Ca ne me fait pas trop marrer perso ..

Si l'attribution du Parc est repoussée, Colony ne vendra jamais cet été.

Article dans l'Equipe du jour sur le PSG qui parle aussi bien du sportif que de l'extra-sportif. J'essaierais de le retranscrire dans l'après midi

Il y a un paragraphe sur les ambitions et les moyens pour l'an prochain.
C'est juste pour dire qu'apparemment, Bazin n'aurait pas vraiment apprécié les déclarations de Leproux d'après OM-PSG "Ce n'est pas la saison des regrets, mais celle des progrès". Bazin considère lui qu'il n'a pas mis 100 millions € dans le club depuis 5 ans pour se contenter d'une 5ème place.

Enfin, le club a prévu son budget cette année en se basant sur une 4ème place.

D'abord qu'il se regarde avant de juger les autres. Si il n'avait pas commis autant d'erreurs depuis que CC a racheté le club, on aurait de meilleurs résultats et CC n'aurait pas perdu autant d'argent.

Si cet imbecile de Bazin avait investi ne serait-ce que la moitie desdits 100 M au debut, l'histoire aurait ete radicalement differente. Bazin persiste a ne pas voir que la strategie du recrutement a la petite semaine ne fonctionne pas a Paris.

Il n'a donc certainement pas investi 100 M a Paris, il a perdu 100 M et c'est entierement de sa faute.
Que ce triste sire se casse le plus vite possible avec ses sbires, pas un supp ne le regrettera.

C'est ça en fait le pire pour moi. Car CC sort quand même pas loin de 30M d'€ par an entre les déficits et le recrutement. Donc on ne peut pas dire qu'il ne lache pas un minimum de fric (pas assez pour certains mais ça c'est un autre débat).
Mais cet argent est très très mal géré ! C'est quand même censé être des cracs dans le domaine de la gestion financière.

C'est ça quand on ne connait rien au football. Faut investir dès le départ si tu veux revoir ton argent, colmater les brèches et croiser les doigts pour un miracle n'a jamais rien donné.

Ca fait 5 ans qu'il est là et il n'a toujours pas compris la leçon, j'attends qu'une chose, que le Parc soit vide, comme un mercredi soir pour un match de coupe de la ligue 10000 personnes max, peut être que là il comprendra sa douleur

C'est pas vrai ca, en France tous les clubs qui réussissent c'est grace à une montée sur plusieurs années, pas un investissement important dès le départ. Colony met l'argent, c'est bien la compétence qui n'est pas là

Génération Anelka tout ça...

Oui enfin le probleme c'est qu'on est pas Lorient, on a une masse salariale trop importante pour ne pas devoir avoir une grosse equipe et jouer le haut de tableau, donc avoir trop serrer la ceinture (Butler etait encore pire que Bazin, lui voulait tout baser sur la formation) au depart a empeche de lancer une spirale positive, au contraire. Les recrutements des Digard, Bourillon etaient dans cet esprit, des transferts pas trop cher, faible salaire, potentielle plus value. Mais tu construis pas une equipe de PSG la dessus (surtout dans l'etat ou elle etait). Ca ca doit etre un joueur, deux max, sur le 11. Il faut des mecs qui ont un mentale et des qualites techniques bien au dessus.

Ok bah continuons à recruter des Jallet et Erding chaque année après tout, il y aura bien une année ou on finira troisième et ça sera super..

Pour moi tu achètes ce type de joueur, après avoir acheté un ou deux joueurs de haut niveau. Ca doit pas être le recrutement phare comme ça l'a été ces dernières années, alors oui ça a permis de construire un groupe et une bonne base, mais maintenant faut investir et faut parfois lâcher de l'argent l'été au lieu de jouer les pingres..

Il y a la compétence ET les moyens la plupart du temps, sauf Lille qui fait vraiment du bon boulot sans moyens financiers extravagants. Lyon est passé dans une autre dimension en recrutant Sonny Anderson, les rats ont recruté Lucho/Heinze/Mbia.

Et surtout Bordeaux s'est chie tout seul, je trouve pas qu'ils aient passe un vrai cap. Plutot un style de jeu qui leur permet d'engranger des points en L1, mais cette annee pour les 1/8eme de LDC, ils peuvent remercier Seville et autres de s'etre chie aussi, sinon c'etait 3eme chapeau et Europa League comme chaque annee.

L'argent est important, mais il faut avant tout savoir l'utiliser.

Aulas a repris Lyon en 2eme division.

L'OM a été rétrogradé ds les années 80 et quand RLD mettait un paquet d'argent, cela n'allait pas
nécessairement bien. C'est quand Pape Diouf est venu que les choses ont commencé à marcher.

Lille aussi était en D2.

Tout cela pour dire, le + important ce sont les hommes compétents qui feront monter ton club plus lentement
si tu n'as d'argent ou + rapidement si tu en as.Mais le + important c'est la compétence à la tête de ton club.

Ils n'investissent pas en transfert en tout cas. L'argent qu'ils mettent sert uniquement à combler les trous dans les comptes qui ne sortent d'où ne sait où. Mais sinon pour les transfert, on se contente de plus ou moins 7/8 millions d'euros + le montant des ventes chaque année...C'est très loin d'être assez, un club comme paris devrait avoir au moins 15/20 millions hors vente chaque été.
C'est ce que font Lyon et l'Om, et même si chaque année on se fou bien de leur gueule pour leurs joueurs surpayés, au final ils sont tous les ans sur le podium. C'est logique, t'auras de meilleurs joueurs sur le terrain en achetant des joueurs à 20 millions qui en valent 10 en réalité plutot qu'avec des joueurs à 2.5 millions qui valent en effet 2.5 millions...





La génération Anelka a été très mal gérée car dans un premier temps on s'est enflammé en achetant un paquet de joueurs surcotés, mais malgré tout je pense qu'il y avait quelque chose à faire...On avait un effectif avec beaucoup de talent à l'époque, si on avait eu la patience de laissé coulé la saison 2000/01 sans changer d'entraineur, en laissant l'équipe se construire, et en ajoutant quelques touches au mercato suivant, on aurait pu faire très mal.
Malheureusement on avait un président bidon et le retour de Fernandez a un peu tué le groupe. Quand on voit l'effectif qu'il a en début de saison 2001/02, et il arrive a terminer quatrième...

Le LOSC de l'époque fin 90 et le LOSC de la remontée n'ont rien à voir.
C'était une équipe très limitée à tous les points, niveau structures, moyens, joueurs...
C'est quand les Dayan-Seydoux-Graille sont entrés dans le club que ca a pris.

C'est justement le point que je veux faire.

Il n'y avait rien puis des gens compétents sont venus avec un peu d'argent et petit à petit, le club a grandi.

lyon a decolle avec l'achat d'Anderson, Vairelles et Laigle pour 230 M FF a l'epoque.
Paris avec l'arrivee de Canal et son beau recrutement des la premiere annee (Ricardo-Valdo-LeGuen-Fournier)
marseille avec tapie et ses methodes mais aussi ses millions (premiere annee papin et autres)

Bref, revois tes classiques. Sans un vrai bel investissement, tu peux oublier les resultats.



aulas a mis 17 ans pour gagner qqchse. Si c'est ca que tu veux...
Quant a RLD, il a vraiment fait un gros recrutement a partir de 97 jusqu'a 2000 et lom a bien repondu a ca jusqu'a 2000 (en 99, heureusement quon etait la pour les priver du titre).
La comparaison lilloise est absurde: la pression y est bien moindre, ce qui a du bon (tu peux construire tranquillement) et du moins bon (tu plafonnes au bout d'un certain temps, ex personne pour les pousser a jouer le match contre le PSV).

Fais un effort sur l'écriture, merci.

Relis bien mon post.

Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas d'argent.

J'ai juste dit que le + important était la compétence. Après, si tu as l'argent tant mieux.

Canal a mis de l'argent pendant des années à fond perdu.On n'a rien gané car on avait des incompétents à la tête du club.

Soit il n'y connait absolument rien au foot soit il se fout de la gueule des gens ce type.

Je viens de lire l'article en question. Le Bazinou commence à avoir chaud aux fesses .. Barrack a du lui passer un petit message clair et net, mais qui bizarrement, ne va pas dans le sens de Leproux et de sa 6/5ème place en fin de saison.

Bah il veut vendre et pour vendre , il lui faut la LDC, pour ne pas se faire niquer trop sur le prix de vente.

Comme on finira pas en LDC, on va se taper CC un an de plus min.

Il nous reste a esperer que Tom Barrack foute un pression de malade pour vendre dans le but de limiter les degats une fois le bail obtenu.

De toute façon, toute cette mascarade, montre bien qu'un projet sportif,ne peut être mené à bien si il n'y a que des intérêts mercantiles...

Comment monter un projet d'avenir pour le club, si tu ne penses qu'à la revente ?

Le problème est que dès le départ tous ces connards n'auraient jamais du débarquer au club.

Nous n'avançons plus, nous n'allons nulle part, il ne reste plus qu'une catastrophe sportive pour sceller notre morne agonie.

Il peut y avoir bien pire même, il suffit que Tom Barrack en aie sa claque de tout çà et coupe de fait le robinet en sommant Bazin de lâcher le club coute que coute. Nous n'aurons alors plus que nos yeux pour pleurer, si le désengagement se fait à l'arrache...

Les dirigeants sont pris par les couilles mais pas sur qu'une fois le bail signé, cela ne pas sonne la sonnette d'un départ rapide.

Les qataris j'y crois de moins en moins à vrai dire...

Bah le probleme c'est que Bazin va lui expliquer que si l'an prochain ils se qualifient pour la LDC, ils pourront ptet rentrer dans leurs frais, alors que si ils vendent cet été dans ces conditions c'est le bouillon financier assuré, sans parler du fait qu'ils n'auront pas le bail avant cet été si ils l'ont...

Les articles de revue de presse, semblent bien aller dans la direction de LDC= vente , pas de LDC = non vente ou vente tres minoritaire.

On verra, mais je suis de moins en moins optimiste sur un départ ce CC avant la prochaine saison.

Enfin rester un an de plus c'est perdre 20M de plus vu que c'est le tarif depuis qu'ils sont la.

Bah ca serait la meilleures des choses qui peut arriver, que CC soit pret a lacher le PSG pour une bouchée de pain, moi je pense plutot que le pire, c'est qu'ils restent en bloquant les investissements, en espérant par miracle qu'avec nos jeunes et notre equipe de today on puisse se qualifier pour la LDC, et si c'est pas le cas , ils continueront dans cette voie ou revendrons.
Mais je pense pas que cette année barrack oblige Bazin a vendre le PSG et de ce fait valider le fait que leur investissement au PSG ait été un cuisant échec avec la perte de dizaines d emillions d'euros.

Tant qu'ils vendent pas, ils ont officielement rien perdu et ont toujours le reve de revenir plus ou moins dans leurs frais.



Pas si ils coupent le robinet.

C'est ça qui est bon.

En temps normal ton équation serait bonne, sans LDC pas de vente.

Or ils ont un déficit qui se creuse, un boycott au cul, des pertes astronomiques qu'ils ne pourront combler...

Pour ne pas risquer pire, ils s'obligent presque à vendre à (quasi) perte là !

Donc pas de C1... Donc plus de pertes cumulées.

Bah pas frocément, ils peuvent combler cette année, et baisser drastiquement la masse salariale pour l'an prochain, pour éviter de gros déficits sans LDC et esperer fait comme Rennes ou Lille et se qualifier en LDC sans une masse salariale de dingue (on sait que c'est un peu utopique a Paris, mais pourquoi ils ne penseraient pas que c'est possible?).

Comme déja dit, vendre now, c'est accepter un échec cuisant, de plus ils vont pas vendre avant que l'appel d'offre pour le bail soit résolu, bref pret a parier pas mal que sans LDC, ils seront encore la l'an prochain.



Pas si ta masse salariale a baissé drastiquement.

Je pense pas que Rennes ou Lille soit en déficit cette année si ils se qualifient pas pour la LDC, tu es en déficit sans LDC si tu as une masse salariale qui t'oblige a t'y qualifier sinon non.

Investissement qui est intervenu au bout de combien d'années de présidence d'Aulas?
Je croyais que l'argument c'était qu'ils auraient du investir à leur arrivée. Au passage 230MF c'est pas loin de notre budget pertes+transfert annuel.

Ca ok, mais tu amènes aussi un entraineur de calibre international vainqueur de la C1, c'est de ca dont on parle quand on réclame de la compétence


Colony aurait mis 20M de plus l'année de son arrivée on aurait fait quoi? on aurait pris Vieira, Thuram et deux joueurs de calibre Erding et au final ca aurait été pareil

C'est pour moi ou pour Bazin?

Pour toi.

Et même si t'arrives à baisser "drastiquement" ta masse salariale, tu ne fais que mettre le déficit "habituel" à zéro (et encore), il reste le boycott derrière à assumer.

Franchement si tu crois qu'ils vont se barrer cet été avant l'attribution du bail , la queue entre les jambes avec des dizaines de millions de déficit, c'est toi la marmotte.

Justement l'idée de vendre qu'une partie de leurs parts vient peut être de la.

Si ils restent juste à hauteur de 30% (exemple) c'est peu être le temps d'avoir le bail.

Puis une fois qu'ils l'ont ils le revendent avec leurs 30% de parts restantes.

Juste pour rebondir sur le fameux "scenario noir" des robinets fermes. Comme dit precedemment, il faudra alors tenir compte de:
- un classement lamentable d'ou une forte baisse des droits TV
- un parcours dans les coupes qui s'arretera tres vite (on a quand meme fait rentrer environ 5 M cette annee)
- une affluence miteuse car le lynx la 12e place ca l'interesse pas d'ou des rentrees encore plus faibles que cette annee
- des sponsors pas tres alleches a l'idee d'etre associes a des JEMs, d'ou des recettes moindres
- un actif joueurs tres reduit (les Qataris sont pas stupides)

Bref probablement des pertes a peu pres equivalentes a cette annee et une mariee d'une laideur certaine encore moins facile a caser.

Remarquez, comme ce scenario est mauvais sportivement et desastreux financierement il a des chances de seduire CC.

D'ailleurs c'est pas une filiale de CC qui va s'occuper des travaux du PArc ? Un bon petit contrat à plusieurs dizaines de millions d'euros..
S'en suit le bail qui vaudra une fortune en exploitation (au pire CC ne fera que louer le parc au futur actionnaire) puis la revente du club qui sera > au prix d'achat (>50M€ je pense)

Bref je suis peut etre naif, mais ca m'étonnerait fortement que CC perde de l'argent avec le PSG à l'heure du bilan final...à mon avis ils auront empoché un bon pactole, certes plus faible qu'espéré mais je suis d'accord avec toi, CC ne partira jamais avec des pertes cumulées de dizaines de millions

Tout ca pour dire que se branler sur un scénario CC à l'agonie qui s'en va comme des loosers, avec une moins value de fou sur le psg, c'est pas du tout crédible même si j'espère me tromper...

En partie, et d'esperer valoriser leurs parts dans le futur avec un PSG au top, mais j'ai du mal a croire qu'ils trouvent leur pigeon.

C'est une des pistes a priori envisagé par CC, en tout cas, si je me plante pas.



Ils le feront ptet un jour si ca continue quelques années et qu'ils ont plus d'autre choix, mais c'est pas pour tout de suite ce scenario, ca me semble assez certain vu les éléments qu'on a.

Je suis d'accord peut être dans 2 3 ans (et encore ils auront valorisé le club avec le bail)
On en revient donc au débat sur "il faut que le psg perde ses matchs pour fouttre CC dans la merde et qu'ils dégagent (et que les abonnés reviennent)" dont mon avis est clairement contraire depuis des mois...
Avec une LDC l'année prochaine et une attribution du bail on avait déjà beaucoup plus de chances de les voir céder le club

Qui a dit ça ?

Bah tu dis quoi?

Sur quoi tu penses que je suis naif?

Aujourd'hui ça bloque peut être sur les modalités de cessions de ces dernières parts.

De toute façon , l'équation est simple :

-soit CC investit massivement dans un recrutement pour enfin espérer jouer la LDC et donc revendre le PSG plus chère

-soit il reste dans la situation actuelle, avec des joueurs et un entraineur de merde et ils perdront encore 20 millions par an et la Valeur PSG restera la même c'est a dire au ras des pâquerette...

Dans tous les cas, CC devra sortir le chéquier...et perso je vois bien l'option 2 arriver...

je dis :


Alors qu'ils visaient une grosse plus-value, ils ne la feront sans doute pas. Et j'espère même qu'il partiront juste à l'équilibre ou en perdant de l'argent


Qu'on puisse aller en LDC en réduisant la masse salariale/l'effectif.

J'ai que c'était utopique de penser que ca pouvait marcher a Paris, relis mon post.....





Jamais dit le contraire, sauf que si ils vendent cet été , ils perdraient des dizaines de millions vu que les Qataris ou autre ne veulent pas acheter le club 100m ou + mais plutot moitié moins et ca je pense pas qu'ils soient déja pret a l'accepter.



Bah non, y a l'option 3 qui est de réduire la voilure, et faire que le PSG ne perde pas 20m si on se qualifie pas pour al LDC.....

Je capte pas que vous occultiez cette option qui me semble la plus probable en l'état actuel des choses.

Si cette option existait , CC l'aurait mis en place il y a quelques années selon moi...et de toute façon, si on ne joue pas la LDC , on perdra de l'oseille...

Bah j'ai l'impression qu'ils ont commencé au dernier mercato pourtant avec la vente non compensée de Sess, apres les départ de Kezman et Rothen.

Cela jumelé au fait que la billetterie est en panne sèche, que le merchandising est pitoyable, que le Boycott a l'air de tenir et qu'il y aura toujours quelques salaires élevés et une place entre 5eme et plus...

Je vois pas comment on perdrait pas encore + de 15M encore cette année...et honnêtement je ne vois pas l'intérêt de CC là-dedans

Non mais Leproux l'a expliqué aujourd'hui c'est pas compliqué, il a dit que blablabla le club est en progression, on a la meilleure valorisation joueur depuis 10ans, mais qu'on perd encore de l'argent donc 2 hypothèses selon lui

-soit on continue d'investir pour améliorer l'équipe et enfin jouer la LDC en 2013 et du coup revenir à l'équilibre financier
-soit on vend des joueurs pour combler le déficit dès cet été quitte à stopper la "progression"

Et c'est l'actionnaire qui décidera

pas plus compliqué que cela... Soit on garde les meilleurs cet été et on achète Diarra, Gameiro, Ospina and co soit on prend personne et on vend Sakho et Hoarau en gros


Edit : l'iTW de Leproux