Le seul doute qu'on peut avoir sur Carlo, c'est sur sa capacite a gerer ce genre d'effectif, avec des tirs au flanc, des egoistes, des taupes, sans reel relais... Ca doit pas etre dans sa culture. Le mec il a entraine le grand Milan et Chelsea avec des joueurs cadre qui tenaient aussi le vestiaire quelque part. La t'as toujours cette impression de bordel perpetuel dans le vestiaire Parisien. Ibra est ce qu'il est mais c'est un peu gogole, Thiago Silva a est tout nouveau au club, Thiago Motta est tout le temps blesse, Menez fait aussi un peu les efforts quand il veut, Pastore est en depression et a 0 couilles, Nene boude surement dans son coin. Et ensuite y a le gang imprime de la lose totale... et personne pour federer tout ca. Y a quasiment que Sirigu qui a vraiment un standing et un vecu dans cette equipe.

Si on juge Carlo sur son aura, sa prestance, sa classe, son palmarès, c'est le coach qu'il faut.

Par contre si on le juge sur ses choix tactiques et son staff c'est catastrophique.

Un exemple?

Ou même plusieurs vu que tu écris "les"

Et donc, quel est ta conclusion?

Et sinon:


Un exemple?

Ou même plusieurs vu que tu écris "les"

- Armand / Tiene
- Lavezzi / Gameiro / Pastore
- Menez / Nene
- Matuidi qui était cramé et a foiré ses derniers matches
- il continue son 4-3-3 et ne tente pas de passer en 4-2-3-1 nettement plus adapté aux joueurs

Il n'y a pas une concurrence saine et c'est cela qui fout le vestiaire en l'air

Comment trouver des excuses bidon à l'échec sportif. Le mettre sur ceux qui jouent pas trop.

Non mais restons sérieux, si aujourd'hui on est pas devant, c'est uniquement parce que y a eu des recrutements ratés (Pastore, Lavezzi, Lugano, Sissoko, Maxwell, VdW) où on était sensé recruter des titulaires en puissance et on a des bons joueurs de ligue 1 au mieux, des mauvais au pire (surtout Lugano).

Des joueurs qui ont un niveau excellent depuis le début de saison ou qu'on sait qu'ils ont le niveau pour être titulaire dans une équipe de premier plan européen, c'est Thiago Silva, Ibra, Menez, Matuidi et Sirigu. C'est tout. Verratti doit encore gagner en expérience, Nene a prouvé qu'il pouvait apporter mais vu qu'il joue pas...et les autres n'ont pas le niveau ou la constance.

Bref, l'échec, c'est Leonardo. On a jamais arrêté de dire qu'il recrutait bien... Sauf qu'hormis les superstars prouvées comme TS ou Ibra, ses seuls recrutement réussis sont Sirigu, Verratti et évidemment Menez. Tous les autres qui ont été recrutés pour être titulaire, où il n'y avait aucune certitude, c'est un échec. Niveau, suspension ou blessure, il y a à chaque fois une raison qui fait que ce ne sont pas des titulaires pour grand club européen. En tout cas, ils ne l'ont pas encore prouvé.

L'échec il est là. Soit dans le recrutement, soit dans le coaching d'Ancelotti pour mettre les Lavezzi, Pastore, Sissoko au top de leur forme.

Comment trouver des excuses bidon à l'échec sportif. Le mettre sur ceux qui jouent pas trop.

Le Real hésite entre Löw et Ancelotti pour prendre la succession de Mourinho d'après Marca.

Je vois bien Carlo devenir champion d'Espagne l'année prochaine, après avoir conquis la LDC, le Scudetto et la Premier League
Et après avoir échoué en L1

L1 >> All

La L1 est un championnat compliqué, y a pas de scandale à dire ça.

C'est un championnat que tu gagne du moment que tu commence a faire peur aux autres.
Tous les matchs ou on a préférer marcher au lieu de torcher l'adversaire c'est ceux la qui nous font gagner en L1.
Lille l'année de leur titre ils foutent 4 fois de suite 4-0 et t'as plus personne pour les faire chier.
Bordeaux nous défonce ensuite ils filent vers le titre.
Je parle même pas de Lyon , ils ont calmés toute concurrence . Tout le monde les jouait pour pas se prendre une rouste.
Nous on a pas la mentalité encore pour l'être . C'est se voir trop beaux que de penser que le talent suffit.
Même Nice rentre sur le terrain pour nous battre. Les pires brêles de Ligue 1 font les chauds avant même de nous jouer. C'est de notre faute.

Le problème vient surtout du fait qu'a Paris, il y a pas une base de joueur emblématique sur laquel Carlo peux s'appuyer.

A Milan, y avait Maldini, Ambrosini... A Chelsea, Lampard, Terry...

A Paris, il y avait personne ou presque du club qu'un vestiaire respecte qui peux faire le relai entre le coach et les joueurs. Les mecs avec de l'expérience du club sont Armand (loser qui s'en tape du club), Hoarau (mister Blague), Sakho formé au club mais qui à pas l'air trés malin, chantôme qui doit jouer 15 matchs avant d'être performant (mais qui se blesse pour 2 matchs tout les 5 matchs), Camara (alias pierre richard).

Mouais je sais plus quoi penser, la L1 c'est la 4eme dimension
Ils ont fait comment Girard et les autres avant ?

C'est surtout qu'a part l'hégémonie lyonnaise, aucun grands clubs ne se détachent vraiment depuis une quinzaine d'années. Les champions se succèdent et retombent peu a peu dans l'anonymat (voire sombrent) , un champion la saison suivante perd toujours un ou deux de ses meilleurs joueurs ce qui nivelle la qualité du championnat et rends plus difficile la reconquête d'un titre (Lyon a su se renforcer et affaiblir en même temps ses concurrents) .

Des champions ou dauphins qui font pschiiit la saison suivante et se ridiculisent sur la scène européenne sont légion, et c'est ce manque d'esprit de gagne qui transparaît. Avec ça on ajoute la qualité technique moyenne qui est laissée au second plan pour du jeu physique et défensif :
- casser le jeu de l'adversaire
- contrer l'adversaire
-défendre coûte que coûte
- compter sur du jeu physique et/ou athlétique, rapide

Du coup , le championnat possède un niveau moyen mais très homogène , sans locomotives (jusqu’à notre arrivée) , et le championnat est donc très disputé. Mais comme on est en construction encore, toute la L1 en plus de l'antiparisianisme ambiant veut repousser notre hégémonie le plus longtemps possible, chose normale en soit.

C'est plus vraiment le cas mis à part 2-3 équipes de fond de tableau, mais les équipes qui nous ont tapé avaient un vrai fond de jeu et des joueurs plutôt techniques au milieu ! Par contre, on peut pas en dire autant de CA et son trio Maxwelle-Matuidi-Chantôme...

C'est plus vraiment le cas mis à part 2-3 équipes de fond de tableau, mais les équipes qui nous ont tapé avaient un vrai fond de jeu et des joueurs plutôt techniques au milieu ! Par contre, on peut pas en dire autant de CA et son trio Maxwelle-Matuidi-Chantôme...

Ezequiel Lavezzi livre mardi à la presse italienne une comparaison entre ce qu'il a connu à Naples et son expérience du Paris-SG où il a été transféré l'été dernier pour 26 millions d'euros (sans les bonus). L'attaquant argentin estime que son ancien entraîneur dans le club italien, Walter Mazzarri, insistait davantage sur l'aspect tactique que Carlo Ancelotti. «Mazzarri travaille plus sur la tactique, chaque match est préparé dans le moindre détail. Ancelotti en fait moins, mais peut-être parce qu'il doit s'adapter au contexte français, décrypte Lavezzi dans un entretien à la Gazzetta dello sport.

Après oui notre milieu est bien dégueulasse en terme de jeu produit en ce moment, on le sait tous. Carlo le premier même.

Je ne dis pas que ce sont tous des branques techniques en L1, mais que l'esprit du jeu globalement c'est d'attendre l'adversaire, pas a tout prix de marquer et gagner (sauf quand ça joue contre nous ou n'importe quelle équipe est a bloc ) . Combien d'équipes après nous avoir joué font de la merde par la suite? Un bon paquet. Car l'essence du jeu n'est pas propre a la L1 a part une ou deux exceptions .

Je veux bien des noms là.
L'ASSE qui joue pas trop mal en ce moment, le reste... Bordeaux ? Ajaccio ? Bastia ?
Les clubs qui ont joué (edit : ie faire le jeu) face au PSG ce sont fait battre sur la 2ème période parce que débauche d'énergie et après c'était compliqué.
Ceux qui sont restés à 10 derrière en contrant nous ont posé des problèmes.
Il n'y a que le match de Nice, que je n'ai pas vu, où ça semble un peu différent.

Edit : Désolé j'ai lu à moitié. Les clubs qui nous ont tapé donc, ASSE, Rennes et Nice... Rennes et fond de jeu dans la même phrase :CAPIQUE§§§:

Alors oui normalement cela ne doit pas effrayer le PSG made in QSI seulement notre bon Carlo préfère jouer avec des joueurs qui courent mais limités techniquement, c'est son choix, c'est pas très ambitieux et on voit que cela ne paye pas...

Mis à part Marseille et Bordeaux qui s'appuient sur un gros socle défensif tout d'abord, toutes les équipes jusqu'à la 13ème place alignent des joueurs plutôt technique au milieu ( bon c'est pas des cadors mais ils font avec ce qu'ils ont ) mais le mythe : " En ligue 1 c'est 5 renois qui courent de partout au milieu de terrain et qui jouent physique " il n'existe pas dans la plupart des équipes !

Mis à part Marseille et Bordeaux qui s'appuient sur un gros socle défensif tout d'abord, toutes les équipes jusqu'à la 13ème place alignent des joueurs plutôt technique au milieu ( bon c'est pas des cadors mais ils font avec ce qu'ils ont ) mais le mythe : " En ligue 1 c'est 5 renois qui courent de partout au milieu de terrain et qui jouent physique " il n'existe pas dans la plupart des équipes !

C'est plus vraiment le cas mis à part 2-3 équipes de fond de tableau, mais les équipes qui nous ont tapé avaient un vrai fond de jeu et des joueurs plutôt techniques au milieu ! Par contre, on peut pas en dire autant de CA et son trio Maxwelle-Matuidi-Chantôme...

On va parler des présents :
Matuidi rentre dans ta description.
Chantôme n'est pas un mec qui court partout, par contre il est limité techniquement, enfin surtout dans son envie de jouer vers l'avant. mais soit.
Maxwell pas technique ? On lui reproche de ne pas bien défendre mais je pense que techniquement il n'a rien à envier à Meriem puisque tu le cites.

Oui enfin c'est pas le tout de mettre des manieurs de ballon, en dehors de Lorient, Valenciennes, Lyon et l'ASSE (et encore contre nous, ils ont rien developpe) qui jouent vraiment, le reste c'est je me planque a 9 derriere, sauf que maintenant je mets un ou deux mec technique au milieu parce que ca developpe mieux les contres. Aucune equipe ne nous a vraiment domine dans le jeu. La t'as l'impression qu'on prend un lecon de foot bien leche chaque semaine en te lisant alors que c'est pas du tout ca. Une lecon de realisme, de la meme maniere que le 4-0 contre Troyes n'est ni plus ni moins qu'une difference de realisme.

Et tu proposais quoi comme milieu à ses matchs ? Faut prendre en compte les blessures, les suspensions.

Tu parles d'un profil, mais je considère que Maxwell et Thiago Silva sont de bien meilleurs techniciens que Chantôme par exemple, pourtant ce sont deux défenseurs...

Et Verratti avec ses dernières prestations il méritait rien d'autre que le banc.

Et tu proposais quoi comme milieu à ses matchs ? Faut prendre en compte les blessures, les suspensions.

Tu parles d'un profil, mais je considère que Maxwell et Thiago Silva sont de bien meilleurs techniciens que Chantôme par exemple, pourtant ce sont deux défenseurs... Sincèrement au milieu on a pas beaucoup de choix en ce moment.

Et Verratti avec ses dernières prestations il méritait rien d'autre que le banc.

4-4-2 à plat alors que les offensifs ne défendent pas, et qu'on a des latéraux de merde.. Sinon je suis d'accord avec le 4-2-3-1, un milieu matuidi - Verratti derrière Pastore et Lavezzi Menez sur les côtés et Zlatan en pointe, sachant que Néné peut rentrer pour jouer n'importe ou au milieu ( à droite à gauche ou derrière Zlatan ), j'aurai aimé voir cette compo. En même temps on n'a vu ça contre Nice pendant quelques minutes et c'était le bordel au milieu.

Perso je pense que le retour de Motta pourrait changer pas mal de choses au milieu, avec Verratti et je ne sais pas qui d'autre ( Pastore, Matuidi, Sissoko ?? ).

Et tu trouves ça normal que le jeu du PSG doit passer par un joueur qui a joué toute sa carrière au poste d'arrière gauche ?!! C'est dire la tristesse du milieu qu'il a aligné 3 fois de suite il me semble ( de trop surtout )...


Je ne parle même pas des joueurs absents que tu me cites puisque je critique Carlo sur ces derniers choix et pas les matchs dans lesquels il jouait avec Veratti ET Pastore ( ou Néné ) soit des matchs infiniment plus agréables à regarder et des matchs qui nous rapportaient des points...

Mal récurrent : les failles sur les côtés où Maxwell et Van der Wiel ont été préférés à Armand et Jallet.©

Personne ?

J'espère qu'il reconduira des compositions à 4 joueurs offensifs avec tâches défensives bien réparties comme ce soir.
c'est plus cohérent vis à vis des meilleurs joueurs que l'on a dans l'effectif.

Après le 4-3-3, peut fonctionner pour contrer une équipe joueuse ou tenir un résultat, à condition d'avoir nos meilleurs milieux disponibles.

Complètement d'accord avec toi. Certes on avait une équipe qui n'a pas fermé le jeu en face, mais on voit bien qu'avec 4 offensifs l'animation en attaque est bien meilleure. Si en plus Ibra se décide à jouer strictement attaquant de pointe, ça devient très cohérent.

Et puis dans la rotation des 4 Carlo a le choix avec Pastore, Menez, Lavezzi, Lucas, Nene, Ibra + les 5e roues Gameiro-Hoarau, franchement c'est parfait pour les 3 compétitions restantes.

Reste à régler ce problème de motivation en L1 ce qui je pense sera le plus gros challenge pour Carlo. On voit bien qu'au delà du système ou du nombre d'offensifs, c'est l'engagement mis par l'équipe qui déterminera nos résultats.
Je vais guetter très fébrilement l'attitude des joueurs contre Evian samedi

Ceci dit c'est quand même grave de pas être assez motivé pour gagner le premier titre du club depuis 1994.

Pour les supporters que nous sommes oui. Pour les joueurs, l'histoire du club ils en ont rien à foutre.
Gagner la L1 sans un bon parcours en C1 pour Zlatan ou TS tu parles qu'ils s'en tamponnent...

Je pense aussi qu'ils ont tendance a penser que sur leur simple talent individuel, sans forcer, ca va passer.

Pour les supporters que nous sommes oui. Pour les joueurs, l'histoire du club ils en ont rien à foutre.
Gagner la L1 sans un bon parcours en C1 pour Zlatan ou TS tu parles qu'ils s'en tamponnent...

je veux bien croire mais pour faire la C1, faut être dans les 3 premiers. Va falloir qu'ils se rentrent ça dans le crâne...

Parce que tu vois le PSG hors du podium?

Parce que tu vois le PSG hors du podium?

Ancelotti, du Mister au Coach
Moins d’un an après son arrivée, les médias et les spectateurs commencent, tout doucement, par à-coups, à remettre en cause le travail, le projet et la place de Carlo Ancelotti sur le banc du Paris Saint-Germain. Eh ouais, bienvenue en Ligue 1…

Voilà, voilà, c’est dur d’être un Mister en L1. Encore plus au PSG. Carlo Ancelotti l’a compris. Il semble évidemment déstabilisé. « Où suis-je ? » En France, Carlo. Ici, le Mister est un coach. Carlo est donc le coach d’un club, le PSG, amené à bientôt devenir le plus grand dans l’Hexagone. C’est une question de temps. C’est simple : plus tu es riche, plus tu es grand. Comme pour la Clio, quoi. Que reproche-t-on à Ancelotti ? Son bilan face à celui de « Casque d’Or » ? L’arbre de Noël ? Ses choix en plein match (remplacer Jallet par Van der Wiel, c’est pas comme changer Kaladzé pour Pippo Pancaro) ? Son turnover ? Le capitanat (c’est plus dur sans Terry et Maldini, hein…) ? Ancelotti a été pris au PSG pour son palmarès, sa capacité à gérer les égos, les stars. Son palmarès n’a pas changé. Les stars du PSG, Silva et Zlatan, maintiennent le club. Donc, si on fait le point, Carletto remplit jusque-là plutôt bien sa mission. On peut néanmoins s’interroger sur sa capacité à gérer le reste de l’effectif, les joueurs moyens ou les pseudo stars.

Gagner tout de suite, gagner trop vite

Ancelotti est au banc des accusés, pas encore complètement coupable. Mais qui est le vrai responsable ? Carlo, la L1 ou les Qataris ? La politique du club de la capitale n’est pas la meilleure. La vision n’est pas top, le projet n’est pas clair. Tout va trop vite alors que le club est en construction. Il faut laisser le temps nécessaire au coach et aux joueurs. C’est quoi un an, ou deux, dans la vie d’un club ? Pourquoi cette urgence puisqu’ils sont très riches ? On sait tous qu’en football, c’est la masse salariale qui fait gagner. La masse salariale permet de recruter les meilleurs joueurs donc le meilleur coach. Et vice versa. Ibra et Thiago seraient-ils venus avec Kombouaré entraîneur ? Pas évident ! Les Qataris réussiront bientôt mais pour l’instant, ils se trompent en mettant une pression trop forte sur Ancelotti : à Doha, on veut gagner tout de suite, trop vite. Après avoir connu Berlusconi ou Abramovich, Carlo résistera-t-il ? En tout cas, rarement on a vu Ancelotti le visage aussi marqué. Il ne savait pas où il mettait les pieds, le pauvre. Bienvenue en L1 Carlo, bienvenue au PSG.

Ici, c’est le Camp des Loges, pas le Camp Nou et encore moins Milanello. Et, au Camp des Loges, il y a la taupe du vestiaire, Jérôme Touboul et ses copains sur le parking des joueurs, la crise de novembre qui parfois se prolonge en décembre, Canal+ qui traîne dans les couloirs du stade, Dugarry qui donne des leçons tactiques (ouais, même à toi, Carlo) et un brin de jalousie ambiant à l’encontre du plus riche… Un cocktail explosif ! À Milanello, à la cantine, il y a la table des seigneurs, une table d’Italiens, une table de Sud-Américains, une table de globe-trotters. Et où est le problème ? Au PSG, si les Italiens mangent ensemble, c’est qu’ils complotent. Si ce sont les Brésiliens, c’est qu’ils font la fête. Si ce sont les Noirs, c’est du racisme anti-blanc... Oui, Ancelotti a eu l’habitude du calme des grands clubs, capables de gérer le stress et la pression, même en période de crise (en fait, ces clubs ne sont jamais en crise, ils acceptent simplement les cycles). Le club gère et contrôle la communication de ses joueurs, même celle des plus déçus. Il est capable de faire accepter les choix de l’entraîneur voire d’instaurer la hiérarchie dans l’effectif.

Accélérer le temps

Oui, un grand club est une institution que l’on respecte et qui respecte ses joueurs. Dans ces clubs, un grand joueur fait partie d’un effectif composé d’autres grands joueurs reconnus dans leur pays, leur équipe nationale et dans les autres championnats. Combien de Ballons d’Or ont vu défiler le Barça, le Milan ou le Real. Pour autant, Messi, Ronaldo ou Zlatan sont-ils plus forts que l’Histoire de leur club ? Le Barça, l’Inter ou le Milan ont gagné avant d’avoir Ibrahimović dans leur effectif et gagneront de nouveau sans lui. Les Qataris doivent gagner avec lui ; lui doit faire gagner le PSG. Vite si possible, car le PSG veut accélérer le temps grâce à l’argent.

Symbole flagrant de l’échec du PSG et de Carlo : la gestion du capitanat. Au Milan AC, le capitanat revient en premier à un Italien. Souvent au plus ancien sur le terrain, au plus expérimenté et ensuite à un étranger incontestable. C’est une question de tradition de culture du club. À Paris, Ancelotti a essayé plusieurs options. Jallet, Sakho puis Camara, tous français, et aucun n’a eu la carrure, l’esprit, la force pour endosser ce rôle. Alors, que faire ? Finalement, ce sera Thiago Silva, le seul homme fort de l’effectif parisien. Carlo va devoir construire autour de lui. Il va devoir fédérer, changer les mentalités. Le problème, c’est qu’en France, le projet du club passe après l’ambition personnelle, qui se résume le plus souvent à… partir dans un grand club. Carlo n’a pas encore échoué et la victoire de mardi face à Porto laisse espérer des jours meilleurs. Carlo Ancelotti redeviendra le Mister lorsqu’un jour, un joueur du PSG dira au micro de Canal+ que « le PSG est un grand club ». Ce jour-là, si devant votre télé, vous y croyez, alors Carlo aura gagné.

"Ancelotti est certainement un grand entraîneur mais on voit qu'il est logé à la même enseigne que les autres quand son équipe est en difficulté. Je suis intrigué et curieux de voir comment vont réagir les propriétaires du PSG. A l'OM, on arrive à savoir quand des têtes vont tomber. Mais là, au PSG, on ne connait pas les dirigeants. Mais ça m'étonnerait que ça reste en l'état. Vous avez-vu les sommes qu'ils ont investi ? C'est abyssal. Et je comprends la colère des dirigeants quand on voit tout l'argent investi."