max et motta qui acceptent le banc c'est sans problème pour moi , ca va être je pense plus difficile a accepter pour motta

Non mais je veux bien mais on parle avec 34 buts de la meilleure perf en L1 depuis 40 ans quand même
Je peux pas me faire a son départ

Impossible de faire un choix sur des perfs et des supposées perfs en L1.

Elle n'est pas révélatrice du tout.

Tu ne peux pas juger sur 3/4 matches dans une saison en occultant tous les autres, ce n'est pas logique.

Contre des médiocres?
Dans ce cas qu'on garde Blanc avec lui c'est le quadruplé assuré

C'est de notre faute si les autres sont nuls? Tu préfèrerais qu'on ne fasse même pas ce quadruplé (comme si c'était banal comme performance d'ailleurs...)

Et là on parle de Zlatan, pas du coach.

Sucidaire par rapport a quoi ? on joue dans un championnat a notre portée et c'est pas comme si leur depart ne vont pas être remplacés

Au pire l'an prochain c'est une année de transition et on est éliminé en quart

Logiquement vu la "malédiction Ibra" on gagne la C1 l'année prochaine.

On risque de ne pas dépasser les 1/4 de LDC c'est vrai
meme avec Yacou Meite en pointe tu peux tout rafler en France

Je ne suis pas pressé de vérifier la véracité de cet argument.

http://www.mikz.com/fr/fr/post/XN5VTQLZAGHSK/

Fabuleux. Putain de Rock star, fallait l'envoyer à Vegas avant City.

Quand tu fais le bilan, c'est dur de lui en vouloir. La double-confrontation contre city, il y a ses loupés mais devant, tu peux mettre les prestations de merde d'Aurier, Di Maria, Cavani, tu as aussi les blessés Pastore, Verratti, tu as aussi les choix de merde de Blanc. Tout ça, c'est devant la prestation d'Ibra.
J'ai pas du tout trouvé qu'il avait été un frein cette saison, son niveau s'équilibrait plus le niveau montait, mais dans l'ensemble, il était bon dans le jeu et marque même un but contre City, but de raccro, mais but quand même.

Et puis, c'est un concept de laisser partir un mec qui va te mettre 50 buts dans la saison et une vingtaine de passes dé. C'est sûr que si tu peux avoir Neyma, CR ou Messi, autant se passer du suédois et partir sur un autre projet, mais là, t'es dans le domaine du rêve alors que ton attaquant star empilant les buts au PSG existe bien lui.

Tu fais le bilan de la saison, tu essayes de hiérarchiser les points faibles et faudrait beaucoup de pédagogie pour mettre le suédois en tête. T'as Cavani qui se marche dessus depuis trois saisons, Lucas quoi qu'on en dise assez décevant, Di Maria qui s'est fait dessus en LDC, les blessés chroniques, le physique déclinant de Motta, les mauvais choix de Blanc...Bref, t'as pleins d'axes sur lequel te pencher avant de te dire "le suédois n'arrive pas à nous faire passer un palier".

En tout cas ça doit faire longtemps que le meilleur buteur du championnat arrive à un tel total. Grosse grosse perf.

Plus que 4 matchs

Les deux occas de buts les plus importantes de la saison : peno et face à face grossier, il les a raté.
Tout le reste est à remettre en perspective dans un championnat où les joueurs font la fete à Vegas puis mettent 4-0 à une équipe qui joue encore une qualif européenne...

Analyse identique au cas Blanc. Pour tout gagner en France c'est bien, mais faudra pas annoncer qu'on vise les 1/2 de LDC

Je comprends la déception mais c'est délicat de juger un joueur sur un penalty arrêté (Hart est d'ailleurs très bon dans cet exercice) et un face à face raté.
Sur ce match ça a sans doute été notre joueur le plus intéressant dans le jeu offensif.

Après le garder ou pas ça dépend d'autres facteurs comme qui part, qui peut venir, comment on va jouer.
C'Est sûr que c'est plus simple de commencer un nouveau cycle sans lui tant il prend de la place dans ce groupe et cette équipe.
Mais si c'est pour avoir Cavani titulaire je vois pas la plus-value, au contraire.

Et il ne faudrait pas trop dévaloriser le 1,2 but par match en championnat cette saison. C'Est pas la Liga, il joue dans une équipe ultra dominatrice (grâce à qui ?), mais c'est impressionnant et très loin de toute la concurrence passée et actuelle, sauf à retourner dans les années 70.

Je me mets juste à la place des dirigeants. Les mecs raisonnent deux minutes, se parlent, prennent des décisions pour améliorer le groupe. Comment les mecs peuvent pas déjà être en train de proposer un pont d'or à Ibra.

Le nouveau cycle, je n'y crois pas, ils ont tout fait pour prolonger Blanc avant les grosses échéances (pour paraphraser Roustan, Blanc quoi, t'as pas Guardiola, Mourinho ou Carlo, mais Blanc, un bon coach mais facilement remplaçable, tu te dépêches pas pour le prolonger avant les matchs importants de LDC), et laisse traîner pour deux monstres comme Ibra ou Maxwell. Je comprends pas où ils veulent en venir.

C'est impensable que le suédois n'ait pas encore prolongé.
Le nouveau cycle, tu le démarres avec un nouveau coach et tes meilleurs joueurs, tu les gardes, c'est ce que font tous les grands clubs : garder leurs tauliers et changer la formule avec un nouveau staff.

Donc en fait le mec marque 50 buts, on s'en fout, on ne retient que 2 ratés.

Magnifique.

Tout dépendra par qui on remplacera Zlatan car honnêtement je ne vois pas pour le moment qui le pourrait ... Cristiano, Neymar j'y crois pas personnellement. Reste donc ... Cavani en pointe.

Prolongation obligatoire pour moi. Même si c'est déclaration vis à vis du passé du club mon fortement déplu.

Le meme reproche est fait à Blanc, le mec gagne 90% de ses matchs mais pour 2 matchs ratés, on réclame son départ.
Faudrait rester cohérent .

Bah dans ces cas là, tu changes tous les joueurs de l'effectif qui avaient comme objectif une demi-finale...Le coach, c'est le fusible à sauter en premier quand les objectifs sont pas remplis, c'est comme ça dans les grands clubs.

Tu sais bien que ça va un peu plus loin que ça.

A vérifier mais:



http://www.sofoot.com/ibrahimovic-en-c1-un...ats-217446.html

Article écrit avant Chelsea.
Mais ça reste assez douloureux pour lui.

Ses stats avec Paris sont bonnes et j'ai déjà démontré que ça s'améliore chaque année et que ses stats patissent de ses premières saisons.

Enfin contrairement à Messi ou CR7 il a pas toujours été dans une équipe dominante. A Paris quand l'équipe est meilleure il plante plus facilement que lorsque les matches sont difficiles. Messi a pas sauvé le Barça en quarts.

Au delà de ça je pense quand même qu' il subit un blocage en ligue des champions, peut-être trop de pression. Même si encore une fois qui a été meilleur dans le jeu offensif que lui à Paris contre City ?

Pour la suite je veux bien entendre qu' on ira plus loin sans Zlatan, pas adapté à la C1, et avec un joueur plus dans les standards modernes, mais j'attends de voir qui. Si c'est Cavani ce n'est pas la peine. On peut penser à un Griezmann mais j'espère que vous êtes pas refroidis par son face à face complètement loupé à Eindhoven.

Oui faut rester cohérent, tu demandes pas le départ d'Ibra pour espérer gagner la C1 pour nous coller la jument en pointe

Quel équipe a remporté la C1 avec un attaquant aussi mauvais ?

Liverpool avec Milan Baros, ou Porto avec Derlei.

On retient qu'en 4 saisons, il n'a pas réussi a nous faire passé les quarts de final. Comme dit quelques jours après le quart, c'était loin d'être le plus mauvais mais il est de très loin le plus grand fautif. Quand tu es Ibra, tu ne peux pas te liquéfier comme il le fait. C'est pas parce qu'on évoque cet état de fait qu'on ne l'aime pas ou qu'on dénigre ce qu'il apporte au club. On est en droit d'attendre mieux de notre meilleur attaquant.
Ce qui est certain, c'est que le prolongé d'une saison ne serait pas stupide. Il fait parti des priorités mais on a plus urgent. Cavani et Matuidi, ce n'est plus possible, on aurait réglé un des problèmes si Lucas donnait enfin ce qu'il a dans le ventre mais ce n'est pas le cas.

+1. C'est ça.
Il a ses limites en LDC, mais y a d'autres limites bien plus urgentes à gérer avant.

Débat sans fin les gars tout a le monde a déja exprimé son opinion maintenant normal qu'il y ai plusieurs visions des choses.

Quelles limites? Dans la mesure où on gagne tout en France et qu'on se qualifie en 1/4 à chaque fois peu importe l'adversaire?

La limite aujourd'hui c'est des attaquants qui se chient dessus en 1/4. Le reste n'est pas plus urgent.

+1
Il était attendu sur ce point précis dès sa signature au club.

Je te demande quelles sont les limites plus urgentes? Étant donné que le seul juge de paix c'est les 1/4 de C1.

Le coach.
Priorité numéro 1 de remplacement. Changer de formule.

Puis ensuite tu t'attaques à tes maillons faibles dans l'équipe, on a peut-être d'autres urgences que de perdre notre meilleur joueur.

Idem contre City c'est pas lui qui se cache , la jument elle est ou ? DiMaria il est ou ? les 2 on était invisible , bon le premier on le savait mais le second pas vu , bon il y'en a d'autre comme Matuidi qui aura été en un seul match horrible a voir , puis Blanc entre la gestion des joueurs et la tactique venu d'un kinder.

Derlei savait faire un controle qui part pas a 3m de ses pieds...

Meme Baros, pas sur que ce soit bien inferieur a un Cavani actuel qui loupe tout dans une equipe supra dominante avec une des technique les plus mauvaise que j'ai vu depuis Pancrate. Apres sur un malentendu et si on gomme tous les autres defauts (Motta et Matuidi out et un ailier qui plante regulierement) ca peut passer.

C'était il y a 10 ans, les équipes de clubs sont encore meilleures aujourd'hui, t'as des excellents joueurs à tous les postes désormais.
Le seul exemple que j'ai en tête d'une équipe qui gagne la C1 avec un joueur moyen en attaquant de pointe, c'est le Bayern de 2013 avec Mandzukic.

La france a gagné la CDM avec Guy Varche , a partir de la ....

Et la Grèce un euro avec Charisteas

Ce qui montre bien qu'avoir de très bons joueurs autour c'est bien plus important.

Tu vas pas comparer dès tournoi type euro ou mondiale d'il y a 10-15 ans à une ligue des champions d'aujourd'hui, ca a rien à voir. L'anomalie de la Grèce, c'est juste tous les joueurs qui arrivent cramés en fin de saison (les 2 tours de poule de LDC devaient encore être présents en 2004)...

Sinon Drogba a emmené tout seul l'OM en finale de l'UEFA entoure de chèvres comme il en existe peu, on tente le coup aussi ?

Ce sont des tournois d'un mois, pas des compétitions au long cours. La phase d'analyse et de préparation est restreinte, cela se joue sur la forme du moment.

C'est ce que je dis aussi apres, c'est incomparable

Il a même fait gagner la C1 à Chelsea pratiquement à lui seul.


T'as posté entre temps.

Nan c'est pas ce que je voulais dire. Si demain tu remplaces Ibra par un autre 9 (et au vu du marché il y en a pas un meilleur que lui) mais sans modifier ce qu'il y a autour de ce 9 tu ne gagneras pas non plus la C1. A mon sens il faut améliorer bien d'autres postes avant celui de Ibra.

Des équipes bien plus équilibrées que la notre n'ont pas non plus gagné la LDC avec lui. C'est peut etre lui le probleme.

Ronaldo ne l'a jamais gagnée, je suis soulagé qu'il ne soit jamais venu à Paris.

Toutes les équipes par lesquelles il est passé se sont mise à jouer à 11 après son départ (bien que ca ait changé au PSG cette année). Si on file les clés de notre jeu à Verratti, Pastore et Di Maria la saison prochaine on peut imaginer aller plus loin. N'importe quel bon buteur fera l'affaire.

Oui et non.
Chelsea avait autre chose aussi derrière, pas joli, mais c'était relativement solide.

Pour ça que Zlatan on peut en faire des montagnes ou des statues, si derrière, il n'y a pas quelque chose de carré et solide, on n'ira nulle part. Enfin pas plus loin.

Ouais mais ça reste des théories ça alors que 50 buts, c'est le réel.
Ibra est aujourd'hui notre meilleur attaquant, notre meilleur joueur, notre meilleur joueur en LDC. C'est le réel ça oui.

Je dis pas que la théorie est absurde, au même titre que le "il bride les autres joueurs", mais bon, à un moment, tu réfléchis deux secondes à froid, faut être un peu frappé pour privilégier l'urugayen à notre crack. C'est pas juste quelques buts en plus qu'il met.

Toujours prendre exemple sur les autres grands clubs, t'imagines un Real, un Barça, ou un Bayern laisser partir un Ibra pour garder un attaquant aussi limité que Cavani? C'est impensable, et déjà parce que son cas n'aurait jamais traîné trois saisons.
Enfin, l'objectif, c'est de garder tes meilleurs joueurs, et mettre en balance le reste, ça reste facile de savoir dans quelle catégorie se situent les deux joueurs.