Tu peux pas attendre plus de 3 matchs avant d'envoyer Marquinhos au bûcher ?

Non mais bien sûr. D'autant qu'en terme de résultats, ça n'a pas eu de conséquences. Le problème, c'est que c'est un poste exposé et qu'il faut qu'il soit opérationnel le plus vite possible. C'est juste qu'il laisse l'impression d'un joueur lambda.
Il est présenté comme un crack, c'est surprenant.

Non mais on le sait qu'aujourd'hui Marquinhos ne vaut pas 35M, comme Lucas ne vaut pas 40M mais ce sont des paris. On peut pas leur demander de faire des matchs aussi abouti que des stars qui ont 10 ans de plus qu'eux.

Marquinhos, à son poste, il n'y a pas beaucoup d'équipes de top niveau qui jouent avec un défenseur central de son âge.
Il est là pour apprendre aux côtés d'Alex et TS et de pousser petit à petit Alex vers le banc. Il ne faut pas attendre de lui qu'il remplace qualitativement TS quand il n'est pas là.

sans dire que marquinhos est nul en fait, je reste surpris par le prix que l'on paye. 35 millions (top 5 des défenseurs les plus chers), ça suppose qu'il est dans la catégorie des joueurs que l'on remarque dès les 3 premiers matchs.

après rien n'est définitif c'est clair, mais oui pour moi aussi il fait parti des petites déceptions pour le moment.

Donc on a pas quatre défenseurs compétitifs: on devrait en avoir deux niveau ligue des champions et deux niveau L1. Pour la deuxième paire, on a un préretraité et un junior.

Il a largement le niveau L1 dans les 3 matchs qu'il joue

Il n'empêche qu'on s'est affaibli dans ce secteur de jeu par rapport à l'année dernière.

pardon ?

C'est une vérité.

On a remplacé Sakho par Marquinhos, Jallet par Van Der Wiel et Armand par Digne, on s'est plutôt renforcé je dirais.

J'appelle pas ça une chance

Ce n'est effectivement pas dans l'axe qu'il faut trouver les éléments les plus prometteurs et, pour l'instant (Philo me corrigera) il y a peu de joueurs qui marchent sur l'eau de toutes les façons en CFA, voir aucun (Roli et Coman sur certaines séquences peut être).

Habran

je ne sais pas encore si on s'est renforcé mais affirmer qu'on s'est affaibli, c'est être très présomptueux. Mais bon, comme on a affaire à des docteurs ès football...

Sur les 4 de l'an dernier, 3 sont restés et on remplace l'international français par un espoir brésilien donc parler de régression n'est pas forcément faux, au moins sur le papier.

On peut donner son avis sans se prendre pour un spécialiste pour autant, je t'assure.

En terme d'expérience, Marquinhos n'est pas très armé, c'est le moins que l'on puisse dire. Le vécu dans une charnière est aussi très important et compte autant que la valeur intrinsèque des joueurs. Armand et Sakho avait un joli vécu ensemble qui offrait bien plus de garanties que n'importe quelle charnière expérimentale de cette année même si ça commençait à dater. Sakho et Silva voire Sakho et Alex avaient aussi leurs marques. Là, à part Alex Silva, on part de zéro. Enfin, Camara que j'adore aurait surement jarreter s'il parlait pas italien.

Je ne souhaite pas vraiment les voir sur le terrain

Je dis juste qu'il y a une forte probabilité qu'un de ces 3 là figure une ou plusieurs fois sur le banc, voire entre en jeu si on est vraiment pas vernis, d'ici le retour de notre capitaine.

la seule chose qui change par rapport à la saison précédente, c'est le remplacement d'un Sakho remplaçant par un Marquinhos titulaire. Pour moi, c'est d'une part loin d'être une régression mais c'est surtout un peu tôt pour avoir un avis définitif. Et l'absence de Silva nous permettra de juger.

On s'est fait affaibli quantitativement.

4 défenseur centraux, quand tu veux garder ton titre, bien figurer en C1 et gagner au minimum une coupe, surtout quand tout le monde sait que Alex se blesse chaque deux matchs et que Thiago Silva est fragile ce n'est pas assez. Il manque un défenseur.

Et qui aurait accepté d'être 5eme défenseur sachant que 4eme c'est déjà compliqué?

A partir du moment ou tu paie bien, tu peux trouver des joueurs capable d'accepter leur sort sans sourciller (par exemple City empile bien les joueurs au milieu).
C'était vraiment facile de prévoir que l'on allait terminer avec Marquinhos - Camara et ça arrive au bout de deux mois de compétition... A ce rythme on va terminer avec Maxwell dans l'axe.

Non, on a Magic Bourdin qui n'attend que ça

J'ignorais que Sakho était smicard...

T'aurais voulu qu'on garde Armand en fait

Sauf que je n'ai jamais parlé de Sakho.

J'ai dit qu'il était possible de trouver des joueurs pour accepter ce rôle.



Quand on sera obliger d'aligner un milieu de terrain en défense central, on regrettera peut être Armand à ce moment la en effet.

Surtout si c'est Traoré le premier choix ...


On a quand meme Armand qui s'est envolé au pays des Losers. Mentalement, c'est une progression indéniable. :handsup


Regretter Armand Une balle dans ta tête !

Bah bravo venant d'un type censé assurer la sécurité, c'est rassurant.

T'aurais voulu qu'on garde Bodmer en fait ©

Sinon, Blanc a donné son avis sur la question d'un 5ème DC en conférence de presse (à 5'42).

Camara.

Et donc qui aurait accepté d'être 4eme?

T'as 4 gros défenseurs centraux dans tous les grands clubs européens ( avec généralement un 5ème choix potable ), t'aurais pu aller chercher un bon DC de complément dans n'importe quel championnat européen, je ne vois pas le problème. Blanc raconte n'importe quoi et prouve une nouvelle fois son incompétence, 4 joueurs pour 2 places ( en comptant Camara parmi les 4 ) quand tu as de l'ambition sur tous les fronts c'est très léger.

Bah on avait Sakho et Marquinhos, Marquinhos ayant accepté de venir pour etre 3e ou 4e. Si Sakho etait resté Marquinhos se serait pas barré. Et vu ce qu'on voit, je pense que aujourd'hui Sakho est plus sur que Marquinhos.
Bref c'etait ce qu'on voulait faire, avant que Sakho fasse un caca nerveux pour aller jouer latéral a Liverpool

Et alors ? Le transfert de Sakho ça faisait un moment qu'il était plus ou moins acté, la cellule de recrutement aurait pu travailler en amont pour pallier cet éventuel départ.

Pour moi le problème c'est pas d'avoir 5 DC, c'est comme ca a été répété pas mal de fois le manque d'intelligence dans la création de cet effectif. Ce qui manque vraiment plus qu'un pur DC à mes yeux c'est un joueur polyvalent (chose que globalement on a très peu dans l'effectif et on est vraiment les rois du bricolage), un mec qui aurait été capable de jouer et au milieu et en DC, ce qui justement lui aurait permis de jouer assez pour ne pas être considérer comme "le 4e ou 5e DC". Il suffit de regarder les autres grands clubs, Martinez au bayern, Javi Garcia à City, David Luiz à Chelsea, Phil Jones à United, Pepe au Real etc...
Alors on avait Bodmer mais il a clairement pas le level, à la limite Capoue dans les joueurs qui ont bougé cet été aurait pu apporter cet polyvalence (même si je suis pas un fan).

Raison de plus pour disposer de 5 DC dans un effectif où les joueurs défensifs ont très peu de polyvalence ( aucun de nos arrières ne semble être capable de jouer dans l'axe, même constat pour nos milieux défensifs ).

Cependant le profil d'un MDF/DC est clairement manquant dans l'effectif, sans doute le contre coup du passage d'Ancelotti qui jouait avec un meneur de jeu reculé devant sa défense plutôt qu'une sentinelle au profil plus physique.

Fallait prendre De Rossi et la aussi bien au milieu qu'en defense c'etait parfait

Le problème d'avoir 5DC c'est de trouver les 3 mecs qui voudront faire banquette, on l'a vu avec sakho 1 an de demi banquette c'était déjà trop, là on peut considérer que Marquinhos et Camara sont ok mais trouve un joueur d'un bon niveau en lui vendant le projet "Tu seras la 5 ème roue du vélo t'es d'accord?" il ne voudra pas (Sakho, Chantome et même Rabiot voulaient se tirer pour du temps de jeu) après avoir des défenseurs en plus mais d'un niveau sale ça ne sert à rien.

La 5ème roue du vélo c'est Camara, de ce postulat, tu trouves beaucoup plus facilement un joueur pour jouer le rôle de la deuxième doublette défensive dans un club qui joue la LDC. Quitte à aller le chercher dans un club de standing moyen.

On les avait ces joueurs, Bisevac ou Bodmer, franchement je vois pas un mec qui vient pour jouer 4ème défenseur avec un bon niveau et souvent le faible niveau vient aussi du manque de rythme.

On les a plus, c'est le problème. Qui cracherait sur un joueur comme Abdennour ( exemple hype du moment ) ) dans la situation actuelle ?

La Tunisie.

On n'a pas encore le statut pour tout ce que tu dis. Abdennour je suis sûr qu'il préfère aller jouer en Premier League dans un club de milieu de tableau que cirer le banc au PSG. Quand c'est le Barça, le Real ou Bayern, Chelsea etc. les mecs veulent bien arriver avec un statut de 3ème ou 4ème DC pour essayer de gagner sa place, quand c'est le PSG c'est pour être titulaire. C'est pas parce qu'on a signé des gros joueurs qu'on est au niveau des équipes qu'on cite en exemple, il y a encore du chemin à faire.

Arrêtez un peu avec ce piteux argument de la notoriété du club. Qu'est ce qui va te faire venir un joueur à l'heure actuelle, c'est le pognon, rien d'autre. Un Marquinhos, un Hector Moreno, un Musacchio, un Ibe par exemple, tu peux les faire venir à Paris, même pour jouer en deuxième doublette ( voir jouer un poste de titulaire avec le vieillissant Alex ). A 6/8M nets/an, les mecs arrivent en embrassant l'écusson du club.

Numero 3 en se disant qu'il aura l'occasion de se montrer oui, en numero 4, aucun joueur qui a un potentiel, de l'ambition et l'habitude de jouer regulierement ne signe. Je regarde les effectifs des plus gros clubs Europeens, et leur numero 4 en defense centrale ne me dit generalement rien ou , et joue tres tres peu dans l'annee, pas l'ideal pour se montrer et progresser.

Au moins plus personne ne réclame Marquinhos en arrière droit, c'est déjà ça.

Exactement. D'ailleurs quand on a choppé Alex, c'est parce qu'il était n°4 et qu'il cherchait qu'à se barrer de Chelsea.
4 défenseur centraux c'est suffisant sachant qu'il faut pas oublier qu'on a aussi des jeunes pour faire le 5eme. Bon cette année nos centraux en jeune sont pas terrible, pas de chance.

D'ailleurs il était à deux doigts de signer à QPR. Il peut nous remercier de lui avoir permis d'éviter pareille merde.

Tu veux réellement que je prenne le temps de faire la liste ?

Chelsea : Terry, Cahill, David Luiz, Ivanovic
Man U : Vidic, Ferdinand, Jones, Evans, Smalling
Man C : Kompany, Nastasic, Lescott, Richards, Y.Touré, Demichelis

etc.

Nous, on se tape un jeune en n°3, un joueur du dimanche en n°4 et aucun joueur polyvalent capable d'assurer l'interim, c'est trop peu.

Point commun : la PL.

Faudrait voir en Espagne, en Allemagne et en Italie ce que ça donne. Pas sure qu'on ai la même chose. Déjà que la L1 souffre de sa réputation / exposition, alors avoir un mec qui signe pour démarrer n°4 ou 5, je pense que même avec tout le fric du monde voila quoi...

La Polyvalence aussi : Ivanovic joue surtout arrière droit, David Luiz était milieu avec Benitez... A United, Phil Jones joue un peu partout, Evans aussi il me semble. Et à City, Kolo Touré s'est barré parce qu'il ne jouait pas assez.

En Espagne, ça donne ça :
Barcelone : Puyol, Piqué, Mascherano, Bartra, Busquets, Adriano
Real : Ramos, Varane, Pepe, Nacho
Ateltico : Alderweireld, Miranda, Godín, Giménez

C'est pas très fourni non plus.