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liampsg
Citation (Sarconzie @ 24/08/2014 18:10) *
Reus ou Mata :paradox:


A priori, Reus est intransférable (si ce mot veut encore dire quelque chose dans le football) et Mata est à MU ... je ne les vois pas prendre Di Maria et s'affaiblir dans la foulée en vendant Mata.

De toute façon, sur les joueurs d'aile, Di Maria >>>

Pour moi, c'était la cible idéale pour renforcer le PSG, c'était une arrivée comparable à celle de Zlatan.

Deg.

Tsuku
Citation (Tsuku @ 24/07/2014 17:54) *
On peut donc dire maintenant que le transfert de David Luiz était totalement irréfléchi et impulsif ? Ou alors on passe encore pour un hater ?

Citation (Hiso @ 24/07/2014 17:58) *
Et si on arrive quand même à chopper Di Maria qu'est ce qu'on en a à branler ? Ca nous fera toujours un joueurs en plus et c'est bon pour la profondeur de l'effectif.


On fait quoi maintenant ?
metamphete
Citation (Fabrice @ 24/08/2014 17:13) *
Initialement, le "prix de marché usuel" (qui s'entend par rapport à la valeur sportive de l'argentin et les montants des transferts précédents pour des joueurs équivalents) de Di Maria est d'une quarantaine de millions d'euros. Là c'est deux fois le prix mais il y a une bulle et un micro marché s'est créé au sein duquel les références habituelles ne tiennent plus. C'est 15 M de plus que Zidane, à titre de comparaison. James ne valait pas non plus 90 M... Il n'y a plus aucune rationalité sur ce marché donc il n'y a plus rien à comprendre.
Je suis d'accord avec l'idée que si le club est plein aux as et n'a aucune contrainte par rapport au FPF, alors payer 30 ou 150 M pour un top player n'est pas si important que ça au final à partir du moment où il s'est renforcé. Le seul truc chiant est qu'il permet à un concurrent de financer ses achats antérieurs.

Ozil 50
Mata 45
Fabregas 40

Pour moi, il est au dessus de ces joueurs la, il vaut bien plus. Après oui, Zidane c'est 75M mais c'était il y a 13 ans, depuis les clubs gagnent bien plus d'argent. Aujourd'hui Zidane vaudrait minimum 130M. Messi n'est pas sur le marché, mais si demain il doit quitter Barcelone, il part pas à moins de 120 minimum.
Jekill
Citation (Tsuku @ 24/08/2014 18:26) *
On fait quoi maintenant ?


Mais t'as quand même compris qu'à 75millions ça change rien ou pas?
liampsg
Citation (Tsuku @ 24/08/2014 18:26) *
On fait quoi maintenant ?


On garde Cavani et Pocho, on regrette d'avoir fait all-in sur Tahiti Bob et on verse une larme en pensant à l'association Di Maria / Zlatan qu'on aura pu avoir.

Sakavomi
Citation (Tsuku @ 24/08/2014 17:26) *
On fait quoi maintenant ?

On attend M'sakni. Plus que ça à faire. ph34r.gif

Des matches et un mercato sans émotions. Triste.
Alucard
Citation (Tsuku @ 24/08/2014 18:26) *
On fait quoi maintenant ?


Allin sur Soumah !
Fabrice
Citation (metamphete @ 24/08/2014 18:29) *
Ozil 50
Mata 45
Fabregas 40

Pour moi, il est au dessus de ces joueurs la, il vaut bien plus. Après oui, Zidane c'est 75M mais c'était il y a 13 ans, depuis les clubs gagnent bien plus d'argent. Aujourd'hui Zidane vaudrait minimum 130M. Messi n'est pas sur le marché, mais si demain il doit quitter Barcelone, il part pas à moins de 120 minimum.

Di maria = 2 Mata ?
Allez, 50 M si tu veux mais 90 M, c'est n'importe quoi (comme pour James). C'est le prix de CR7 en 2009, qui est l'un des deux meilleurs joueurs du monde. Ne me dis pas que Di Maria vaut CR7...
Tu me parles de Messi à 130 M mais justement il fait partie de ce micro marché qui n'a plus de sens. Ca corrobore ce que je décris, à savoir qu'il y a une niche dans laquelle les plus puissants se lâchent avec des montants incohérents par rapport à ce qui se fait sur le marché usuel. La référence à Mata montre bien le problème. Avec le prix de Di Maria, on obtient deux joueurs équivalents à Mata.
Horus-24
Dire que pour le prix de Mata et Ozil on se retrouve avec Lavezzi et Cavani

ou Lucas et Pastore au choix.
NiIbraNiLemaitre
Pastore>>> Ozil, Mata, Di Maria.
True story.©
ILAG
Citation (Fabrice @ 24/08/2014 18:34) *
Di maria = 2 Mata ?
Allez, 50 M si tu veux mais 90 M, comme pour James c'est n'importe quoi. C'est le prix de CR7 en 2009, qui est l'un des deux meilleurs joueurs du monde. Ne me dis pas que Di Maria vaut CR7...


Ce serait minimum 150M vu les prix d'aujourd'hui. Déjá l'année derniere Léo disait avoir été dessus, et dans la presse ca circulait entre 100 et 120M de montant de transfert je crois.
Alucard
Citation (Horus-24 @ 24/08/2014 18:34) *
Dire que pour le prix de Mata et Ozil on se retrouve avec Lavezzi et Cavani

ou Lucas et Pastore au choix.


J'avoue surtout qu'Ozil et Mata sont en course pour le Ballon d'Or vu leur magnifique saison c'est trop ballot.

Crocop
Le commentateur se branle sur Danzé, triste.
metamphete
Citation (Fabrice @ 24/08/2014 17:34) *
Di maria = 2 Mata ?
Allez, 50 M si tu veux mais 90 M, comme pour James c'est n'importe quoi. C'est le prix de CR7 en 2009, qui est l'un des deux meilleurs joueurs du monde. Ne me dis pas que Di Maria vaut CR7...

Bale vaut plus que CR7 et pourtant CR7 est plus fort. Ca ne veux pas dire grand chose car il s'est passé 5 ans entre le transfert de Ronaldo et aujourd'hui. L'année dernière avant que Ronaldo ne prolonge, ça parlait de lui chez nous, tu penses qu'on l'aurait eu à combien ?
Les prix sont fous je suis d'accord, mais ça me choque pas qu'aujourd'hui pour avoir un Di Maria au top de sa forme, à 26 ans, il faille sortir au moins 70. Apres 70-80-90 on verra bien le montant exact, mais ça me choque pas perso.
Fabrice
Citation (ILAG @ 24/08/2014 18:41) *
Ce serait minimum 150M vu les prix d'aujourd'hui. Déjá l'année derniere Léo disait avoir été dessus, et dans la presse ca circulait entre 100 et 120M de montant de transfert je crois.

Oui mais encore une fois ça va dans le sens de ce que j'ai écris plus haut (j'ai développé ci-dessus) : sur ce micro marché, les prix ont explosé et les références initiales ne sont plus les mêmes, mais rationnellement, par rapport à ce que l'on observe sur le marché usuel, on voit bien que cela n'a pas de sens. Quand on voit ce qu'on peut obtenir pour 30/40 M sur le marché usuel, et les montants affichés sur ce micro marché, il y a une incohérence rationnelle évidente. Mais rien de surprenant : c'est ce qu'on observe habituellement dans la finance avec la création d'une bulle sur une niche précise. C'est la définition même d'une bulle d'ailleurs, à savoir la déconnection entre la valeur financière et la valeur fondamentale...
Alucard
Citation (ILAG @ 24/08/2014 18:41) *
Ce serait minimum 150M vu les prix d'aujourd'hui. Déjá l'année derniere Léo disait avoir été dessus, et dans la presse ca circulait entre 100 et 120M de montant de transfert je crois.


En fait c'est le Real qui définit la cote d'un joueur sur le marché, si demain ces trous du cul achètent Hazard à 200 millions ils trouveront encore des gens pour trouver ça normal et qu'un Reus à 150 millions deviendra donc cadeau vu les prix du marché implosion du tibia.gif
Fabrice
Citation (metamphete @ 24/08/2014 18:44) *
Bale vaut plus que CR7 et pourtant CR7 est plus fort. Ca ne veux pas dire grand chose car il s'est passé 5 ans entre le transfert de Ronaldo et aujourd'hui. L'année dernière avant que Ronaldo ne prolonge, ça parlait de lui chez nous, tu penses qu'on l'aurait eu à combien ?
Les prix sont fous je suis d'accord, mais ça me choque pas qu'aujourd'hui pour avoir un Di Maria au top de sa forme, à 26 ans, il faille sortir au moins 70. Apres 70-80-90 on verra bien le montant exact, mais ça me choque pas perso.

Je t'invite à relire mes deux messages parce que je crois que tu n'as pas compris le sens de mon intervention wink.gif
Je parle d'incohérence entre la valeur fondamentale et la valeur financière, en comparaison avec le marché usuel de référence. Mais sur ce micro marché, déconnecté des valeurs de référence, oui on s'y retrouve : si tu mets 90 M sur Bale ou James, tu mets autant sur Di maria.
Rod14

Si James vaut 90 Di Maria vaut 80 malgré l'écart d'âge .

Pour moi a ce prix la fallait le vendre, mais grosse perte du Réal ce départ.
Simone est pas loin d'avoir raison sur son cas.
ILAG
Citation (Alucard @ 24/08/2014 18:48) *
En fait c'est le Real qui définit la cote d'un joueur sur le marché, si demain ces trous du cul achètent Hazard à 200 millions ils trouveront encore des gens pour trouver ça normal et qu'un Reus à 150 millions deviendra donc cadeau vu les prix du marché implosion du tibia.gif


C'est clairement ca, la clause de Reus est de 45M l'année prochaine (certains disent 35 mais osef, 10M ca change quoi au final ?), y a fort á parier que le Borussia va s'aligner sur ce qu'a fait le Real en ayant acheté Bale 100, James 80, en vendant Di Maria á +70, et le Barca en ayant acheté Suarez et Neymar 80 chacun. D'ailleurs de la part des clubs dont l'identité est plus forte que celle des joueurs eux-memes (sauf cas exceptionnels), faut pas s'attendre á moins.

Bref, prix d'appel pour un offensif de classe mondiale = 80M€. Propre. Ceci dit on est aussi dans une tres mauvaise période, post coupe du monde, ca fausse tout et surcote de 20 á 30M si pas plus, le moindre top player. C'est certain que l'année derniere Di Maria pouvait partir pour 40/45 maximum et avant la CDM 50/55, enfin bon, avec des si...
NumeroStar
Si on vend pas le mercato prochain oublions les cadors.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (NumeroStar @ 24/08/2014 19:04) *
Si on vend pas le mercato prochain oublions les cadors.


Pète un coup.

Si l'entraîneur fait les bons choix avec cet effectif tu dois pisser sur la L1 et dans une bonne année faire un super parcours européen.

Évidemment tout départ éventuel devant être comble.

C'est notre façon de jouer a la con le souci, pas l'effectif.
Babou1
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 24/08/2014 19:06) *
Pète un coup.

Si l'entraîneur fait les bons choix avec cet effectif tu dois pisser sur la L1 et dans une bonne année faire un super parcours européen.

Évidemment tout départ éventuel devant être comble.

C'est notre façon de jouer a la con le souci, pas l'effectif.

D'accord pour la L1.
Mais la logique c'est de finir 2eme de poule et sauter en 1/8emes.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Babou1 @ 24/08/2014 19:08) *
D'accord pour la L1.
Mais la logique c'est de finir 2eme de poule et sauter en 1/8emes.


Je sens une saison plus délicate mais je nous vois gagner la L1 et l'Europa League je sais pas pourquoi.

Et je signe direct plutôt que de sauter en 8eme, mais le type sur le banc cette saison il va avoir une toute autre pression et exigence que celle de l'an dernier.

Rien que dimanche prochain il a la pression.
Alucard
Je préfère de loin une Europa League à un quart de finale de LDC wub.gif
NumeroStar
Je pense que les dirigeant s'en foutent de la ligue europa.
NewYorkSup
JTAH a raison. On a une effectif suffisant pour faire de super parcours en CL, faut pas deconner. Notre vrai souci aujourd'hui, c'est de changer de coach le plus vite possible pour sortir de la monotonie dans laquelle on est et qui n'amenera que des deceptions.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (NumeroStar @ 24/08/2014 19:14) *
Je pense que les dirigeant s'en foutent de la ligue europa.


Sauf que si tu es en ligue Europa en décembre c'est que tu as changé de coach.
Que peut être les dirigeants se rendront compte des "erreurs".

Après tout n'est pas a jeter, la y a des points a prendre vite et une attitude a changer parce que si on attend la première occases pour la foutre au fond et bétonner implicitement en faisant tourner à outrance alors ça va être chiant.

Pas sur que Nasser ai apprécié la prestation de vendredi.

Vu comment l'autre les a gonfle avec son contrat, il a intérêt a gagner vite.
Alucard
Citation (NumeroStar @ 24/08/2014 19:14) *
Je pense que les dirigeant s'en foutent de la ligue europa.



Si on gagne l'Europa, Nasser paye une tournée de putes à chaque spectateur du Parc des Princes .
Zul
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 24/08/2014 19:06) *
Pète un coup.

Si l'entraîneur fait les bons choix avec cet effectif tu dois pisser sur la L1 et dans une bonne année faire un super parcours européen.

Évidemment tout départ éventuel devant être comble.

C'est notre façon de jouer a la con le souci, pas l'effectif.

+1

On ne devrait pas avoir trop honte au niveau européen même si on ne gagnera pas la ldc.

L'entraineur est bidon depuis le départ mais bon beaucoup furent aveuglés par la touillette.

le prix de Di maria n'est pas choquant, ça n'en reste pas moins une grosse douille.
sukercop
Citation (NumeroStar @ 24/08/2014 17:14) *
Je pense que les dirigeant s'en foutent de la ligue europa.


Ils sont bien content de ramener une Coupe de la ligue ou un trophée des champions. Je pense pas du tout qu'ils s'en foutent bien au contraire.
gandjao
Citation (NewYorkSup @ 24/08/2014 19:15) *
JTAH a raison. On a une effectif suffisant pour faire de super parcours en CL, faut pas deconner. Notre vrai souci aujourd'hui, c'est de changer de coach le plus vite possible pour sortir de la monotonie dans laquelle on est et qui n'amenera que des deceptions.


Si on se tape une poule avec deux gros, à mon avis on se fait sortir

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 24/08/2014 19:18) *
Sauf que si tu es en ligue Europa en décembre c'est que tu as changé de coach.
Que peut être les dirigeants se rendront compte des "erreurs".


J'espère que Laurent Blanc va dégager, maintenant s'il dégage en décembre faut voir qui sera disponible. L'idéal serait que Nasser travaille dès maintenant à la venue d'un grand entraîneur en juin prochain. Malheureusement j'y crois pas trop. Soit on est champion et on fait un 8ème/quart de LDC, ce qui est probable, et dans ce cas Blanc reste et prolonge (vahid.gif), soit il se fait virer pour mauvais résultats et on se retrouvera à choisir un coach à l'arrache vu que rien n'est anticipé.

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 24/08/2014 19:11) *
Rien que dimanche prochain il a la pression.


Il a pas la pression, de toute façon même avec son coaching pantouflard et sans aucune amélioration, on sera champion tranquille et on mettra pas mal de branlée...
extrawelt
Si on ne passe pas un tour de plus en LDC, Blanc ne sera plus là l'an prochain si on se fie aux objectif initiaux de QSI.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (extrawelt @ 24/08/2014 19:53) *
Si on ne passe pas un tour de plus en LDC, Blanc ne sera plus là l'an prochain si on se fie aux objectif initiaux de QSI.


Évidemment.

A moins d'un triple national s'il fait pas demi cette année il saute.
Kaionedirection
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 24/08/2014 19:11) *
Je sens une saison plus délicate mais je nous vois gagner la L1 et l'Europa League je sais pas pourquoi.


Vous savez très bien comment ça va se passer si on se termine 3eme de notre groupe de C1.
Le PSG va se faire troller pendant deux mois et les médias ne vont pas nous rater.
Il faudra voir comment les joueurs vont réagir à cette élimination, puisque nos cadres eux ne jurent que par la C1.
Et celui qui mangera le plus pendant cette période est l’entraîneur.

Une C3 je prend mais notre saison risque de tourner en grand bordel dès décembre. Du coup même pas sur que l'on tienne notre rang en Europa League.
Alain Miamdelin
J'ai l'impression qu'il y a un sentiment d'urgence cette année. Comme si les clubs pensaient que c'était LA saison à ne pas manquer, le train à ne pas rater avec la mise en place du fpf. Et que c'est ce qui entraîne la hausse des transactions.
Talko
implosion du tibia.gif

On rate Di Maria et ça parle déjà d'être reversé en Europa League.
On n'a pas un effectif inférieur à celui de l'année dernière. On peut au moins faire 1/4 de LDC.

La bonne nouvelle du jour c'est que compte tenu de son âge et de son niveau, Verratti vaut 200 M€.

Après OK, Nasser va faire son gentil et le refiler au Real pour seulement 50.
morad1980
La plus grosse erreur du club c'est d'avoir confié à blanc le mercato d'hiver.
Il voulais absolument Cabaye alors que c'était écrit que le joueur n'apporterait rien de plus hormis de la masse salarial et 25m€ en moins dans les caisses.
J'aime pas rabiot mais il ne me semble pas en dessous de Cabaye.
Alucard
Citation (morad1980 @ 24/08/2014 20:14) *
J'aime pas rabiot mais il ne me semble pas en dessous de Cabaye.


Faudrait pas non plus dire n'importe quoi, le Cabaye de Newcastle a un Rabiot dans chaque orteil. Qu'il soit moyen-mauvais au PSG c'est une évidence mais le comparer à Rabiot est juste ridicule .
morad1980
Citation (Alucard @ 24/08/2014 20:21) *
Faudrait pas non plus dire n'importe quoi, le Cabaye de Newcastle a un Rabiot dans chaque orteil. Qu'il soit moyen-mauvais au PSG c'est une évidence mais le comparer à Rabiot est juste ridicule .

Rabiot à Newcastle c'est leur nouveau dieux.
Alucard
Citation (Talko @ 24/08/2014 20:14) *
Après OK, Nasser va faire son gentil et le refiler au Real pour seulement 50.


T'en sais rien et pour l'instant les faits te donnent tort, on a refusé 43 millions du Barça pour Marquinhos donc Real ou pas et surtout pour Verratti Nasser ne le lachera jamais même à 80 millions.
Houdini
Citation (Alucard @ 24/08/2014 20:24) *
T'en sais rien et pour l'instant les faits te donnent tort, on a refusé 43 millions du Barça pour Marquinhos donc Real ou pas et surtout pour Verratti Nasser ne le lachera jamais même à 80 millions.

Florentino Perez est un ami © donc si on peut lui faire plaisir il ne faut pas hésiter. Un bon gars.
Alucard
Citation (morad1980 @ 24/08/2014 20:23) *
Rabiot à Newcastle c'est leur nouveau dieux.


Qu'il finisse déja homme du match en L1 face à des Guingamp and co et il pourra penser faire de meme face à des MU,Chelsea,Man City comme Cabaye wink.gif
Kaionedirection
Citation (morad1980 @ 24/08/2014 20:14) *
Il voulais absolument Cabaye alors que c'était écrit que le joueur n'apporterait rien de plus hormis de la masse salarial et 25m€ en moins dans les caisses.


Pour le coup Cabaye la recrue de Blanc, je pense que ce n'est pas tout à fait vrai.
Leonardo avait déja admis suivre et être intéressé par Cabaye quand il était encore au club et selon Le parisien de l'époque, Leonardo était même rentré en contact avec son entourage.
Il semblait être un objectif pour le club depuis un moment.
,
Homer
Citation (Alucard @ 24/08/2014 18:14) *
Richard Soumah .

Romeo Castelen
Ronan
Citation (Talko @ 24/08/2014 20:14) *
implosion du tibia.gif

On rate Di Maria et ça parle déjà d'être reversé en Europa League.
On n'a pas un effectif inférieur à celui de l'année dernière. On peut au moins faire 1/4 de LDC.

La bonne nouvelle du jour c'est que compte tenu de son âge et de son niveau, Verratti vaut 200 M€.

Après OK, Nasser va faire son gentil et le refiler au Real pour seulement 50.


On a que 5pts en L1, on va en chier c'est sur.

En C1, on a que de la chatte mais cette saison on passera pas les poules, c'est sur.

Vivement la crise de novembre pour se rabattre sur Lippi ou Mancini.
morad1980
Citation (Homer @ 24/08/2014 20:29) *
Romeo Castelen

jonathan Legear.
Alucard
Citation (Homer @ 24/08/2014 20:29) *
Romeo Castelen


Bonne idée, il est plus jeune on sera tranquille pour au moins 4 ans à ce poste.
NiIbraNiLemaitre
Citation (morad1980 @ 24/08/2014 20:32) *
jonathan Legear.

Lee Keun-Ho.
mzerocool
La saison de cette année ne sera pas la même que celle de l'année dernière... nous avons eu beaucoup de chance sur les blessures (motta au top par exemple).
Cette année s'annoncera dur et hasardeuse....
Alucard
Citation (mzerocool @ 24/08/2014 20:35) *
La saison de cette année ne sera pas la même que celle de l'année dernière... nous avons eu beaucoup de chance sur les blessures (motta au top par exemple).
Cette année s'annoncera dur et hasardeuse....


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