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wakabayashi
Donc d'après ce que dit Blanc on aura un milieu (certainement Cabaye), je pense que l'arrivée de Mata ou d'un autre est liée au départ de Menez qui lui risque certainement de partir dés ce mercato.
Kirk
Citation (Le Cyclone @ 03/01/2014 11:31) *
Pas loin, Pedro devient titulaire en 2009-2010 et il a 22 ans. Busquets commence à jouer régulièrement en 2008-09 et il a 20 ans mais ce n'est que la saison suivante qu'il devient titulaire indiscutable, mettant Yaya Touré sur le banc, rien que ça. Et même un joueur de la trempe d'Iniesta ne devient titulaire indiscutable qu'à 22 ans lors de la saison 2006-07 : avant, il était le 12ème homme du Barça, capable de rentrer au milieu mais aussi de suppléer Giuly sur l'aile droite. Pour les plus anciens, Xavi s'impose réellement à 21 ans en 2001-02 après le départ de Guardiola alors que Puyol débute en pro à 21 ans et au début profite de sa polyvalence pour avoir du temps de jeu.
Le seul à s'être imposé tôt chez eux, c'est Messi à 18 ans, soit le meilleur joueur jamais passé par la Masia. Son "cousin" Bojan a lui aussi été plutôt précoce (premières titularisations à 17 ans) mais n'a pas confirmé. Bref, tout ça pour dire qu'au Barça, peu de joueurs ont un temps de jeu signifactif à l'âge d'Ongenda ou Coman, même un génie comme Iniesta.


Très bon résumé ! Je préciserai juste sur Iniesta qui a joué énormément en 2005-2006 du fait de la longue absence de Xavi. Et que l'intégration des dernieres générations a été facilité par la volonté du staff de tourner avec un effectif restreint notamment en attaque. Les Cuenca ou Tello ont pu jouer car les titulaires n'avaient pas de remplaçants et que tout le budget du club passe dans les salaires des titulaires.

Pourquoi tirer des conclusions concernant nos 2 pépites ? Ils peuvent très bien suivre l'exemple de Rabiot et revenir après un prêt, s'imposer dans le futur. Je ne crois pas à la théorie des grands méchants dirigeants qui se fouteraient de la gueule des jeunes. Tout le club doit avoir le cul entre 2 chaises avec nos 4 fantastiques brêles, la situation n'est vraiment pas simple à gérer. Qui faire jouer ? Qui vendre ? Comment lancer les jeunes s'il n'y a pas de tauliers sur qui se reposer ? C'est un peu la merde et va falloir prendre des décisions. Si t'as le manche tu expulses les 2 argentins en Italie, tu pretes les 2 jeunes pour 6 mois, puis tu recrutes un vrai taulier à gauche en cas d' opoutounité© Mais c'est plus facile avec un directeur sportif..
NeoMax
Citation (Tsuku @ 03/01/2014 13:33) *
J'ai failli m'étouffer avec ma potatoe et mon ice tea. Si Pastore avait 1/5 du talent de Mata qu'est ce qu'on serait bien. L'année dernière Mata te mets 20 buts, 30 passes décisives TCC...Je veux bien que tu t'en foutes des stats mais quand même...

Il déprime pas, il ne joue pas ce qui est sensiblement différent. Il ne joue pas parce qu'effectivement c'est un piètre défenseur et que Mourinho a horreur de ça. Maintenant faut aussi voir que Mourinho dans ce domaine il exagère un peu, il a réussi à mettre Eto'o toute une saison sur un côté (dont un match arrière gauche) alors qu'à cette époque le camerounais est le meilleur attaquant au monde.

Mata peut très bien jouer sur un côté, il peut aussi jouer dans le milieu à 3, on peut espérer une formation en losange aussi.

J'ai du mal à imaginer comment on peut ne pas vouloir de Mata


Parce que on en joue pas en losange, qu'il est nul sur un côté et que c'est pas une priorité.
11 matchs titulaire, c'est bon, il joue quoi, c'est pas Essien. Juste qu'Oscar/Ramirez sont meilleurs... Et quand il joue c'est vraiment pas bon. Et jouer dans notre milieu à 3 j'y crois pas trop vu ses qualités défensives et c'est pas un relayeur. C'est d'ailleurs pour ça qu'il ne s'impose pas dans la Roja, ils jouent comme nous et rentre un peu n'importe ou devant sans grande réussite (généralement).

Et encore une fois, c'est juste l'accumulation d'attaquant et la forme/mental du gars qui me bloque.
On aurait personne, pas de solution de rechange, on en discuterait même pas. Quand t'as un gamin formé au club qui joue attaquant, qui est performant à gauche, je vois pas la nécessité d'aller chercher un gus qui ne peut pas jouer la LDC pour empiler.

Après, cet été, Menez/Pastore/Lavezzi partent, why not dans une autre formation, une bonne préparation & intégration...
Sakavomi
“Cabaye picked up an injury on Wednesday (West Brom) and I would have liked to sub him but I didn’t have any left."

Blessure diplomatique en vu d'un futur transfert ?
k0bestyling
Mata serait une recrue parfaite vu notre système et notre style avec une grosse possession et un jeu haut.
On verrait vite la diff avec Pocho et Javier. J'espère vraiment qu'il va signer, ce serait un gros plus.
Tourista-chan
Citation (gandjao @ 03/01/2014 13:56) *
Cabaye est un bon joueur mais il n'a pas forcement le niveau pour notre milieu de terrain et vu sa côte auprès des médias français, ça sera difficile de le sortir de l'équipe, surtout tant que Blanc sera entraîneur. Il nous faut un milieu mais je reste mitigé sur Cabaye, ça risque de faire un joueur moyen supplémentaire. Faut mettre le paquet sur Pogba qui sera plus difficile à signer cet été après la CDM.


L'un empêche pas l'autre. Pogba, c'est infaisable maintenant et on a vraiment besoin d'un milieu en plus.
Tu veux prendre qui ? Un "top-player", au-delà du fait que c'est compliqué en cette période, ça paraît pas une bonne idée si on vise vraiment Pogba pour cet été.

Cabaye a justement le profil idéal pour moi, bon niveau mais pas non plus avec une réputation démesurée. Je le vois rentrer dans la rotation sans problèmes et sans poser de soucis particuliers. De ce que j'ai entendu de lui, c'est un bon professionnel.

Et de ce que j'ai vu et entendu de lui cette saison, j'ai bon espoir de le voir mettre un peu le gnou sur le banc. ph34r.gif
tomysg
Citation (Kirk @ 03/01/2014 13:58) *
Très bon résumé ! Je préciserai juste sur Iniesta qui a joué énormément en 2005-2006 du fait de la longue absence de Xavi. Et que l'intégration des dernieres générations a été facilité par la volonté du staff de tourner avec un effectif restreint notamment en attaque. Les Cuenca ou Tello ont pu jouer car les titulaires n'avaient pas de remplaçants et que tout le budget du club passe dans les salaires des titulaires.

Pourquoi tirer des conclusions concernant nos 2 pépites ? Ils peuvent très bien suivre l'exemple de Rabiot et revenir après un prêt, s'imposer dans le futur. Je ne crois pas à la théorie des grands méchants dirigeants qui se fouteraient de la gueule des jeunes. Tout le club doit avoir le cul entre 2 chaises avec nos 4 fantastiques brêles, la situation n'est vraiment pas simple à gérer. Qui faire jouer ? Qui vendre ? Comment lancer les jeunes s'il n'y a pas de tauliers sur qui se reposer ? C'est un peu la merde et va falloir prendre des décisions. Si t'as le manche tu expulses les 2 argentins en Italie, tu pretes les 2 jeunes pour 6 mois, puis tu recrutes un vrai taulier à gauche en cas d' opoutounité© Mais c'est plus facile avec un directeur sportif..


Pure science-fiction... Ta proposition tu peux la mettre eventuellement en place l'été prochain mais pas cet hivers parce que même en imaginant que tu prends Mata en +, ce qui pourrai sembler idéal; en réalité tu te retrouves avec Ibra, Cavani, Lucas + evntuellement Menez s'il est encore là et les 2 jeunes en CL ce qui est très très court. Pour cet hivers, c'est départ de 1 des 4 max, si possible recrutement de Mata ou autre mais plus en vue de l'année prochaine car c'est une opportunité et tu essaies de garder tout le monde concerné jusqu'à l'été où tu pourras éventuellement faire le ménage.
Zul
Citation (Touriste @ 03/01/2014 14:57) *
Et de ce que j'ai vu et entendu de lui cette saison, j'ai bon espoir de le voir mettre un peu le gnou sur le banc. ph34r.gif

Le rêve kratos77.gif

Le gnou restera une bonne option si jamais on joue le contre contre une équipe qui fait le jeu mieux que nous.

J'ai quand même du mal à voir Mata dans notre milieu à 3, vu son apport défensif, ça sera un peu mieux que pastore mais tout aussi dangereux dans la perte de balle.
gandjao
Citation (Touriste @ 03/01/2014 14:57) *
Et de ce que j'ai vu et entendu de lui cette saison, j'ai bon espoir de le voir mettre un peu le gnou sur le banc. ph34r.gif


Ça n'est pas lui qui peut remplacer Matuidi dans notre milieu à 3, s'il vient c'est plus en solution de rechange pour Motta ou Verratti.
romano
Sinon Seydou Keita est libre.
Sakavomi
Une rumeur twitter qui tourne chez les rosbif, Cabaye aurait été vu à l'aéoport, direction Paris.

Après si c'est vrai, c'est peut-être pour aller manger du maroille dans le Nord. ph34r.gif

Crocop
Citation (romano @ 03/01/2014 18:08) *
Sinon Seydou Keita est libre.

kratos77.gif
Sarconzie
Citation (Zul @ 03/01/2014 17:54) *
Le rêve kratos77.gif


C'est pas particulièrement contre toi, mais je trouve ça fou comment Matuidi peut être sous-estimé ici. Il me faut du très lourd, du crack, pour que j'imagine mon Blaise sur le banc. Le mec vient d'un club rincé de L1 (pardon EVECT), et il s'impose dans une équipe dopée au pognon, est titulaire indiscutable en EdF. Le foot c'est pas que des tounels ©, des elasticos et des frappes en lucarne, même si c'est vrai que c'est plus joli.

Je rejoins l'avis de gandjao et POM, même si ma culture foot se limite à Téléfoot ©
ManoCornuta
Citation (Saka14 @ 03/01/2014 18:21) *
Une rumeur twitter qui tourne chez les rosbif, Cabaye aurait été vu à l'aéoport, direction Paris.

Après si c'est vrai, c'est peut-être pour aller manger du maroille dans le Nord. ph34r.gif

Bah ouai il est blessé il rentre dans sa famille du nord sans doute cosmoschtroumpf.gif
witchfinder
Citation (ManoCornuta @ 03/01/2014 18:44) *
Bah ouai il est blessé il rentre dans sa famille du nord sans doute cosmoschtroumpf.gif

Oui, c'est une coutume là-bas.
Wormy
Citation (Sarconzie @ 03/01/2014 18:27) *
C'est pas particulièrement contre toi, mais je trouve ça fou comment Matuidi peut être sous-estimé ici. Il me faut du très lourd, du crack, pour que j'imagine mon Blaise sur le banc. Le mec vient d'un club rincé de L1 (pardon EVECT), et il s'impose dans une équipe dopée au pognon, est titulaire indiscutable en EdF. Le foot c'est pas que des tounels ©, des elasticos et des frappes en lucarne, même si c'est vrai que c'est plus joli.


L'UEFA est d'accord avec toi

http://fr.toty.uefa.com/
Kaionedirection
Citation (Saka14 @ 03/01/2014 18:21) *
Une rumeur twitter qui tourne chez les rosbif, Cabaye aurait été vu à l'aéoport, direction Paris.

Après si c'est vrai, c'est peut-être pour aller manger du maroille dans le Nord. ph34r.gif



On attend la confirmation de Girlinlove quand même.
ManoCornuta
Citation (witchfinder @ 03/01/2014 18:51) *
Oui, c'est une coutume là-bas.

edhelas.gif implosion du tibia.gif
Oyé Sapapaya


ibr.gif
Sakavomi
WOOOOOW C'EST REPARTI, SORS L'IMPER CHIEN ! ibr.gif
DonTornado
Citation (Oyé Sapapaya @ 03/01/2014 19:27) *


ibr.gif


neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
Le journalisme 2.0 kratos77.gif
Zul
Citation (Sarconzie @ 03/01/2014 18:27) *
C'est pas particulièrement contre toi, mais je trouve ça fou comment Matuidi peut être sous-estimé ici. Il me faut du très lourd, du crack, pour que j'imagine mon Blaise sur le banc. Le mec vient d'un club rincé de L1 (pardon EVECT), et il s'impose dans une équipe dopée au pognon, est titulaire indiscutable en EdF. Le foot c'est pas que des tounels ©, des elasticos et des frappes en lucarne, même si c'est vrai que c'est plus joli.

Je rejoins l'avis de gandjao et POM, même si ma culture foot se limite à Téléfoot ©

Non mais je l'aime bien blaise, je l'ai même souvent défendu, je trouve juste qu'avec la tactique actuelle on ne le fait pas jouer sur ses qualités, si on doit avoir un vrai plus dans notre milieu à 3 pour faire le jeu, matuidi est le plus faible dans la conservation, la technique, la passe...

Je pense toujours que dans certains schémas de jeu il sera plus utile que cabaye par exemple (je me répète encore et toujours). Je ne partage pas l'avis de ceux qui disent qu'il ne mérite pas son statut d'international, un matuidi à 100% enterre une bonne partie des milieux de l'edf actuelle.


Cabaye à Paris, peut être qu'il vient pour soigner sa blessure book2.gif
Oyé Sapapaya
stoner_man
Avoir autant de pognon et passer le week-end à Marseille. mellow.gif
Crocop
Citation (stoner_man @ 03/01/2014 20:56) *
Avoir autant de pognon et passer le week-end à Marseille. mellow.gif

Clairement, c'est trop sale là-bas neokill@h.gif
Master-Exploder
Cabaye va-t-il signer chez les rats? ibr.gif
Dready14
Citation (Crocop @ 03/01/2014 21:16) *
Clairement, c'est trop sale là-bas neokill@h.gif

"En transit", ça résume bien je trouve.
Tsuku
Citation (Touriste @ 03/01/2014 14:57) *
Et de ce que j'ai vu et entendu de lui cette saison, j'ai bon espoir de le voir mettre un peu le gnou sur le banc. ph34r.gif


C'est un bon joueur, que j'ai toujours défendu ici un peu contre l'avis général. Mais même s'il a densifié ses prestations, il peut pas prendre le rôle de Matuidi. Un milieu Cabaye - Verratti - Motta ça me semble bien trop léger.
Wolf
Citation (Tsuku @ 04/01/2014 00:20) *
C'est un bon joueur, que j'ai toujours défendu ici un peu contre l'avis général. Mais même s'il a densifié ses prestations, il peut pas prendre le rôle de Matuidi. Un milieu Cabaye - Verratti - Motta ça me semble bien trop léger.


Non, ça fera juste briller O'Monstro un peu plus ph34r.gif
Sinon, de tête, on a déjà fait des matchs avec Motta-Verratti seuls en récupérateurs, et on s'en était pas trop mal sorti (voir en cours de match).

Je pense que dans un 4-4-2, il serait effectivement indispensable (cf l'année dernière). Dans un 4-3-3, je n'en suis pas si sûr (Chelsea joue sans Obi Mikel cette année?).
Za£e
Citation (Tsuku @ 04/01/2014 01:20) *
C'est un bon joueur, que j'ai toujours défendu ici un peu contre l'avis général. Mais même s'il a densifié ses prestations, il peut pas prendre le rôle de Matuidi. Un milieu Cabaye - Verratti - Motta ça me semble bien trop léger.

+1

Matuidi est dénigré sur ce forum, mais il apporte clairement à l'équilibre du milieu de terrain. Motta c'est le métronome, celui qui donne le tempo et effectue la 1ère passe, Matuidi c'est le marathonien, extrémement généreux dans ses courses et capable de se projeter rapidement, Verratti c'est le meneur de jeu très bon dans les petits espaces, capable d'aller récupérer des ballons et d'accéler le jeu par sa vista.

J'ai trouvé Cabaye plutôt bon dans certains matchs de l'EDF, avec comme apothéose le match contre l'Ukraine et dans notre milieu je le vois plus remplacer en cours de jeu Verratti ou motta plutôt que Matuidi.
Rabiot qui était un peu feignant défensivement me semble déjà plus capable de jouer le rôle de matuidi, même si je trouve qu'il perd encore trop de ballons.
Ronan
Citation (stoner_man @ 03/01/2014 20:56) *
Avoir autant de pognon et passer le week-end à Marseille. mellow.gif


Il a pas forcément passé le week-end à la Castellane non plus unsure.gif
NeoMax
Citation (Wolf @ 04/01/2014 01:44) *
Non, ça fera juste briller O'Monstro un peu plus ph34r.gif
Sinon, de tête, on a déjà fait des matchs avec Motta-Verratti seuls en récupérateurs, et on s'en était pas trop mal sorti (voir en cours de match).

Je pense que dans un 4-4-2, il serait effectivement indispensable (cf l'année dernière). Dans un 4-3-3, je n'en suis pas si sûr (Chelsea joue sans Obi Mikel cette année?).


Il joue souvent mais ça dépend de la tactique du Mou, en 4-3-3 offensif ou défensif il commence rarement mais en 4-2-3-1 toujours. C'est la tactique utilisée ces derniers temps.
Master-Exploder
La rumeur "Messi au PSG pour 400M €" reprise en titre du journal des sports de iTélé neokill@h.gif
Zul
Citation (Za£e @ 04/01/2014 04:52) *
+1

Matuidi est dénigré sur ce forum, mais il apporte clairement à l'équilibre du milieu de terrain. Motta c'est le métronome, celui qui donne le tempo et effectue la 1ère passe, Matuidi c'est le marathonien, extrémement généreux dans ses courses et capable de se projeter rapidement, Verratti c'est le meneur de jeu très bon dans les petits espaces, capable d'aller récupérer des ballons et d'accéler le jeu par sa vista.

C'est pas pour insister lourdement mais, son apport en exagérant est proche de celui de lavezzi.
-court beaucoup
-se projette vers l'avant avec une chance de se mettre hors de position donc de faire un aller retour gratos pour rien
-dégueulasse devant le but

Ce n'est pas à lui de se projeter vers l'avant, ou du moins il le fait mal.
Kaeliss
Citation (Master-Exploder @ 04/01/2014 13:14) *
La rumeur "Messi au PSG pour 400M €" reprise en titre du journal des sports de iTélé neokill@h.gif


Non merci c'est pas un vrai ailier et il pourra pas jouer la LDC, autant donner du temps de jeu à Ongenda ph34r.gif
Malavita
Citation (Master-Exploder @ 04/01/2014 13:14) *
La rumeur "Messi au PSG pour 400M €" reprise en titre du journal des sports de iTélé neokill@h.gif


La Repubblica la mentionne aussi sur sa page d'accueil unsure.gif

Ça s'emballe vite.
Master-Exploder
Citation (Kaeliss @ 04/01/2014 13:16) *
Non merci c'est pas un vrai ailier et il pourra pas jouer la LDC, autant donner du temps de jeu à Ongenda ph34r.gif


Non mais quand bien même (j'y crois pas une seconde) ce serait pour la saison prochaine popcorn.gif
Wolf
Citation (NeoMax @ 04/01/2014 11:18) *
Il joue souvent mais ça dépend de la tactique du Mou, en 4-3-3 offensif ou défensif il commence rarement mais en 4-2-3-1 toujours. C'est la tactique utilisée ces derniers temps.


C'est un peu ce que je verrais pour Blaisou, titulaire en 4-4-2 ou 4-2-3-1, et remplaçant en 4-3-3.
PaRaDoX
Sur les 2 dernières saisons toutes compétitions confondues :

Mata : 32 buts et 55 passes décisives
Silva : 13 buts et 34 passes décisives
Iniesta : 14 buts et 28 passes décisives


Mata >>>>
Steff14
Citation (Zul @ 04/01/2014 13:15) *
C'est pas pour insister lourdement mais, son apport en exagérant est proche de celui de lavezzi.
-court beaucoup
-se projette vers l'avant avec une chance de se mettre hors de position donc de faire un aller retour gratos pour rien
-dégueulasse devant le but

Ce n'est pas à lui de se projeter vers l'avant, ou du moins il le fait mal.

Surtout qu'on a deja vu sur les stats qu'il courait pas plus que les autres, et il récupère à peine plus de ballons (mais en perd plus).
NeoMax
Citation (Kaeliss @ 04/01/2014 13:16) *
Non merci c'est pas un vrai ailier et il pourra pas jouer la LDC, autant donner du temps de jeu à Ongenda ph34r.gif


Mais allez vous faire enculer neokill@h.gif neokill@h.gif
Sakavomi
--------Sirigu----------
Vdw--Silva--Marquinhos
--------Motta----------
---Verratti---Pogba----
----------Ibra-----------
Cavani------------Mata
----------Messi---------

IZI. cool.gif
PaRaDoX
Citation (NeoMax @ 04/01/2014 13:40) *
Mais allez vous faire enculer neokill@h.gif neokill@h.gif

Mata : 32 buts et 55 passes décisives sur les 2 dernières saisons.
stoner_man
Citation (Zul @ 04/01/2014 13:15) *
C'est pas pour insister lourdement mais, son apport en exagérant est proche de celui de lavezzi.

Vraiment légèrement en plus.
And1
Citation (PaRaDoX @ 04/01/2014 13:27) *
Sur les 2 dernières saisons en championnat :

Mata : 32 buts et 55 passes décisives
Silva : 13 buts et 34 passes décisives
Iniesta : 14 buts et 28 passes décisives


Mata >>>>


En championnat ? Il est à 17 buts et 30 passes.
Dready14
Citation (Tsuku @ 04/01/2014 01:20) *
C'est un bon joueur, que j'ai toujours défendu ici un peu contre l'avis général. Mais même s'il a densifié ses prestations, il peut pas prendre le rôle de Matuidi. Un milieu Cabaye - Verratti - Motta ça me semble bien trop léger.

Cabaye c'est pas non plus une merde défensivement. Si on peut jouer avec un milieu Rabiot - Motta - Verratti je vois pas le soucis avec Cabaye unsure.gif
Après c'est sûr qu'il a plutôt le profil Motta/Verratti mais il a aussi des qualités que Matuidi n'a pas et qui servirait l'équilibre de l'équipe et du jeu (sans dire qu'il doit forcément être titulaire à sa place).
PaRaDoX
Citation (And1 @ 04/01/2014 13:56) *
En championnat ? Il est à 17 buts et 30 passes.

Il y a les coupes aussi.

regarde son wiki.
And1
Citation (PaRaDoX @ 04/01/2014 14:08) *
Il y a les coupes aussi.

regarde son wiki.


C'est toi qui parle de championnat, pas moi mellow.gif
PaRaDoX
Citation (And1 @ 04/01/2014 14:15) *
C'est toi qui parle de championnat, pas moi mellow.gif

je me suis trompé en effet c'est toutes compétitions confondues, au temps pour moi.

32 buts, 55 assists sur les 2 dernières saisons TCC, complètement dingue.
suker57
Sacrées stats mais vu qu'il tirait les corners c'est à niveler également.
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