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BlaiseMan
Citation (Raijojp @ 04/03/2013 10:29) *
Tu ne sais absolument pas ce qu'ils ont pu dire au joueurs derrière. A partir de là ...

Non mais je m'en fous. S'il parle à ces joueurs, qu'il ne le fasse pas dans la presse. Tu sens un truc se dégager de cette équipe? Une envie de vaincre autre que les soirs où le monde entier les observe? Il a été ridicule sur ce coup là, je le dis. Apprendre à gagner ce genre de matchs devrait être le cadet de nos soucis, non c'est ce qui permet aux clubs de clochards comme Lyon ou Marseille de toujours espérer. 5 défaites, c'est tellement nul surtout de la manière dont elles ont été concédé. Et pourtant on sera champion pour moi.
Togn
Citation (BlaiseMan @ 04/03/2013 10:38) *
Non mais je m'en fous. S'il parle à ces joueurs, qu'il ne le fasse pas dans la presse. Tu sens un truc se dégager de cette équipe? Une envie de vaincre autre que les soirs où le monde entier les observe? Il a été ridicule sur ce coup là, je le dis. Apprendre à gagner ce genre de matchs devrait être le cadet de nos soucis, non c'est ce qui permet aux clubs de clochards comme Lyon ou Marseille de toujours espérer. 5 défaites, c'est tellement nul surtout de la manière dont elles ont été concédé. Et pourtant on sera champion pour moi.


C'est vrai qu'on se bouffe des vieilles défaites (Rennes, Nice...) mais comme tu le dis à la fin on devrait être champions. La déclaration de Léo est certes maladroite, mais au delà d'un éventuel effet calculé, je pense qu'il y a aussi une forme de constat et d'honnêteté.

Oui on a du mal à se motiver pleinement contre les petits, surtout quand la C1 est juste avant ou après. Les champs de patates contre des morts de faim aggressifs, le défi physique, l'arbitrage rarement facilitant, sans compter la qualité des matchs de ces mal classés contre nous (pour mieux perdre piteusement la semaine suivante contre Evian-Thonon Gaillard).

Cest sale parce que cest au moins la 3e fois que ça arrive, mais on peut vaguement comprendre. Le club et l'équipe doivent progresser sur cet aspect là, apprendre a se faire mal et à bosser sérieusement les matchs besogneux et sans prestige du championnat. Ca montre bien qu'on est seulement au début du projet, un gros travail sur l'approche de certains matchs doit être effectué.

Mais j'ai quand même confiance dans la qualité de ce groupe et la mentalité de compétiteurs de certains pour gagner ce titre sans trop de souci. Le suspense sera juste un peu plus long alors qu'on pourrait déjà être au chaud mais bon..
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Togn @ 04/03/2013 11:08) *
C'est vrai qu'on se bouffe des vieilles défaites (Rennes, Nice...) mais comme tu le dis à la fin on devrait être champions. La déclaration de Léo est certes maladroite, mais au delà d'un éventuel effet calculé, je pense qu'il y a aussi une forme de constat et d'honnêteté.

Oui on a du mal à se motiver pleinement contre les petits, surtout quand la C1 est juste avant ou après. Les champs de patates contre des morts de faim aggressifs, le défi physique, l'arbitrage rarement facilitant, sans compter la qualité des matchs de ces mal classés contre nous (pour mieux perdre piteusement la semaine suivante contre Evian-Thonon Gaillard).

Cest sale parce que cest au moins la 3e fois que ça arrive, mais on peut vaguement comprendre. Le club et l'équipe doivent progresser sur cet aspect là, apprendre a se faire mal et à bosser sérieusement les matchs besogneux et sans prestige du championnat. Ca montre bien qu'on est seulement au début du projet, un gros travail sur l'approche de certains matchs doit être effectué.

Mais j'ai quand même confiance dans la qualité de ce groupe et la mentalité de compétiteurs de certains pour gagner ce titre sans trop de souci. Le suspense sera juste un peu plus long alors qu'on pourrait déjà être au chaud mais bon..


On va quand même pas chercher d'excuses si?
Quand t'es champion une fois tous les 4-5 ans, tu dis trop rien, la LDC est un objectif mais là ca fait 19 ans, sans compter nos participations extrêmement rares dans cette compétition, tu peux pas ériger cette compétition comme objectif principal, c'est bruler énormément d'étapes.

L'arbitrage rarement facilitant? Pour une fois qu'on s'en sort bien sur ce thème.

Là où je pige pas c'est qu'on a recruté des "top star" qui savent ce que représente un titre et surtout l'investissement, dans des championnats autres, 5 défaites à la 27ème journée et c'est pas course au titre que tu ouvres, mais serons-nous sur le podium.
Kaionedirection
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:12) *
Là où je pige pas c'est qu'on a recruté des "top star" qui savent ce que représente un titre et surtout l'investissement, dans des championnats autres, 5 défaites à la 27ème journée et c'est pas course au titre que tu ouvres, mais serons-nous sur le podium.


On va peut être réussir à faire champion avec moins de points que l'année dernière ou l'on a terminé deuxième alors que l'on s'est renforcé sur le papier....

Incompréhensible ce club.
Babou1
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:12) *
On va quand même pas chercher d'excuses si?
Quand t'es champion une fois tous les 4-5 ans, tu dis trop rien, la LDC est un objectif mais là ca fait 19 ans, sans compter nos participations extrêmement rares dans cette compétition, tu peux pas ériger cette compétition comme objectif principal, c'est bruler énormément d'étapes.

L'arbitrage rarement facilitant? Pour une fois qu'on s'en sort bien sur ce thème.

Là où je pige pas c'est qu'on a recruté des "top star" qui savent ce que représente un titre et surtout l'investissement, dans des championnats autres, 5 défaites à la 27ème journée et c'est pas course au titre que tu ouvres, mais serons-nous sur le podium.

Sans trouver d’excuse, et d’ailleurs je m’en branle un peu, sur l’arbitrage, y’a eu 2 ou 3 decisions sympas ces derniers temps, mais quand tu regardes un match de Marseille ou Lyon, ca n’a rien a voir, tous les petits trucs sont sifflés pour eux c’est impressionnant.
A l’inverse contre Paris tous les petits coups de sifflet sont contre, et sur un match ca fait une vraie différence, c’est comme pour les cartons.

A ce niveau aussi le PSG ne joue pas le meme championnat.
Oyé Sapapaya
Citation (Kaione @ 04/03/2013 11:17) *
On va peut être réussir à faire champion avec moins de points que l'année dernière ou l'on a terminé deuxième alors que l'on s'est renforcé sur le papier....

Incompréhensible ce club.

L'année dernière le PSG ne jouait pas la champion's...
giovanni pontano
Leo pête un plomb car le PSG est le seul club qui a un projet ambitieux dans toute la L1. La pression est tout simplement énorme. Il n'y a pas d'adversaire déclaré. Même Lyon brade des joueurs au mercato à cause de ses difficultés. Dès lors, il est difficile de maintenir la motivation de tout un club dans le contexte minable de la L1: stades minables, clubs de patronnage, pelouses indignes, jeu pourri et fermé. Rien n'entretient l'envie de se dépasser. Le saff lui même le reconnait mais là, Leo comme Ancelotti ont tord. Etre pro, c'est être motivé à chaque match.
Plus généralement, ce PSG prend en pleine gueule la mentalité française: la haine du fric et de l'ambition, la jalousie maladive qui en découle. On peut avoir une lecture totalement politique de ce rejet. Ca n'arriverait nulle part ailleurs que de tels investisseurs soient si fraîchement accueillis.
Finalement, ce projet qatari ne sera jamais populaire, quoi qu'il arrive car son ampleur révèle de manière indiscutable l'incroyable médiocrité du foot français et de manière générale un état d'esprit lamentable dans le pays, qui plus est, véhiculé et entretenu avec plus ou moins de force mais toujours avec une grande démagogie par certains partis politiques qui en font leur fonds de commerce.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Babou1 @ 04/03/2013 11:18) *
Sans trouver d’excuse, et d’ailleurs je m’en branle un peu, sur l’arbitrage, y’a eu 2 ou 3 decisions sympas ces derniers temps, mais quand tu regardes un match de Marseille ou Lyon, ca n’a rien a voir, tous les petits trucs sont sifflés pour eux c’est impressionnant.
A l’inverse contre Paris tous les petits coups de sifflet sont contre, et sur un match ca fait une vraie différence, c’est comme pour les cartons.

A ce niveau aussi le PSG ne joue pas le meme championnat.


Sur les cartons ca c'est calmé après sur les fautes de merde elles sont toutes contre nous.

Après si cette année t'es pas champion, tu le seras jamais.

@Kaione 70,72,59 peu importe.

Après ce qui est con c'est que cette saison avec 79 points t'es champion EASY.

@Oyé, on jouait pas la LDC mais on avait pas cet effectif là non plus.
NainSG
Oui mais à la place du joueur qui doit jouer 3 jours après un 1/8ème retour de LDC, vous feriez quoi ?
Tu joues à fond sur un terrain pas top face à des joueurs qui n'ont pas peur de te faire mal, quitte à ne pas pouvoir jouer la LDC ou tu joues avec moins d'engagement pour être sûr de jouer 3 jours plus tard ? Surtout pour ceux qui revenaient de blessure/grippe...

Il y aurait une concurrence de dingue qui ferait qu'un joueur se dirait "ah merde, si je ne joues pas à fond ce soir à Reims, je ne serai pas là mercredi", ils se bougeraient peut être. Mais là, ce n'est pas encore le cas, et Ibra est suspendu mais lui on ne sait jamais quand il va se bouger ou pas.

Ensuite on a des joueurs pour jouer le contre, pas pour dominer, donc ça marche en outsider en LDC ou face à des équipes joueuses (clubs qui dominent tout le monde dans leur petit championnat justement et sont habitués à jouer), mais pas en L1.

Lyon a écrasé la L1 en jouant, mais en LDC c'était toujours trop juste: pas assez dominateur par rapport aux très grands clubs, mais pas assez bon en contre pour tenter d'être la surprise du chef. Nos dirigeants ont pris l'option inverse, je pense qu'à court terme en LDC c'était le meilleur moyen d'avoir des résultats, donc une notoriété/attractivité européenne et des revenus. Reste que j'attends autre chose pour dans 2 ans où là on doit pouvoir dominer le jeu en L1 mais aussi en LDC. Espérons que d'ici là on sera champions chaque année et qu'on laissera notre tandem Léo/Carlo à la tête du sportif.
Oyé Sapapaya
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:20) *
@Oyé, on jouait pas la LDC mais on avait pas cet effectif là non plus.

Oui je sais mais vous êtes avec l'argument de l'effectif bien meilleur donc on devrait avoir mécaniquement plus de point, je tempère donc.
Philo
Citation (Kaione @ 04/03/2013 11:17) *
On va peut être réussir à faire champion avec moins de points que l'année dernière ou l'on a terminé deuxième alors que l'on s'est renforcé sur le papier....

Incompréhensible ce club.

C'était vrai pour cet été mais au mercato hivernal, on perd 4 milieux et on n'en prend qu'un et demi. Malgré tout le talent de Lucas, il ne peut pas compenser Nenê, Bodmer, Sissoko et Rabiot à lui seul. Et Beckham reste un joueur de 38 ans qui n'a pas joué depuis 4 mois et dont le 1er match a été près d'un mois après son arrivée, déjà très tardive.

On avait été très bon au mercato d'hiver l'an dernier avec Maxwell, Thiago Motta et Alex, on l'a beaucoup moins été cette saison en perdant en quantité alors qu'on va encore plus jouer qu'en première partie de saison.
JeromeTouboulArnaudHermant
Question qui me turlupine:

Imagineons on est le 31 mai:
- Vainqueur de coupe de France
- Demi finaliste européen
- Pas champion de France

Saison réussie ou pas?
Rjay
Citation (Oyé Sapapaya @ 04/03/2013 11:24) *
Oui je sais mais vous êtes avec l'argument de l'effectif bien meilleur donc on devrait avoir mécaniquement plus de point, je tempère donc.

Pas pour chercher des excuses, mais on a aussi beaucoup de blessés (sans pouvoir cibler les responsabilités pour ma part).

Il faudrait faire un récap, mais cela doit être ahurissant. Lyon ou l'om auraient eu autant de blessés, ils seraient pas dans les 5. Surtout l'om d'ailleurs.

Complètement d'accord avec Philo sur le mercato hivernal, mais je ne voulais pas revenir encore dessus. ph34r.gif

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:26) *
Question qui me turlupine:

Imagineons on est le 31 mai:
- Vainqueur de coupe de France
- Demi finaliste européen
- Pas champion de France

Saison réussie ou pas?

Échec.
Tourista-chan
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:26) *
Question qui me turlupine:

Imagineons on est le 31 mai:
- Vainqueur de coupe de France
- Demi finaliste européen
- Pas champion de France

Saison réussie ou pas?


Echec.
Togn
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:12) *
On va quand même pas chercher d'excuses si?
Quand t'es champion une fois tous les 4-5 ans, tu dis trop rien, la LDC est un objectif mais là ca fait 19 ans, sans compter nos participations extrêmement rares dans cette compétition, tu peux pas ériger cette compétition comme objectif principal, c'est bruler énormément d'étapes.

L'arbitrage rarement facilitant? Pour une fois qu'on s'en sort bien sur ce thème.

Là où je pige pas c'est qu'on a recruté des "top star" qui savent ce que représentent un titre et surtout l'investissement, dans des championnats autres, 5 défaites à la 27ème journée et c'est pas course au titre que tu ouvres, mais serons-nous sur le podium.


J'essaie de rester optimiste et calme même si la défaite de samedi ma vraiment saoulée sur le coup; finalement je pense un peu comme toi mais j'essaie de me maîtriser.

Pour l'arbitrage, c'est vrai qu'il y a jamais de scandale cette année, et c'est peut être très subjectif ou parano, mais je trouve qu'on est pas vraiment aidé contre les petits (les fautes accordées aux adversaires, les cartons qui tombent des la 1ère petite faute, le fantasme permanent de fermer la gueule des stars du PSG...)

Et puis je rappelle quand même que Ibra plante un but valable à 0-0. Alors oui ça arrive (cf PSG Lille) et ça n'excuse pas la défaite, mais on dit souvent que les grandes équipes savent planter sur leurs rares occasions quand ils sont mauvais, on y était là c'est dommage.
giovanni pontano
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:26) *
Question qui me turlupine:

Imagineons on est le 31 mai:
- Vainqueur de coupe de France
- Demi finaliste européen
- Pas champion de France

Saison réussie ou pas?

Non, sans le titre, la saison sera un échec. Avec le titre en revanche, saison réussie, quelque soit les résultats dans les autres compètitions.
Je pense que l'équipe de l'année dernière était plus armée pour gagner le championnat car elle pouvait compter sur des joueurs estampillés L1 comme Nene par exemple.
Là, on a fait dans l'exotisme avec Beckham ou Lucas. On a un effectif moins équilibré comme Philo le dit. On est moins fort pour la L1, cette année, un comble.
On juge toujours un projet sportif sur la deuxième année pour constater une progression ou pas. Là, je suis pas du tout convaincu même si ça suffira à mon avis pour être champion.
Philo
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:26) *
Question qui me turlupine:

Imagineons on est le 31 mai:
- Vainqueur de coupe de France
- Demi finaliste européen
- Pas champion de France

Saison réussie ou pas?

Ca dépendra des circonstances.
Le Qatar est venu chercher un rayonnement mondial que seule la C1 peut lui offrir. Si on fait demi de C1, élimination suite à deux matches fabuleux avec un scénario de fou, ça sera malgré tout une réussite pour eux et le championnat passera au second plan du moment qu'on est en C1 (chose qu'on devrait pouvoir assurer).

En plus, la CDF est le dernier match de la saison donc ça permet de finir en beauté.

Après, pour nous supporters, pas champions, c'est forcément un échec mais pas sûr que nos dirigeants voient ça de la même façon.
ZéroQuatorze
Citation (Madi$kwale @ 04/03/2013 01:16) *
Larqué qui hausse le ton cool.gif

Bizarrement Menes disait le contraire hier dans le CFC, vivement la confrontation dans les spécialistes ce soir smoke2.gif
JeromeTouboulArnaudHermant
Donc on est d'accord ils peuvent se faire taper des 2 coupes, s'ils sont champion tout sera pardonné.

Pour le mercato hivernal on avait tous dit que c'était des conneries ce qu'on faisait.

Je comprends que cette saison ils se disent "on peut peut-être faire un coup", je parle pas de la gagner, mais qu'ils oublient pas que l'an prochain ils peuvent se prendre un groupe archi-compliqué et cette fois-ci se rabattre sur le titre, mais on se rabat pas sur un titre.

Le championnat reste le plus important dans une saison.

@ Philo, ce rayonnement c'est ce qui me fait peur, et me fait douter sur l'objectif prioritaire cette saison (surtout que certains gros sont en ballotage défavorable).
Alucard
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:26) *
Question qui me turlupine:

Imagineons on est le 31 mai:
- Vainqueur de coupe de France
- Demi finaliste européen
- Pas champion de France

Saison réussie ou pas?


Saison réussie pour Lyon .
Kaionedirection
Citation (Oyé Sapapaya @ 04/03/2013 11:20) *
L'année dernière le PSG ne jouait pas la champion's...


Oui. Mais l'effectif est différent, qualitativement supérieur sur le papier. Le recrutement estival était censé nous éviter les tracas lié à la C1.
Après il est vrai qu'il y a des imprévus comme les blessures des deux Thiago qui font parti de la colonne vertebrale de l'équipe et qui nous pénalise grandement. Néanmoins même sans eux, on devrait mieux s'en sortir.

Citation (Philo @ 04/03/2013 11:25) *
C'était vrai pour cet été mais au mercato hivernal, on perd 4 milieux et on n'en prend qu'un et demi. Malgré tout le talent de Lucas, il ne peut pas compenser Nenê, Bodmer, Sissoko et Rabiot à lui seul. Et Beckham reste un joueur de 38 ans qui n'a pas joué depuis 4 mois et dont le 1er match a été près d'un mois après son arrivée, déjà très tardive.


C'est vrai que concernant le milieu de terrain le recrutement peut prêter à discussion. Déja cet été on demandait un milieu axial supplémentaire, cet hiver aussi... Et on nous ramène Beckham.... En l'absence de Motta, on manque de volume de jeu au milieu, il nous manque un besogneux. Un profil à la Sissoko mais qui ne se blesserait pas à chaque match et qui pourraient tenir le milieu avec un Matuidi dans un match comme à Reims par exemple ou à cause de la qualité de la pelouse produire du jeu est difficile et ou il faut aller au charbon.

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:20) *
@Kaione 70,72,59 peu importe.

Après ce qui est con c'est que cette saison avec 79 points t'es champion EASY.


Oui, quand on a pas été champion depuis 19 ans on ne peut pas cracher sur un titre de champion quelque soit le nombre de point.
Mais quand tu regarde de plus près le classement tu te rend compte que l'on a tellement déconné cette saison. Et malgré cela on est toujours devant avec deux points d'avance... Avec l'effectif que l'on possède et la faiblesse de nos concurrents, être encore à la lutte pour le titre avec l'OL est une anomalie. Honnêtement l'OL est pas terrible, ils sont beaucoup moins bon qu'un Montpellier qui marchait sur l'eau (mais qui avait vraiment tout en sa faveur mais ça c'est un autre débat), c'est juste que l'on est en train de se foutre dans la merde tout seul.
Rjay
Après victoire en C1, mais titre à un des olympiques: saison réussie ou pas ? ph34r.gif ph34r.gif

Marseille qui fait la fête et finit devant le champion d'Europe ? ph34r.gif
Togn
Citation (giovanni pontano @ 04/03/2013 11:20) *
Leo pête un plomb car le PSG est le seul club qui a un projet ambitieux dans toute la L1. La pression est tout simplement énorme. Il n'y a pas d'adversaire déclaré. Même Lyon brade des joueurs au mercato à cause de ses difficultés. Dès lors, il est difficile de maintenir la motivation de tout un club dans le contexte minable de la L1: stades minables, clubs de patronnage, pelouses indignes, jeu pourri et fermé. Rien n'entretient l'envie de se dépasser. Le saff lui même le reconnait mais là, Leo comme Ancelotti ont tord. Etre pro, c'est être motivé à chaque match.
Plus généralement, ce PSG prend en pleine gueule la mentalité française: la haine du fric et de l'ambition, la jalousie maladive qui en découle. On peut avoir une lecture totalement politique de ce rejet. Ca n'arriverait nulle part ailleurs que de tels investisseurs soient si fraîchement accueillis.
Finalement, ce projet qatari ne sera jamais populaire, quoi qu'il arrive car son ampleur révèle de manière indiscutable l'incroyable médiocrité du foot français et de manière générale un état d'esprit lamentable dans le pays, qui plus est, véhiculé et entretenu avec plus ou moins de force mais toujours avec une grande démagogie par certains partis politiques qui en font leur fonds de commerce.


Voilà c'est ça, tout pareil. Vive la France...
Sauf sur la popularité du projet; si on fait de grosses perfs en C1 ne serait-ce que 2 saisons de suite, je crois à un revirement général (ils diront "c'est super le foot français brille en Europe") on a vu les prémices déjà le suçage général après Valence.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Kaione @ 04/03/2013 11:37) *
Oui. Mais l'effectif est différent, qualitativement supérieur sur le papier. Le recrutement estival était censé nous éviter les tracas lié à la C1.
Après il est vrai qu'il y a des imprévus comme les blessures des deux Thiago qui font parti de la colonne vertebrale de l'équipe et qui nous pénalise grandement. Néanmoins même sans eux, on devrait mieux s'en sortir.



C'est vrai que concernant le milieu de terrain le recrutement peut prêter à discussion. Déja cet été on demandait un milieu axial supplémentaire, cet hiver aussi... Et on nous ramène Beckham.... En l'absence de Motta, on manque de volume de jeu au milieu, il nous manque un besogneux. Un profil à la Sissoko mais qui ne se blesserait pas à chaque match et qui pourraient tenir le milieu avec un Matudi dans un match comme à Reims par exemple ou à cause de la qualité de la pelouse produire du jeu est difficile et ou il faut aller au charbon.



Oui, quand on a pas été champion depuis 19 ans on ne peut pas cracher sur un titre de champion quelque soit le nombre de point.
Mais quand tu regarde de plus près le classement tu te rend compte que l'on a tellement déconné cette saison. Et malgré cela on est toujours devant avec deux points d'avance... Avec l'effectif que l'on possède et la faiblesse de nos concurrents, être encore à la lutte pour le titre avec l'OL est une anomalie. Honnêtement l'OL est pas terrible, ils sont beaucoup moins bon qu'un Montpellier qui marchait sur l'eau (mais qui avait vraiment tout en sa faveur mais ça c'est un autre débat), c'est juste que l'on est en train de se foutre dans la merde tout seul.


Non mais je le disais sur le live hier.

Lyon a 52 points donc pour faire une Montpellier il leur faut gagner au moins 10 de leur 11 derniers matchs (chaud hormis un Bordeaux survolté), avec un rythme un peu supérieur, on serait dans le fauteuil entrain d'attendre la musiquette de la LDC, et dimanche entrain de bouffer une glace en regardant Lyon et les rats.
Alucard
Citation (Philo @ 04/03/2013 11:25) *
On avait été très bon au mercato d'hiver l'an dernier avec Maxwell, Thiago Motta et Alex, on l'a beaucoup moins été cette saison en perdant en quantité alors qu'on va encore plus jouer qu'en première partie de saison.


Si on est pas champion on le ruminera longtemps ce mercato hivernal 2013, Léonardo et Ancelotti seront surement déja loin du PSG mais on y pensera encore ...

Du travail de Sagouin tout simplement .
giovanni pontano
Citation (Togn @ 04/03/2013 11:43) *
Voilà c'est ça, tout pareil. Vive la France...
Sauf sur la popularité du projet; si on fait de grosses perfs en C1 ne serait-ce que 2 saisons de suite, je crois à un revirement général (ils diront "c'est super le foot français brille en Europe") on a vu les prémices déjà le suçage général après Valence.

Je pense que le club deviendra crédible à l'étranger avant d'être populaire en France... Ou pas. La diffusion de la LDC sur les chaînes à péage retardera immanquablement la naissance d'un vrai engoument populaire car les exploits européens seront finalement peu vus.
Madi$kwale
Citation (Philo @ 04/03/2013 11:33) *
Ca dépendra des circonstances.
Le Qatar est venu chercher un rayonnement mondial que seule la C1 peut lui offrir. Si on fait demi de C1, élimination suite à deux matches fabuleux avec un scénario de fou, ça sera malgré tout une réussite pour eux et le championnat passera au second plan du moment qu'on est en C1 (chose qu'on devrait pouvoir assurer).

En plus, la CDF est le dernier match de la saison donc ça permet de finir en beauté.

Après, pour nous supporters, pas champions, c'est forcément un échec mais pas sûr que nos dirigeants voient ça de la même façon.



Moi je pense que les Qataris attendent vraiment ce titre.

La demi de C1 serai une bonne "excuse" en cas d'échec en championnat dans le genre "oui mais regardez, tout n'est pas à jeter, nous faisons quand même une demi blabla". Mais dans le fond, je pense qu'ils aspirent à faire une grosse fête que seul un titre de champion peut te permettre de faire.
Un bordel organisé et ficelé à leur sauce, comme ils kiffent faire... sur les champs avec bus impérial, David Guetta aux commandes, du monde sur les Champs, les gros titres et le Prince chemise ouverte, le trophée en mains.

C'est bien plus retentissant qu'une fête pour une coupe (même si PSG-OM d'antan wub.gif ).

Il faut absolument être champion. Pour eux comme pour nous, supporters. Reste à savoir si les joueurs en ont besoin aussi. Pour certains on peinerai limite à y croire ph34r.gif
Bob
Citation (sukercop @ 03/03/2013 20:20) *
Tu trouves que le match est occulté?
La preuve, aujourd'hui on ne parle que Leo. Il a réussi son coup : laisser les joueurs se concentrer pleinement pour mercredi, en attirant toute la lumière médiatique sur lui pendant 3 jours. wink.gif

Choses que font à merveille Mourinho ou Ferguson.

Blaiseman, Leo a engueulé publiquement Pastore et Lavezzi à Doha durant le stage, devant tous les médias. Donc oui, il sait également gueuler sur nos joueurs.
Sarconzie
Citation (giovanni pontano @ 04/03/2013 11:31) *
Je pense que l'équipe de l'année dernière était plus armée pour gagner le championnat car elle pouvait compter sur des joueurs estampillés L1 comme Nene par exemple.


Is a joke ? ©
Biz Markie
Citation (giovanni pontano @ 04/03/2013 11:20) *
Leo pête un plomb car le PSG est le seul club qui a un projet ambitieux dans toute la L1. La pression est tout simplement énorme. Il n'y a pas d'adversaire déclaré. Même Lyon brade des joueurs au mercato à cause de ses difficultés. Dès lors, il est difficile de maintenir la motivation de tout un club dans le contexte minable de la L1: stades minables, clubs de patronnage, pelouses indignes, jeu pourri et fermé. Rien n'entretient l'envie de se dépasser. Le saff lui même le reconnait mais là, Leo comme Ancelotti ont tord. Etre pro, c'est être motivé à chaque match.
Plus généralement, ce PSG prend en pleine gueule la mentalité française: la haine du fric et de l'ambition, la jalousie maladive qui en découle. On peut avoir une lecture totalement politique de ce rejet. Ca n'arriverait nulle part ailleurs que de tels investisseurs soient si fraîchement accueillis.
Finalement, ce projet qatari ne sera jamais populaire, quoi qu'il arrive car son ampleur révèle de manière indiscutable l'incroyable médiocrité du foot français et de manière générale un état d'esprit lamentable dans le pays, qui plus est, véhiculé et entretenu avec plus ou moins de force mais toujours avec une grande démagogie par certains partis politiques qui en font leur fonds de commerce.

+10 wub.gif
Parisian
Cette desinformation generalisee mellow.gif

Les journalistes, qui orientent egalement les differentes interview, n'ont finalement retenu qu'une phrase, celle pour lancer la polemique. Derriere Leonardo met aussi en avant que c'est un probleme, qu'il faut apprendre a aller au charbon, car c'est comme ca que se gagnera le championnat.

Pendant ce temps Garde parle aussi des pelouses de merde et Gignac pretend que son equipe est plus faite pour jouer le gros matchs, mais tout va bien rolleyes.gif

Mais rien a foutre, au contraire, soyons detestes et crachons leur tous a la gueule comme au bon vieux temps wub.gif
Philo
Citation (Parisian @ 04/03/2013 12:08) *
Cette desinformation generalisee mellow.gif

Les journalistes, qui orientent egalement les differentes interview, n'ont finalement retenu qu'une phrase, celle pour lancer la polemique. Derriere Leonardo met aussi en avant que c'est un probleme, qu'il faut apprendre a aller au charbon, car c'est comme ca que se gagnera le championnat.

Pendant ce temps Garde parle aussi des pelouses de merde et Gignac pretend que son equipe est plus faite pour jouer le gros matchs, mais tout va bien rolleyes.gif

Mais rien a foutre, au contraire, soyons detestes et crachons leur tous a la gueule comme au bon vieux temps wub.gif

Ce n'est pas un problème qui ne touche que son équipe, le PSG est régulièrement désavantagé par ce problème également.
Parisian
Citation (Philo @ 04/03/2013 12:10) *
Ce n'est pas un problème qui ne touche que son équipe, le PSG est régulièrement désavantagé par ce problème également.


Je suis d'accord en tous points avec Garde, dans une moindre mesure, ca fait penser aux matchs de coupes de merde ou le niveau technique du match est nivele par le bas par les champs de patates. Ce que je voulais dire, c'est que seules les declarations de Leonardo sont reprises pour essayer de le foutre sur un bucher, alors que deux acteurs des clubs qui sont respectivement 2nd et 3eme sortent des declarations qui vont dans ce sens, mais ca fait au plus une ligne dans la presse.

Enfin c'est pas comme si on savait pas que c'etait des merdes nos pseudo journalistes sportifs.
ZéroQuatorze
Citation (Parisian @ 04/03/2013 12:08) *
Cette desinformation generalisee mellow.gif

Les journalistes, qui orientent egalement les differentes interview, n'ont finalement retenu qu'une phrase, celle pour lancer la polemique. Derriere Leonardo met aussi en avant que c'est un probleme, qu'il faut apprendre a aller au charbon, car c'est comme ca que se gagnera le championnat.

Pendant ce temps Garde parle aussi des pelouses de merde et Gignac pretend que son equipe est plus faite pour jouer le gros matchs, mais tout va bien rolleyes.gif

Mais rien a foutre, au contraire, soyons detestes et crachons leur tous a la gueule comme au bon vieux temps wub.gif

J'avais relevé la même chose cosmoschtroumpf.gif
Cara
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:26) *
Question qui me turlupine:

Imagineons on est le 31 mai:
- Vainqueur de coupe de France
- Demi finaliste européen
- Pas champion de France

Saison réussie ou pas?





Par contre si on gagne la LDC et pas champion, je pense que ça aura moins de saveur pour l'OL ou l'OM si c'est l'un des deux le champion
Philo
Citation (Parisian @ 04/03/2013 12:17) *
Je suis d'accord en tous points avec Garde, dans une moindre mesure, ca fait penser aux matchs de coupes de merde ou le niveau technique du match est nivele par le bas par les champs de patates. Ce que je voulais dire, c'est que seules les declarations de Leonardo sont reprises pour essayer de le foutre sur un bucher, alors que deux acteurs des clubs qui sont respectivement 2nd et 3eme sortent des declarations qui vont dans ce sens, mais ca fait au plus une ligne dans la presse.

Enfin c'est pas comme si on savait pas que c'etait des merdes nos pseudo journalistes sportifs.

Il faut aussi prendre en compte l'aspect exceptionnel de la chose. Des discussions et des plaintes sur les pelouses, tu en entends toutes les semaines de la part de pas mal d'acteurs du foot, c'est une des grandes marottes de Ménès au CFC qui est un des consultants phares en France, le débat revient souvent particulièrement en cette saison, ce n'est donc pas un truc rare.

Quand un directeur sportif lâche après une défaite chez un promu qui n'avait pas gagné chez lui depuis octobre qu'on a une équipe construite pour l'Europe et pas pour la L1, truc impensable vu les prestations de nos clubs en Coupe d'Europe depuis 15 ans, c'est normal que l'écho soit un peu plus fort.
Si tu rajoutes à ça que ce même directeur sportif avait taillé la L1 sur sa façon de faire et qu'il ne fait finalement pas mieux dans son championnat, ça fait beaucoup de raisons de sortir les cisailles et de tailler le type.

Après, c'était effectivement le but d'attirer l'attention sur lui pour décharger les joueurs et Leonardo a bien fait. Assez d'accord avec l'oubli du culte de la victoire dont ont parlé certains par contre.
Bob
Citation (Cara @ 04/03/2013 12:22) *
Par contre si on gagne la LDC et pas champion, je pense que ça aura moins de saveur pour l'OL ou l'OM si c'est l'un des deux le champion
Ancelotti pourrait animer "Carlo Attaque" sur le RMC italien après ça. ph34r.gif
Homer
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:26) *
Question qui me turlupine:

Imagineons on est le 31 mai:
- Vainqueur de coupe de France
- Demi finaliste européen
- Pas champion de France

Saison réussie ou pas?

J'ai envie de te dire échec si y'a pas de titre. Après, vu d'ou on vient, ce serait quand meme énorme d'avoir ce résultat à la fin, mais j'm'en mordrais les noix qu'on soit pas champion.

Citation (Bob @ 04/03/2013 12:26) *
Ancelotti pourrait animer "Carlo Attaque" sur le RMC italien après ça. ph34r.gif

neokill@h.gif

PO, PO LO, PO PO PO, PO
yo_yo
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/03/2013 11:26) *
Question qui me turlupine:

Imagineons on est le 31 mai:
- Vainqueur de coupe de France
- Demi finaliste européen
- Pas champion de France

Saison réussie ou pas?

Dans l'imaginaire collectif, est-ce qu'on retient plus la finale de ligue des champions de Monaco ou le titre de Bordeaux avec ses je-sais-plus-combien de victoire dans les 10 derniers matchs ?
Bob
Citation (yo_yo @ 04/03/2013 12:40) *
Dans l'imaginaire collectif, est-ce qu'on retient plus la finale de ligue des champions de Monaco ou le titre de Bordeaux avec ses je-sais-plus-combien de victoire dans les 10 derniers matchs ?
Suffit de se rappeler de la saison 96. Toute la France du foot retient la C2 du PSG, et non le doublé coupe championnat de Auxerre ...
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (yo_yo @ 04/03/2013 12:40) *
Dans l'imaginaire collectif, est-ce qu'on retient plus la finale de ligue des champions de Monaco ou le titre de Bordeaux avec ses je-sais-plus-combien de victoire dans les 10 derniers matchs ?


Mais Monaco est champion 1997 et 2000, moins d'attente de leur côté.

Je persite à penser que l'Europe on aura le temps, et que si on avait pas "déconner" ou "reduit" le groupe cet hiver, on pourrait se concentrer plus librement sur ces deux compétitions.

Parce-que si on passe et si on galère à gérer l'avant-après Europe, c'est terminé.
niramo
Citation
PSG : et si Leonardo avait raison ?

LIGUE 1 - La déclaration de Leonardo, censée expliquer la défaite de son PSG à Reims samedi, a ému de nombreux acteurs du Championnat de France. Parce qu'il n'y a que la vérité qui blesse ?

"On a peut-être une équipe faite pour l'Europe, basée sur le talent, la qualité de passes, pas pour ce genre de matches." La petite phrase de Leonardo, lâchée quelques minutes après la défaite (1-0) du PSG à Reims, a mis le feu aux poudres. Passé un court temps de stupeur, les acteurs et les suiveurs du foot français lui sont tombés dessus en nombre pour le taxer d'arrogance, voire de mépris. Certains y ont vu une maladresse liée à une sortie totalement improvisée. D'autres le signe que le directeur sportif brésilien serait en conflit avec sa direction, et préparerait ainsi son départ en anticipant son échec à la fin de la saison. Mais qu'a-t-il dit de si choquant ?

"C'est un manque de respect, tonnait le milieu valenciennois, José Saez, dans les colonnes du Parisien. Tenir ce genre de propos, c'est petit. Dire qu'on est taillés pour l'Europe, c'est bien beau, mais Paris n'est pas encore le Real. Être un grand d'Europe, ça passe d'abord par un palmarès en France." Le Qatar, qui a placé le titre de champion de France au rang de priorité absolue, ne dit d'ailleurs pas autre chose. Mais Leonardo a-t-il dit le contraire ? "Nous devons apprendre à gagner ce type de matches qui laisse l'impression que c'est le riche qui affronte le pauvre. Cela crée un climat particulier. Il faut que Paris apprenne à maîtriser ce contexte. C'est même fondamental."

"Un fossé financier"


En d'autres termes, le PSG se doit d'assumer sa supériorité supposée. "Ça me fait penser à la bagarre entre l'ours et le crocodile. Dans l'eau, c'est le crocodile qui est le plus fort. Dans la jungle, c'est l'ours. C'est la vie, c'est ainsi, disait encore le Brésilien samedi. Quand les conditions sont favorables à l'adversaire, eh bien il gagne. Reims a gagné. Et quand quelqu'un gagne, c'est que, quelque part, il était le plus fort." Voilà pour les soupçons d'arrogance. Non, Leonardo ne pense pas que Reims a volé sa victoire. Il estime juste que le PSG aurait dû gagner. Sans doute au même titre que Pierre Ménes et Jean-Michel Larqué, qui n'ont pourtant pas manqué de déverser leur fiel.

Le président de Valenciennes, Raymond Legrand, qui assure qu'il aurait été "vexé" si de tels propos avaient visé son équipe, donne, malgré lui, une autre clé pour comprendre Leonardo, lâchant : "On a autant de mérite à jouer en L1 que le PSG, voire plus parce qu'on rame pour survivre financièrement. Ça doit stimuler toutes les équipes. Il y a un fossé financier, il ne faut pas qu'il y ait une rupture totale entre le PSG et les autres." Une déclaration qui rejoint celle du Brésilien sur "le riche qui affronte le pauvre". Certes, le directeur sportif a dénigré récemment le retard pris par la France sur ses voisins européens. Mais le "fossé" dont il rêve n'existerait qu'au classement...

"C'est du combat"

Il est donc non seulement dans son bon droit, mais il ne fait surtout pas preuve de condescendance vis-à-vis de la Ligue 1, bien au contraire. Pour le président du LOSC Michel Seydoux, Leonardo "a voulu faire un compliment à son équipe sans se rendre compte qu'il était en train de dénigrer le Championnat". Sauf que c'est bien mal connaître le Brésilien, très habile dans l'art de communiquer. Lequel a tenu le même discours qu'en zone mixte quelques minutes plus tard face aux caméras de Canal+, après l'avoir livré aux joueurs dans le vestiaire. La preuve qu'il sait ce qu'il dit, et n'ignore pas à quel moment il le fait.

Les chiffres ne mentent pas : quatre des cinq défaites du PSG cette saison étaient avant ou après un match européen. Le déplacement à Reims, trois jours avant la réception de Valence, n'échappe pas à la règle, ce qui a fait dire à Leonardo : "C'est du combat. Et nous n'avons pas la clé pour gagner ce genre de matches. Cette défaite était prévisible." Le directeur sportif met ainsi gentiment la pression sur ses hommes pour mercredi, comme pour les punir, mais les avertit surtout pour la suite du Championnat. Une manière efficace, aussi, d'aimanter toutes les critiques pour préserver ses joueurs. Ce qui s'appelle faire d'une pierre trois coups. Ou rester lucide dans les moments chauds.
Metrofrance.com
sukercop
Citation (Bob @ 04/03/2013 12:01) *
La preuve, aujourd'hui on ne parle que Leo. Il a réussi son coup : laisser les joueurs se concentrer pleinement pour mercredi, en attirant toute la lumière médiatique sur lui pendant 3 jours. wink.gif


Pour moi, ses déclarations visaient ses joueurs mais aussi une remise en question de son recrutement et donc de son travail.

Je pense en effet avoir sous-estimé le niveau de bêtise du football français. Eux y ont vu de l'arrogance et du mépris là où tout le contraire était exprimé.

Léonardo leur montre la lune, ces imbéciles regardent la crasse sous l'ongle. Sodomisons-les. Hélas, Je ne vois rien d'autre à faire.
Homer
Il a fait du Aulas dans le texte, pour enfumer tout le monde. On a fait plus de 75% du boulot en C1 pour les quarts, l'équipe l'a joué couille molle contre Reims et Sochaux, faut bien faire un truc pour pas que la pression monte sur les joueurs, ces Jean-foutre.

Après savoir si c'est utile ou pas...

Autant quand il parle des conditions de jeu, terrains de merde toussa, soit, en soi, il a totalement raison.
stoner_man
Citation (giovanni pontano @ 04/03/2013 11:20) *
Plus généralement, ce PSG prend en pleine gueule la mentalité française: la haine du fric et de l'ambition, la jalousie maladive qui en découle.

Quand on aura été champions 3 fois de suite, Leonardo pourra la ramener sur les pelouses et le reste. En attendant, il a juste à la fermer et à faire en sorte que les joueurs qu'il a choisi se bougent le fion contre les équipes plus faibles.
Homer
On attend le contre Clash de MC Leonardo du coup popcorn.gif

Ma c'est oune chanson cachée, sour l'alboum dé Yonnhy Halliday, c'est la 17 ©
Oyé Sapapaya
Citation (stoner_man @ 04/03/2013 19:06) *
Quand on aura été champions 3 fois de suite, Leonardo pourra la ramener sur les pelouses et le reste. En attendant, il a juste à la fermer et à faire en sorte que les joueurs qu'il a choisi se bougent le fion contre les équipes plus faibles.

OUi enfin le problème des pelouses en France c'est un vrai putain de problème... Après il aurait du l'ouvrir après une victoire là ça fait rageux mais de là à lui tomber dessus comme ça.

Et sinon la ligue1 pourra l'ouvrir quand son foot sera la hauteur c'est loin d'être le cas.
morad1980
Le foot français qui est un model europeen crache sur Leo et se branle sur des Guy Roux,Girard..... Allez tous vous faire enculer Leo casse toi de ce pays de looser, qatar cassez vous de ce pays de raciste.
metamphete
Citation (morad1980 @ 04/03/2013 21:09) *
Le foot français qui est un model europeen crache sur Leo et se branle sur des Guy Roux,Girard..... Allez tous vous faire enculer Leo casse toi de ce pays de looser, qatar cassez vous de ce pays de raciste.

La fuite c'est pour les faibles.
C'est à Leo et au Qatar de donner des leçons au football français, pas l'inverse, on va pas redevenir des clochards pour faire plaisir aux autres.
La meilleure façon de leur mettre la rage c'est que le Qatar reste le plus de temps possible, ça me rappelle le temps ou Aulas disait " Si j'ai un conseil à donner au PSG, c'est de garder AK " ( après sa 1er saison) .
Nos dirigeants et l'actionnaire sont suffisamment au dessus pour ne pas tomber dans le panneau.
Thimax
Citation (morad1980 @ 04/03/2013 20:09) *
Le foot français qui est un model europeen crache sur Leo et se branle sur des Guy Roux,Girard..... Allez tous vous faire enculer Leo casse toi de ce pays de looser, qatar cassez vous de ce pays de raciste.

+1
Les mecs qui se font sortir en LdC avec 3 petits points au compteur et qui gueulent dès que quelqu'un ose critiquer la L1, c'est beau. Changez surtout rien les gars, nos meilleurs joueurs se barrent jouer le maintien en PL, nos "gros" clubs se font sortir par l'Olympiakos, le Bate Bosrisov ou encore l'APOEL Nicosie mais à part ça tout va bien rolleyes.gif

Après Leonardo est certes maladroit dans ses propos, mais il n'a tout de même pas tord quand il dit que son équipe doit apprendre à gagner ces matchs...d'un côté on a une équipe (aussi mauvaise soit elle) qui joue LE match de la saison, et de l'autre un ensemble de stars qui (peut-être sans le vouloir) prend le match à la légère. Niveau motivation il y a un gouffre que le coach et les joueurs devront encore apprendre à gérer...
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