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Ronan
Citation (NewYorkSup @ 11/09/2017 17:53) *
Ah oui bien evidemment que Roddick c'est pas la meme galaxie que Sampras ou Agassi. Ce que je voulais dire c'est qu'a l'epoque tu faisais une tres grosse saison sur une surface, tu pouvais passer numero un mondial pour quelques semaines donc tu avais beaucoup plus de changements a cette position. Meme si Sampras et Agassi etaient les vrais numero 1 a cette epoque, a la fin de la saison sur terre t'avais un Rios ou un Moya qui pouvaient etre numero 1 pour 2-3 semaines ou a la fin de la saison sur dur, t'avais la meme chose pour un Roddick ou un Rafter. Et ca, c'etait possible parce que tu avais des vrais specialistes de surface et que personne ne pouvais dominer toute l'annee.


Je suis OK. Par contre moi je répondais au message de "j'ai jamais compris le dénigrement de Roddick". Sans le dénigrer, c'est juste un bon joueur mais c'est pas du tout un cador quoi.
NewYorkSup
Citation (Ronan @ 11/09/2017 12:16) *
Je suis OK. Par contre moi je répondais au message de "j'ai jamais compris le dénigrement de Roddick". Sans le dénigrer, c'est juste un bon joueur mais c'est pas du tout un cador quoi.

Ah ca je suis completement d'accord.
Alain Miamdelin
Citation (NewYorkSup @ 11/09/2017 17:53) *
Ah oui bien evidemment que Roddick c'est pas la meme galaxie que Sampras ou Agassi. Ce que je voulais dire c'est qu'a l'epoque tu faisais une tres grosse saison sur une surface, tu pouvais passer numero un mondial pour quelques semaines donc tu avais beaucoup plus de changements a cette position. Meme si Sampras et Agassi etaient les vrais numero 1 a cette epoque, a la fin de la saison sur terre t'avais un Rios ou un Moya qui pouvaient etre numero 1 pour 2-3 semaines ou a la fin de la saison sur dur, t'avais la meme chose pour un Roddick ou un Rafter. Et ca, c'etait possible parce que tu avais des vrais specialistes de surface et que personne ne pouvais dominer toute l'annee.


Rios ou Moya c'est déjà plutôt la fin de ma carrière de Sampras.
Sampras qui avait d'ailleurs le record de semaines consécutives numéro 1 avant Federer. Ça valide pas vraiment ton raisonnement ph34r.gif
Alucard
Citation (LondonAlex @ 11/09/2017 13:35) *
(pour éviter de perdre une fois de plus contre Nadal en GC).


Argument de merde, vu que Federer lui a marché sur la gueule toute la saison sur dur edhelas2.gif

US Open ridicule comme on pouvait hélas s'y attendre, vu les blessures du top 10 et le manque d'expérience des jeunes en GC . Un titre gratuit pour la vachette comme celui de Federer à Wimbledon.
NewYorkSup
Citation (Alain Miamdelin @ 11/09/2017 12:49) *
Rios ou Moya c'est déjà plutôt la fin de ma carrière de Sampras.
Sampras qui avait d'ailleurs le record de semaines consécutives numéro 1 avant Federer. Ça valide pas vraiment ton raisonnement ph34r.gif

Avant eux, je suis sur qu'on peut trouver d'autres exemples (Rafter, Kafelnikov, Muster, etc).
Au contraire, ca renforce encore plus le cote absolument fou de la carriere de Sampras wub.gif. C'etait plus dur avant de maintenir le statut de numero un sur de longues durees car t'avais toujours des trous dans une saison. Genre Sampras, il fallait qu'il arrive a rester numero 1 pendant toute la saison sur terre alors qu'il etait pourri sur cette surface. Maintenant, si t'es fort, t'es fort toute l'annee vu qu'il n'y a plus de specificite des surfaces donc c'est plus "simple" (faut encore etre fort hein laugh.gif) de rester numero un mondial.
_HHH_
Citation (LondonAlex @ 11/09/2017 13:40) *
La nouvelle génération (moins de 21 ans) c'est, pour l'instant, Zverev, Rublev, Shapovalov, Ćorić.
Zverev est le plus avancé mais ça a l'air juste en 3 sets. Pour moi c'est le plus gros espoir depuis Djokovic.


Le plus fort du lot, je persiste à dire que ce sera Coric. C'est en train de devenir une grosse côte, mais je maintiens.

Mais tu ne les cites pas tous:

l'Allemagne a Zverev, le plus précoce. Le plus fort de loin à l'heure actuelle.
La Croatie a Coric
La Russie a Rublev, mais aussi Khachanov (21 ans) voire Medvedev (21)
Les Etats Unis ont Tiafoe et Fritz (19). Tiafoe est parti pour être monstrueux physiquement.
L'Australie a Kyrgios (seulement 22 ans) si il passe un cap mentalement et Kokkinakis s'il sort de la spirale des blessures.
La Corée du Sud a Chung. Ne sous-estimez pas celui là.
La Norvège a Ruud, qui sera très très fort sur TB au moins.
Le Canada, les enculés ils ont Shapovalov et Auger-Aliassime qui arrive derrière (il vient de rentrer dans le top 200, il a tout juste 17 ans).

Pendant ce temps, la France attend la saison 8 de GoT. Winter is coming.

Alain Miamdelin
Citation (NewYorkSup @ 11/09/2017 19:20) *
Avant eux, je suis sur qu'on peut trouver d'autres exemples (Rafter, Kafelnikov, Muster, etc).
Au contraire, ca renforce encore plus le cote absolument fou de la carriere de Sampras wub.gif. C'etait plus dur avant de maintenir le statut de numero un sur de longues durees car t'avais toujours des trous dans une saison. Genre Sampras, il fallait qu'il arrive a rester numero 1 pendant toute la saison sur terre alors qu'il etait pourri sur cette surface. Maintenant, si t'es fort, t'es fort toute l'annee vu qu'il n'y a plus de specificite des surfaces donc c'est plus "simple" (faut encore etre fort hein laugh.gif) de rester numero un mondial.


Edberg wub.gif
LondonAlex
Citation (Alucard @ 11/09/2017 18:59) *
Argument de merde, vu que Federer lui a marché sur la gueule toute la saison sur dur edhelas2.gif

US Open ridicule comme on pouvait hélas s'y attendre, vu les blessures du top 10 et le manque d'expérience des jeunes en GC . Un titre gratuit pour la vachette comme celui de Federer à Wimbledon.


Déjà ils se sont pas affrontés depuis Miami. Ensuite je précise que je suis pro Federer mais que depuis sa finale à Montréal je le sentais pas trop et son interview d'après match où il dit "C’est mieux que je sois sorti, Del Potro aura une meilleure chance de battre Nadal" c'est assez révélateur. Je pense qu'il a lâché mentalement et qu'il avait pas la caisse pour amener Del Potro en 5 cinq et enchaîner Nadal derrière qui a bien profité d'un tableau légèrement plus abordable pour prendre confiance.

J'espère que Federer va retrouver des forces pour Shanghai et Paris sinon avec les points qu'il aura à défendre l'année prochaine et le retour de Djoko ça va être compliqué de le revoir n°1
ramutcho
Citation (LondonAlex @ 11/09/2017 20:48) *
Déjà ils se sont pas affrontés depuis Miami. Ensuite je précise que je suis pro Federer mais que depuis sa finale à Montréal je le sentais pas trop et son interview d'après match où il dit "C’est mieux que je sois sorti, Del Potro aura une meilleure chance de battre Nadal" c'est assez révélateur. Je pense qu'il a lâché mentalement et qu'il avait pas la caisse pour amener Del Potro en 5 cinq et enchaîner Nadal derrière qui a bien profité d'un tableau légèrement plus abordable pour prendre confiance.

J'espère que Federer va retrouver des forces pour Shanghai et Paris sinon avec les points qu'il aura à défendre l'année prochaine et le retour de Djoko ça va être compliqué de le revoir n°1


Révélateur qu'il était largement conscient qu'une absence de prépa physique ne lui permettrai pas d'aller loin.
Dès le début du tournoi, c'était écrit.
Mathieu
La French Lose est en ordre de bataille à Lille avec une belle défaite de Pouille en ouverture de la demi face aux Serbes
ramutcho
Pouille implosion du tibia.gif implosion du tibia.gif implosion du tibia.gif

No comment
_HHH_
On passera tranquille et finale contre l'Australie probablement.

Mais clairement tout le monde s'en branle de plus en plus de la coupe Davis Davis, et pour cause quand tu vois la gueule du plateau des demi-finales: Millman Darcis Lajovic Djere ph34r.gif

Tant que les joueurs à l'affiche seront dignes d'un ATP 250, la compétition aura le retentissement d'un ATP 250.

Je pense sincèrement que la coupe Davis est en train de crever, et ça ne me fait même pas mal au coeur, car on met en avant le caractère historique de la compétition, mais on oublie que justement sa formule est un vestige d'un temps où les meilleurs joueurs de tennis se partageaient entre 4 pays à tout casser. Cela ne peut plus fonctionner, et je pense qu'à terme si une compétition par équipe subsiste, on se dirigera vers un système de championnat du monde des clubs avec des franchises mondiales... Ou au moins un système alterné.



Ronan
Ca fait longtemps que la Coupe Davis ne sert plus à rien. Tous les ans, les meilleurs ont un gentlemen agreement pour se dire tiens cette année c'est toi qui la gagne (Espagne, Suisse, GB, Serbie).

Kaionedirection
J'ai arrêté de regarder la Coupe Davis quand PHM s'était fait dessus face à Youzhny (ça m'avait calmé sur le tennis en général d'ailleurs).
A l'époque ça m'avait choqué comme un 8 mars. ph34r.gif
SkyPars
ça sera où la finale cette année?
wil
Citation (SkyPars @ 17/09/2017 16:04) *
ça sera où la finale cette année?

En Australie si c'est eux qui gagnent et chez nous si c'est les belges si j'ai bien pigé.
SkyPars
Citation (wil @ 17/09/2017 16:06) *
En Australie si c'est eux qui gagnent et chez nous si c'est les belges si j'ai bien pigé.


Ou en France si la Belgique se qualifie. Vamos la Belgique du coup
Alain Miamdelin
En France donc.
Averell
QUOTE (Kaionedirection @ 17/09/2017 10:54) *
J'ai arrêté de regarder la Coupe Davis quand PHM s'était fait dessus face à Youzhny (ça m'avait calmé sur le tennis en général d'ailleurs).
A l'époque ça m'avait choqué comme un 8 mars. ph34r.gif

Ce traumatisme neokill@h.gif
Miles
Citation (Mathieu @ 15/09/2017 16:21) *
La French Lose est en ordre de bataille à Lille avec une belle défaite de Pouille en ouverture de la demi face aux Serbes

Expert.
Alain Miamdelin
Citation (Miles @ 17/09/2017 19:04) *
Expert.


Citation (Alain Miamdelin @ 17/09/2017 15:19) *
En France donc.



smoke2.gif
RUICOSTA
Bartoli unsure.gif


Ayé madame reprends du poids elle veut revenir dans le circuit.
la roumaine
Citation (l'invité @ 03/10/2017 18:26) *
Bartoli unsure.gif


Ayé madame reprends du poids elle veut revenir dans le circuit.


Elle a demanti depuis
Sarconzie
Citation (l'invité @ 03/10/2017 18:26) *
Bartoli unsure.gif

Ayé madame reprends du poids elle veut revenir dans le circuit.


Le niveau du circuit WTA est tellement moyen, t'as aucune joueuse régulière : Ostapenko et Sloane Stephens qui gagnent un GC quoi. C'est pas complètement dingue.
stoner_man
Caroline Garcia enchaine les belles victoires depuis 15 jours (avec un tournoi gagné au passage), sur des top 10 et aujourd'hui sur un top 3.

Est-ce qu'elle serait en train de confirmer le gros potentiel qu'on lui voyait il y a 4,5 ans?
jorgevaldano56
Citation (Sarconzie @ 03/10/2017 21:19) *
Le niveau du circuit WTA est tellement moyen, t'as aucune joueuse régulière : Ostapenko et Sloane Stephens qui gagnent un GC quoi. C'est pas complètement dingue.

Le niveau de jeu moyen n'a jamais été aussi élevé. unsure.gif

Ostapenko s'est qualifié pour les masters et reste sur un titre, une demie à Wuhan et une autre demain à Pékin et Stephens a été absente à cause d'une longue blessure mais on a toujours su que comme Garcia c'est l'un des plus gros potentiel du circuit. happy.gif

La fameuse Sharapova qui devait tout casser à son retour vu le soit disant niveau moyen n'a pas passé une seule fois un 3ème tour dans les gros tournois. neokill@h.gif

Sinon ça l'air d"être la bonne pour Garcia.Après avoir remporté Wuhan(équivalent d'un Master 1000) elle vient de se qualifier pour les demies à Pékin en battant Svitolina(3ème mondiale) dans un combat de 3h30 6-7 7-5 7-6 en étant diminué physiquement, on la reconnait plus c'est mieux que ce qu'elle a montré en finale de Fed cup. wub.gif

Elle est 9ème à la race et pourrait prendre la 8ème place en gagnant le tournoi mais vu son état physique, ça serait un miracle si elle bat Kvitova en 1/2. sad.gif
Charly Gaul
Le Nadal-Dimitrov là, il vaut le coup d’œil, ils sont au début du 3e set, les deux ont hissé leur niveau, ça envoi quelques points de folie de part et d'autre

BS1.


Dimitrov qui vient de finir le premier jeu du 3e set par terre laugh.gif, Nadal on fire.
stoner_man
Mannarino en finale d'un ATP500 (il fout un 6-0 à Cilic sur le 3e set de la demi-finale edhelas2.gif).
adrien14
Citation (stoner_man @ 07/10/2017 12:50) *
Mannarino en finale d'un ATP500 (il fout un 6-0 à Cilic sur le 3e set de la demi-finale edhelas2.gif).


Il est hyper régulier cette année, surtout depuis quelques mois.
Il pourrait passer top 20 en milieu de saison prochaine s'il continue comme ça.

Et que dire de Caroline Garcia qui enchaine une 2e finale majeure en 2 semaines.
Après avoir gagné hier en 3h20 contre Svitolina (future n°1 peut etre aussi), elle confirme contre Kvitova en 2 sets très solides.

Elle va officiellement entrer dans le top 10 lundi, encore en course pour le Masters.
Magnifique.

Et elle a fait une 1ère partie de saison assez moyenne, elle pourrait monter bien +haut l'an prochain.
stoner_man
Garcia qui sauve 9 balles de break contre Halep. knahos.gif

Elle garde la tête dans le 2e set après avoir gagné le 1er.
stoner_man
Et elle gagne son 2e tournoi à la suite. implosion du tibia.gif
Iloved
2 titres en 2 semaines, jolie victoire en 2 sets sur la n°1 mondiale implosion du tibia.gif
stoner_man
Et elle bat aussi la N.3 dans son parcours.

Halep N.1 avec zéro Grand Chelem et 1 seul titre dans l'année, c'est vraiment n'importe quoi chez les femmes.
Iloved
Citation (stoner_man @ 08/10/2017 12:33) *
Et elle bat aussi la N.3 dans son parcours.

Halep N.1 avec zéro Grand Chelem et 1 seul titre dans l'année, c'est vraiment n'importe quoi chez les femmes.


C'était déjà arrivé avec Wozniacki ( et Mauresmo avant ses victoires ). Circuit faible.
D'Alessandro
implosion du tibia.gif
stoner_man
Citation (Iloved @ 08/10/2017 12:40) *
C'était déjà arrivé avec Wozniacki ( et Mauresmo avant ses victoires ). Circuit faible.

Pas de GC, ok. Mais avec 1 seul titre aussi?
Iloved
Citation (stoner_man @ 08/10/2017 12:41) *
Pas de GC, ok. Mais avec 1 seul titre aussi?


Non elle avait gagné pas mal de titres mineurs quand même si je me souviens bien book2.gif
stoner_man
Garcia qualifiée pour les Masters aussi je crois.

La coupe est gigantesque. neokill@h.gif
Beuzech
Citation (Iloved @ 08/10/2017 12:40) *
C'était déjà arrivé avec Wozniacki ( et Mauresmo avant ses victoires ). Circuit faible.


Pourquoi en déduire que le niveau moyen est faible? Ça veut peut-être juste dire qu'en l'absence de Serena aucune joueuse ne se détache vraiment.
jorgevaldano56
C'est assez dingue la métamorphose soudaine de Garcia. ohmy.gif

On est passé d'une joueuse qui maîtrisait des matchs mais perdait tous les points importants à une joueuse qui même sans forcément très bien jouer, gagne les points importants. wub.gif

Citation (Beuzech @ 08/10/2017 13:01) *
Pourquoi en déduire que le niveau moyen est faible? Ça veut peut-être juste dire qu'en l'absence de Serena aucune joueuse ne se détache vraiment.

Tu peux ajouter Azarenka qui est la seule joueuse qui vaut vraiment le coup dans la génération 1991-1987. ph34r.gif

Après avant sa grossesse, Serena avait perdu 3 des gros tournois qu'elle a joué et pas contre n'importe qui contre Svitolina,Muguruza et Pliskova.

En faites on est juste dans un basculement de génération avec une nouvelle génération qui arrive les Svitolina,Pliskova,Muguruza,Garcia,Stephens,Mladenovic ,Keys avec un niveau proche qu'on peut qualifier de moyen mais un niveau qui permettait de battre Serena avant sa grossesse,en sachant qu'elles ont toutes progressé cette année et on peut ajouter la fameuse génération 97 qui arrive derrière.

Il y a eu un trou générationnelle entre la fin des Hénin ,Mauresmo, Clijsters etc...qui a permis à Serena de dominer et là on a une nouvelle bonne génération dense par contre on n'a pas quelques joueuses qui sortent du lot donc en fonction des états de forme, des tirages et de la confiance, les titres se partagent. Le niveau global ça n'a plus rien avoir t'as des joueuses hors top 1OO qui battraient des anciennes top 30. book2.gif

Je suis vraiment curieux de voir Azarenka et Serena face à cette adversité et voir si elles ont encore une marge ou pas. happy.gif


On a aussi cette exemple chez les hommes de trou générationnel qui arrive à sa fin avec l'arrivée d'une nouvelle génération .

Quand tu regardes les derniers noms qui ont battu Nadal et Federer hors les vainqueur de GC, tu retrouves les Zverev,Thiem ,Shapovalov, Kyrgios ou Pouille. happy.gif

Citation (Iloved @ 08/10/2017 12:42) *
Non elle avait gagné pas mal de titres mineurs quand même si je me souviens bien book2.gif

C'était pas des titres mineurs pas mal de Premier.Halep a construit sa place sur un très bon niveau de jeu moyen par contre à chaque fois en finale il y a eu une joueuse meilleure et en confiance en face.Elle a eu de la chance de tomber sur Mladenovic à bout de souffle à Madrid. neokill@h.gif

Edit:
Nadal qui enchaîne après l'US open avec un titre à Pékin 6-2 6-1 contre Kyrgios qui s'est auto-détruit après une faute d'arbitrage en début de match alors que c’était parti sur des grosses bases. neokill@h.gif

Quand je pense au connerie qu'il a fallu lire en 2015 quand il était en manque de confiance. edhelas.gif
Crocop
Rafa clooney3.gif
stoner_man
Citation (jorgevaldano56 @ 08/10/2017 15:02) *
Quand je pense au connerie qu'il a fallu lire en 2015 quand il était en manque de confiance produits. edhelas.gif

ramutcho
Citation (jorgevaldano56 @ 08/10/2017 13:02) *
Quand je pense au connerie qu'il a fallu lire en 2015 quand il était en manque de confiance. edhelas.gif


neokill@h.gif

Non mais tu as vu la gueule du circuit cette année?
Il a fallu une blessure au dos de Fed pour l'empêcher de rafler quasiment tout ce qui n'était pas fait de terre battu.
Bravo Rafa, mais il faut ouvrir le yeux, le circuit est décimé.
jorgevaldano56
Citation (ramutcho @ 08/10/2017 20:58) *
neokill@h.gif

Non mais tu as vu la gueule du circuit cette année?
Il a fallu une blessure au dos de Fed pour l'empêcher de rafler quasiment tout ce qui n'était pas fait de terre battu.
Bravo Rafa, mais il faut ouvrir le yeux, le circuit est décimé.

Il est pas plus mauvais que celui qui a permis à Murray et Djokovic de dominer quand les 2 autres étaient moins bien.cosmoschtroumpf.gif

Le niveau de jeu de Nadal et Federer cette saison ,il a été meilleure que celui avec lequel ils ont déjà dominé Djokovic et Murray.
La qualité du coup droit , du service , de retour,de couverture de terrain ou en revers je pense pas que ça change , et c'est même plus difficile de retourner les services ou les parpaings de joueurs comme kyrgios que ceux de Djokovic ou Murray.
Nadal n'a jamais été aussi bon en revers et n'a jamais pris la balle aussitôt en coup droit que ce qu'il a montré cette saison sans oublier sa qualité de service depuis l'Us open .Franchement le Nadal actuel est plus impressionnant que celui de 2013.

Ce qu'a fait Federer face au coup droit de Nadal cette année en revers ça a été monstrueux aussi.Federer et Nadal ont dominé le tour parce qu'il ont eu un niveau de fou pas parce qu'il serait moins bon en l’absence de certains joueurs. wub.gif
Lucas_Mourad
Citation (jorgevaldano56 @ 08/10/2017 16:43) *
Il est pas plus mauvais que celui qui a permis à Murray et Djokovic de dominer quand les 2 autres étaient moins bien.cosmoschtroumpf.gif


Non il y'avait Nishikori (voire Raonic, Cilic dans un grand jour) mais surtout Wawrinka qui pouvaient les emmener dans une galère à 5 sets ou les arrêter dans un tournoi et les empêcher d'empocher un titre.

Là c'est juste Nadal ou Federer quand son dos le laisse tranquille. Il y'a tellement de blessés que le gouffre est immense entre Nadal et les inexpérimentés Zverev et Thiem qui performent. Sans oublier les inconstants Kyrgios et Dimitrov ainsi que les blessés un jour deux comme Del Potro
ramutcho
Citation (jorgevaldano56 @ 08/10/2017 21:43) *
Ce qu'a fait Federer face au coup droit de Nadal cette année en revers ça a été monstrueux aussi.Federer et Nadal ont dominé le tour parce qu'il ont eu un niveau de fou pas parce qu'il serait moins bon en l’absence de certains joueurs. wub.gif


kombouare.jpg

Denis Shapovalov approuve
Ronan
Citation (ramutcho @ 08/10/2017 20:58) *
neokill@h.gif

Non mais tu as vu la gueule du circuit cette année?
Il a fallu une blessure au dos de Fed pour l'empêcher de rafler quasiment tout ce qui n'était pas fait de terre battu.
Bravo Rafa, mais il faut ouvrir le yeux, le circuit est décimé.


Pas plus que l'an passé quand Murray a tout gagné pour finir numéro 1. Y'a que Djoko qui a réussi à voler au dessus du circuit avec un Nadal presque au top niveau en 2011 et 2012, sinon les années suivantes, ils ont tous profité dont Nadal, de circonstances favorables (blessures, tirages...)
ramutcho
Citation (Lucas_Mourad @ 09/10/2017 00:35) *
Non il y'avait Nishikori (voire Raonic, Cilic dans un grand jour) mais surtout Wawrinka qui pouvaient les emmener dans une galère à 5 sets ou les arrêter dans un tournoi et les empêcher d'empocher un titre.


C'est bien simple, le top 10 est out.

Citation (Ronan @ 09/10/2017 08:22) *
Pas plus que l'an passé quand Murray a tout gagné pour finir numéro 1. Y'a que Djoko qui a réussi à voler au dessus du circuit avec un Nadal presque au top niveau en 2011 et 2012, sinon les années suivantes, ils ont tous profité dont Nadal, de circonstances favorables (blessures, tirages...)


Un Murray de l'an passé faisait une moisson cette année, j'en reste persuader.
Ronan
Citation (ramutcho @ 09/10/2017 09:25) *
C'est bien simple, le top 10 est out.

Un Murray de l'an passé faisait une moisson cette année, j'en reste persuader.


Mouais, tennis fiction.
ramutcho
Citation (Ronan @ 09/10/2017 12:34) *
Mouais, tennis fiction.


Exact

Des faits: le classement à la race à la mi-octobre.
Zverev 3ème, Dimitrov 5ème (le mec ne me semble pourtant pas avoir franchi le moindre cap), Goffin 8ème, Busta 9ème, Sam Querrey 11ème

Nadal et Federer seuls dans le désert
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