Cela reste un attaquant, c'est aussi lié à la domination de son équipe sur ses adversaires.

C'est pour ça que CR7 et Messi scorent moins en sélection, ou même que Messi a été moyen contre l'Atletico. Alors que ce sont deux très grands joueurs.

Zlatan se foire en voyant son péno arrêté et en ratant son face à face, mais il est bon dans le jeu sur le match aller. Il est aussi bon dans les deux matches contre Chelsea. Lui imputer l'élimination en C1 ne repose pas sur grand chose quand on voit la prestation de ses coéquipiers et de son coach.

Cela dit, je pense qu'il faut commencer un nouveau cycle donc virer Blanc, mais également Zlatan parce qu'il est trop important dans notre équipe. Cela peut sembler paradoxal, mais c'est le seul moyen de confier les clés du camion à d'autres.

Après repartir avec Cavani est un vrai risque, si vous croyez que c'est le buteur qu'il faut pour la C1...

Ouais, c'est la faute de Zlatan qui rate des occases, plutôt que celle de Cavani qui s'en procure aucune.

C'est plus qu'un risque, c'est un suicide.
Rien à lui reprocher niveau envie, il mouille à chaque fois le maillot pas de problème avec ça. Mais niveau technique c'est le néant et en plus il à régresser sur sa finition, il c'est encore salement affiché pas plus tard que samedi.
Même Maxwell ou Rabiot ont plus de facilité devant le but. Mis à part le jeu de tête il est vraiment mauvais, et jusqu’à preuve du contraire il n'a toujours pas remplacé ses pieds par des têtes.

Ce n'est pas un hasard si la Juve et l'Atletico veulent Cavani. Simeone n'est pas le premier venu tout de meme.
Dans une optique de jeu direct, avec du rythme, bref le jeu qui marche en LDC, c'est l'attaquant qu'il faut.
Si on veut continuer le jeu de possession alors oui il ne fera pas l'affaire.

Dieu sait comme j'ai pu pester conter Cavani, mais je pense que sans Ibra et avec un jeu un peu plus direct, il peut faire très mal. Mais et d'une c'est un risque à prendre, et de deux faut avoir envie de tourner notre jeu offensif vers un mec qui sait pas faire un contrôle et de trois, il faut changer notre manière de jouer.

C'est un sacré risque, mais à part à recruter du très lourd et à laisser partir Ibra et Cavani, je ne vois pas d'autre solution.

Parce qu'Ibra je l'adore, mais je pense également qu'il va falloir commencer à envisager le PSG sans lui, il est quand même plus proche de la fin que du début. Si encore il avait l'humilité de se fondre un peu plus dans le collectif au regard du fait qu'il vieillit, je dirai pourquoi pas, mais là j'ai un doute.

L'attaquant qu'il faut en LDC c'est celui qui marque, pas celui qui a besoin de 5 occas pour planter.
Jeu direct ou pas, regarde le décalage de Zlatan pour Cavani pas plus tard que ce week end le mec te fait un piqué tout pourri qui fait passer Hoarau pour Del Piero faut pas déconner.
Y'a que Mourinho qui peut faire quelque chose de ce genre de joueur il va te le foutre arrière droit comme avec Eto'o et sa sera réglé.

Mais non il a entièrement raison. Filer les clefs de la maison à Cavani c'est suicidaire. Reconstruisons autour de ce qui marche, pas autour de ce qui est bancal. Sinon on vire Zlatan, Verratti, Pastore, Lucas, Silva, Marquinhos et on construit autour de Cavani, Matuidi, Motta, Maxwell et le génie VDW. C'est vrai ce serait tellement mieux...

Je dis rien de plus. D'ailleurs, Ibra n'a jamais été mauvais en LDC, mais il reste décevant. Et ton équipe tournant à 100% pour lui, ton collectif est forcément totalement conditionné par sa présence ou non.

Honnêtement, il a joué dans trop de grandes équipes, dans trop de matchs de LDC, pour que ses parcours limités en LDC soient dus au hasard.
Blanc, Motta, Ibra, c'est le PSG sénateurs, très forts mais aussi un peu limité dans les grands rendez-vous, faut qu'il y ait un électro-choc, qu'on parte sur quelque chose d'autre.

Le role de Cavani n'est pas seulement de marquer. C'est qu'il ne demande rien et prend ce qu'on lui donne. Ca veut dire plus de liberté aux autres joueurs offensifs qui seront mis devant leurs responsabilités.
Pour moi, notre gros problème c'est ca, on joue pour Zlatan, si une équipe arrive à le bloquer ou s'il est moins bien, on perd parce qu'on a pas de plan B dans notre jeu. Les autres joueurs offensifs se cachent derriere lui.

On va rien filer à Cavani, il sera un attaquant comme un autre.
Sans Ibra, il aura juste plus d'espace pour respirer. Dans quelle équipe tu vois les joueurs se faire maltraiter à chaque fois qu'ils ne font pas le bon choix pour un joueur? Le mec a une présence écrasante sur les autres, sans lui, on sera peut-être moins fort ou moins régulier, mais plus imprévisible avec des responsabilités diluées.

+1
C'est notre meilleur atout devant. Du coup nos attentes sont énormes le concernant et notre déception va de pair. A chaud je comprend que vous puissiez le détester mais une semaine après, en prenant un peu de recul, à un moment faut se rendre à l'évidence. Ne le jugeons pas que sur ce matche là pour en tirer des conclusions radicales. Notre déception est à la hauteur de notre contre-performance, et comme Zlatan est le porte drapeau de notre équipe c'est lui le fautif, quitte à filer les clefs de la maison à Cavani. Vous perdez la tête les gars...

Si le milieu avait fait son taf et avait existé un tant soit peu Zlatan aurait fait un autre matche. Messi est un grand joueur je crois, hé bien même lui quand il joue dans une équipe à la ramasse et qui perd tout les duels, il disparait. Zlatant c'est notre porte drapeau, pas la réincarnation du Christ.

On aura au moins tenté autre chose.

Et a l'aller c'est quoi son excuse pour s'etre affiché autant.
C'est encore les autres?
Le peno qu'ils lui ont obtenu ou la passe de Motta n'etaient pas assez parfaits?

Par contre completement d'accord faut avoir perdu la raison pour filer les clefs a Cavani.
Vous regardez les matches? Tous les matches il s'affiche, encore samedi contre caen j'ai rougi pour lui, c'est un dechet.

Mais tu fous Neymar à côté de Cavani, le brésilien va écraser l'uruguyaen. Tout comme Suarez écrase Cavani en sélection. Ne me parlez pas des 2 derniers matches, des matches dégueu en sélection, il en fait à la pelle Cavani.

Cavani c'est un Pauleta like. Un gars, tu le fous dans une équipe moyenne qui joue pour lui, il te plante 30 buts dans la saison, mais tu le fou avec des mecs brillants à ces côtés, il disparait.

On gagne la L1 sans lui ?

La L1 serieux?

La carrière et le vecu de Zlatan n'ont pas commencé a Paris

C'est un terrible constat d'echec résumant parfaitement sa carrière en club au plus haut niveau européen depuis ses débuts.

Vous caricaturez, personne ne parle de filer les clés à Cavani, mais aux techniciens de l’équipe Verratti, Pastore, ADM. Ce qui en l’état est impossible vu l'omnipresence de Ibra.

En tout cas Ibra reste pour moi la seule raison qui me donne envie de regarder des matchs de championnat, sans lui ça aura encore moins de saveur. Si on va chercher Higuain pour lui, je préfère encore sortir en quart.

+ 1.

Sinon on est d'accord que depuis qu'il est a paris, sur les 4 années en quarts il marque 2 buts:
-le but de raccroc HJ de 2m contre le Barca
-Fernando qui lui degage dessus.

Ah ok Dieu.

C'est notre meilleur offensif ou pas cette saison ?

Y a une nuance. Zlatan est un tyran qui semble castrer ses coequipiers, cf son passage au barca qui s est mal passe.
Notre equipe qui se liquefie lorsque la pression monte, que le talent d ibra ne suffit plus, et que toute l equipe doit augmenter son niveau de jeu, c est peutetre du a ca aussi.

Il ne joue que 5 matches dont 1 joué comme un amical et 1 sabordé par Blanc.

On va pas rigoler longtemps quand au bout de 2 journée de L1 il aura gacher 5 caviars de Di maria et Verratti.
Et ceux qui demandent si on aurait gagner la L1 sans Ibra c'est vraiment sérieux cette question ?? Meme avec Bahebeck en pointe on tord tout le monde y'a qu'a voir le match contre Guingamp pas plus tard que la semaine dernière.

MAis c'est une légende ça. T'as vu comment Ibra rigolait avec ses anciens coéquipiers du barça quand on les jouait ? La presse fait passer Zlatan pour un joueur arogant qui castre ses partenaires, perso j'y crois pas une seconde. Au contraire, je pense que c'est un bon camarade pour ses partenaires. Des joueurs qui gueulent parce qu'on leur a pas donné le ballon, il y en a pleins et je vois pas ce qui a de choquant à ça. Ca s'appelle jouer au foot et vouloir marquer.

Pour moi il en joue 6/8 nan?
Et y'en a un qu'il ne joue pas a cause d'un rouge idiot qui a failli couter la qualif en 1/8eme.

Son bilan avec Paris est desastreux a ce niveau Rjay.

ca fait bientot 10 ans que c'est comme ca personne n'a attendu ce match pour le juger
Il a trop d'emprise sur l'equipe va demander à Guardiola ce qu'il pense de Zlatan vu que nos avis ne comptent pas.
Le foot c'est un jeu d'equipe si t'isole Zlatan et t'analyse ses performances globales tu trouvera toujours de quoi le défendre vu qu'il est hors normes individuellement. Malheureusement en foot ca marche pas comme ca et si tu le retire de l'equipe et tu laisse les autres bosser on sera meilleurs sur les matchs a enjeux

tu améliore ton bloc équipe, ta vitesse dans les transmission, t’élargis les responsabilité offensive et l'intensité de ton équipe. Tu rajoute aussi un joueur qui defend. Bref tout ce qui est essentiel pour faire un grand match

c'est pas un délire c'est juste ce que l'histoire du foot nous a appris

Donc tu veux dégager Ibra pour créer un 11 sans aucun buteur, cool.

Le premier atelier avec lequel on te bassine quand tu commences le foot c'est contrôle-passe. Cavani a du mal à executer la première partie de cet exercice, il n'a donc pas le niveau pour le foot de haut niveau. Cf ses matchs depuis 3 ans.

On joue pour Ibra parce qu'on ne possède AUCUN autre buteur dans l'équipe à part Augustin. Lucas je l'aime bien mais compter sur lui pour des buts réguliers c'est mort, Angel et Javier assurent davantage la passe, et voilà pour nos offensifs. Un ailier à la Willian serait tellement rassurant pour être moins Ibra-dépendant dans nos résultats.

J'ai souvenir d'un sprint final la saison dernière bien menée. Certains diront que les adversaires avaient lâché mais le style de jeu était bon, tout le monde ou presque pouvait marquer.

De mémoire il en joue 6.
2013 : Au parc contre le Barca avec son but HJ de 2m.
Le retour au Camp Nou et sa passe déc pour Pastore.
2014 : A l'aller contre Chelsea il fait rien, au retour il se blesse.
2015 : A l'aller contre Chelsea il marque pas, carton rouge au retour.
2016 : A l'aller il marque (Merci Fernando) et au retour il fait rien.

Mon raisonnement se base sur sa reputation, je suis pas dans la tete de ses coequipiers en effet.
Par contre je suis un peu sceptique sur ton argument qu il plaisante avec des joueurs du barca 5 ans apres son passage. Le barca se separe de lui au bout d un an en faisant -50M sur les indemnites de transferts, ca a pas du se passer super bien non plus.

Mais on peut envisager de recruter aussi non ?

Le départ d'Ibra occasionnera de facto l'arrivée d'un grand offensif.
Maintenant, entre nous, si c'est pour garder Blanc, tu peux faire venir qui tu veux, cela n'aura pas de sens.

Il joue les 2 contre le Barça, 1 demi contre Chelsea (Blessure), 1 contre le Barça, les 2 contre City.
=> 5,5. On peut dire 6 en effet.

Pour son bilan,
- il est pas mal lors de la double confrontation contre le Barça => 1 but (hj ok) et 2 passes décisives sur 3 buts du PSG
- la première mi-temps contre Chelsea est mauvaise, à l'image de l'équipe
- le match contre le Barça est un match amical honteux. Sauf pour Verratti.
- au match aller contre City, il est bon dans le jeu à mon sens. Son bilan est plombé par le face à face et le péno. Au retour il est invisible à l'image de l'équipe.

Il n'y a rien de flamboyant, mais ce n'est pas désastreux. L'équipe a été à la rue sur les 3 derniers quarts pratiquement, et il n'a pas pu les tirer vers le haut. Mais cela reste un attaquant, c'est difficile tu es dépendant de l'équipe aussi.
Dommage pour ses occasions ratées contre City, match où je le trouve intéressant.

Il faut surtout se poser la question de pourquoi avons-nous raté les 3 quarts de finale joués avec Blanc (l'an dernier tellement de blessures...).

Toutes les équipes de Ibra ont toujours été dépendantes de lui, celles ci sont devenues plus fortes après son depart. Comme dit plus haut, rien que mettre Cavani dans l'axe qui gene la relance adverse, c'est déjà un plus énorme.

J'ai vraiment envie de nous voir sans lui tant les matchs face au Barca et Chelsea sans lui ont été convaincants. L'intensité mise, la rage qui transpirait de tous les joueurs, bien loin de la peur observée à l'etihad.

La réponse se trouve dans la question

On a joué 3 gros matchs sans lui et a part le retour à Chelsea en 2014 ca a été nos meilleurs matchs.
on néglige énormement le 3-2 face au Barca ( sans Suarez) mais dans ce qu'on a proposé ce jour la on était proche d'une équipe pouvant atteindre le dernier carré de LDC

Un grand Marco ce jour la, un grand Pastore.... Lucas aussi très bon

Willian et ses 6 buts par an pour être moins dépendant d'Ibra dans nos résultats ?

Je sais pas exactement ce que tu appelles "les clefs du camion". Mais pour moi si on joue de telle sorte qu'il puisse jouer comme Inzaghi, peut être qu'on peut faire mieux qu'aujourd'hui. Pour moi c'est un sacré pari, mais un pari qui se tente.

Cavani a beaucoup beaucoup de défaut (une vidée de ses fails les plus grotesques ça doit être assez marrant), mais il a une qualité rare: il se procure des tonnes d'occasions. S'il n'en transformait qu'un tiers, il serait un des meilleurs attaquants du monde, contrôle moisi ou pas, fail ridicule ou pas. Et pour moi c'est pas interdit qu'en lui confiant plus de responsabilité (en gros sans Ibra ou autre avant centre), il soit plus efficace.

Evidemment que ce match est négligé, les deux équipes ne jouaient pas sur leur vraie valeur lors de ce match de poule.
Match qui on le rappelle n'a pas suffi pour nous donner la première place du groupe et a permis le maintien de Blanc alors que l'équipe ne faisait que de la merde à cette période.
Iniesta était totalement à la rue physiquement, Pedro dégueulasse, Suarez suspendu, Enrique tâtonnait.
Le PSG était au fond du trou, a joué un match de petit face à un gros qui n'est pas dans un bon jour en coupe nationale et a marqué en contre-attaque après n'avoir rien maitrisé du tout. On joue ce match dix fois, on le perd neuf fois, et d'ailleurs, le Barça nous a règlé sur les trois autres matchs de la saison.

Mais justement un mec de son niveau et de son statut est censé tirer l'équipe vers le haut et pas être dépendant de ses coéquipiers.
On entend souvent que c'est lui qui a ramené l'équipe au plus haut niveau, qu'il est ultra dominant etc mais dans ce cas c'est dans ce genre de match qu'il doit le montrer, il n'a pas le droit d'être en dessous. Sans forcément parler de nombre du buts, être bon et influent sur le sort des matchs c'est le minimum pour lui. On parle d'un champion on parle pas juste d'un bon joueur, on est en droit d'attendre certaines choses et ce même si ses coéquipiers sont moins bon.

Verratti sort du lot dans le naufrage face au Barça, c'était le cas aussi dans une confrontation contre Chelsea où on n'est pas bon il me semble. La preuve qu'on peut être bon même quand l'équipe ne l'est pas, sauf que ce n'est jamais le cas d'Ibra.

Contre City à l'aller il est plutôt bon dans le jeu mais il nous plombe au final (pas que lui bien sûr mais lui est censé nous tirer vers le haut).

Pour moi y'a que la double confrontation contre Chelsea cette année où y'a rien à dire. Contre le Barça y'a 3 ans il a fait son boulot aussi.
Quand on fait le bilan c'est bien maigre et quand tu rajoutes les rouges débiles ou blessures, il n'aura pas apporté ce qu'on était en droit d'attendre de lui.

Je rejoins totalement le "désastreux" de Babouin.


Nuance, on lui procure des tonnes d'occasions, il est incapable de s'en procurer soi-même.
Et il n'en transforme pas un tiers c'est bien ça le problème. Tu peux pas baser ton jeu sur un type qui a besoin d'un milliers d'occasions pour planter régulièrement. Inzaghi était efficace au moins, même en réduisant son jeu à celui d'un vulgaire finisseur, c'est en domaine dans lequel il excellait, c'est loin d'être le cas de Cavani.

Dans l'idée je reconnais qu'on pourrait en tirer bien mieux en le mettant dans un meilleur contexte et en utilisant au mieux ses qualités ou plutôt en réduisant l'influence de ses défauts (en gros qu'il ne touche le ballon qu'au moment où il faut marquer ) mais y'a aucune garantie et c'est un trop gros risque à prendre.
A moins d'un gros bouleversement d'effectif (staff compris) et d'un nouveau cycle, et donc des ambitions à la baisse.

Le mec à l’un des plus gros salaire avec Di Maria et on ne voit ni l’un ni l’autre au moment où on a le plus besoin d’eux. A contrario un Silva a tenu son rang.
Il a un statut de super star, c’est donc normal que ça soit dans ce genre de rendez-vous qu’on l’attend et qu’on le juge, mais ça vaut aussi pour d’autres comme Motta ou Cavani avec une grosse expérience européenne.
Je suis désolé mais les deux matchs contre City ont donné raison à un Rabiot qui demande plus d’importance au club et à ceux qui pense qu’un Zlatan n’est pas présent dans le money time.
A sa décharge je trouve quand même regrettable qu’on ne sache pas modifier notre jeu dans ce genre de situation, opter pour quelque chose de plus direct et profiter de sa supérioté physique dans ce genre de rencontre même si c’est probablement pas ce genre de match qu’Ibra veut livrer. Des fois il faudrait lui expliquer que l’intérêt collectif passe par avant la mise en lumière de sa personne.

Il ne reste que 7 matchs

Sur l'Equipe du Soir, il y avait un sujet sur Zlatan et comme d'hab ça taille, ça ironise maintenant sur les buts qu'il met après l'élimination et pas à City, bref on avait compris...
Cavani personne en parle, Matuidi totem d'immunité...
J'ai hâte de voir quand il partira, le successeur qui mettra pas les buts en championnat comment il sera traité cette archenement systématique du joueur est vraiment lourd j'ai tout de suite zappé, si il y avait un top coach qui foutait pas tout en l'air avec son 3-5-2 peut-être qu'il aurait marqué

L'EDS sont des vautours qui ne souhaitent que voir le PSG tomber pour déverser leur merde, et comme ça arrive pas souvent ils se lâchent à mort quand c'est le cas.

Au delà de l'EDS et du système (parce que je crois pas que le concernant ça aurait changé quoi que ce soit, on connait son historique en + de 10 ans de carrière), s'acharner sur un joueur qui est connu pour ses "I am Zlatan", "I am ceci", "I am cela", ironiquement ou non, le jour où on t'attend et que t'es pas là, objectivement faudra pas s'étonner du retour de bâton, et Zlatan en C1 passé les 1/8, c'est le néant dans sa carrière. Alors ça froisse les fans mais voilà, certains le regretteront moins que d'autres.

Pas du tout non.
Ils sont pas plus anti-PSG qu'un autre, ils ont 1h de débats à couvrir et surtout faire de l'audience pour exister et rester en vie.

Bah au totla il a plein d'occasions alors qu'il ne campe pas dans la surface, OK on a de bons joueurs pour lui filer de bons ballons mais il ne peut y pas être complètement étranger. Moi je lui reconnais d'avoir de grandes qualités de placement, de déplacement et de sens de l'anticipation pour savoir ou se situer pour se retrouver en position de marquer.

Après est-ce suffisant je suis dubitatif. Pour moi outre qu'il a un déchet technique énorme, ce qui ne me dérange pas énorme, il a surtout un manque d'efficacité terrible, et je pense que c'est lié à un mental en carton. C'est un fragile et selon moi c'est ça ça plus grosse faiblesse, parce qu'un N°9, encore plus qu'aà d'autre postes peut être, ça doit être un mec qui ne doute pas, qui a du sang froid.

En même temps on lui ment depuis le jour où il est arrivé en lui promettant n'importe quoi. Il a au moins le mérite d'avoir un comportement exemplaire sur le terrain et je pense que beaucoup de joueurs auraient tout abandonné depuis bien longtemps à sa place.

Cavani reste un joueur particulier avec des qualités hors normes dans son domaine. On sait pas jouer avec lui, tant pis. Il ira claquer ses 30 buts par an dans un autre club avec un autre coach et on aura l'air cons.

On lui a promis quoi?
Après la première saison il a réclamé une discussion avec l'entraîneur sur son positionnement. Il l'a eu et semblait satisfait, pour au final se retrouver à gauche. Depuis il s'est plaint de tout sauf de son poste donc y'a eu un accord entre les deux.

Et si la situation ne lui convenait pas, il aurait pu réclamer un départ suite à la prolongation d'Ibra.
Il a pas été bien utilisé mais il est resté en connaissance de cause aussi et je vois pas quelle promesse y'a eu vis à vis de lui.