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Feindouno à J+1 bordel
Citation (Oyé Sapapaya @ 20/08/2017 23:30) 
Feindouno à J+1 bordel
un crack made in L1 son interview avec José Touré à l'époque 
Sinon Canal en mode fouille-merdes avec Pastore, quel niveau déplorable, ils ont forcé à un point…
Aulas sur RMC : je ne sais pas si c'est moi qui interprète parce que je n'aime pas le personnage mais en début d'interview j'ai l'impression qu'il dit en gros qu'il faut que le Qatar par l'intermédiaire de Bein lâche de la grosse caillasse à Lyon via du sponsoring sinon il foutera la merde de par sa position dans les instances du foot.
Lerager dans l'équipe type de la journée de L'Equipe Les notes
Les notes
Et donc, cette saison, il y a une émission qui montrera tous les buts européens ou pas ?
Citation (Wormy @ 21/08/2017 22:29)
Et donc, cette saison, il y a une émission qui montrera tous les buts européens ou pas ?
Pas sur Canal+.
Sur BIS, y'a un truc du genre, mais j'ai pas regardé.
Citation (Homer @ 21/08/2017 22:32)
Sur BIS, y'a un truc du genre, mais j'ai pas regardé.
C'est quoi l'horaire stp ?
Citation (Wormy @ 21/08/2017 22:35)
C'est quoi l'horaire stp ?
Après le match vers 23h.
Citation
Et si la NBA inspirait une réforme du mercato?
Il y a ces montants toujours plus fous, avec la clause à 222 M€ de Neymar qui saute et des indemnités affolantes pour de bons joueurs. Il y a des gamins qui zappent l'entraînement parce qu'ils se voient ailleurs. Et il y a ces effectifs toujours incomplets alors que les Championnats ont repris. Cet été a vu resurgir les critiques récurrentes sur le mercato, au point que même les grands clubs voudraient le réformer, à commencer par les Anglais, qui envisageraient de modifier son calendrier.
Aux Etats-Unis, il est rare que les périodes de mutations fassent polémique, parce que le système y est très différent. Voici ce que pourrait donner un mercato inspiré par la NBA. Pas simple, mais quelques pistes méritent d'être creusées...
Et si... on limitait les mouvements
En NBA, il n'y a pas de transferts à proprement parler. Pour redessiner les effectifs, les franchises ont trois solutions : la Draft, les échanges de joueurs (en réalité, de contrats) et le recrutement de joueurs libres. Avec, parfois, de petites compensations financières.
A première vue, mettre fin aux transferts apporterait un peu d'équité : s'il n'y a pas 222 M€ à payer, davantage de clubs peuvent se positionner sur Neymar... à condition que le salaire soit l'objet, lui aussi, de contraintes. Ce qui nécessite un salary cap.
Et si... on instaurait un salary cap
Le fonctionnement de la NBA dépend en effet de cette variable essentielle : le salary cap, un plafond de masse salariale. Ce système, en vigueur dans le rugby français, est censé favoriser une maîtrise des dépenses et mettre chacun sur un pied d'égalité.
Si le salary cap était de 50 M€ par an, par exemple (c'est à peu près la moyenne en Ligue 1), le PSG pourrait donner 30 M€ à Neymar mais devrait trouver comment rémunérer les 23 autres joueurs de l'effectif avec les 20 M€ restants. Cela donnerait, en théorie, la possibilité à d'autres d'offrir de meilleurs contrats à Julian Draxler ou Javier Pastore, par exemple, et équilibrerait un peu les forces.
Ce système est toutefois loin d'être parfait car le salary cap est peu respecté. En NBA, seules quatre équipes sont en-deçà pour la saison qui s'annonce et les règlements prévoient une longue liste d'exceptions. Par exemple, lors de la prolongation d'un joueur star, ou lorsqu'on offre un contrat à un joueur libre. En outre, la sanction en cas de dépassement est financière, ce qui favorise... les plus riches. En France, le PSG paierait sans difficulté en amendes ce qu'il ne paierait plus en transferts.
Autre difficulté, immense : le salary cap devrait être appliqué au moins au niveau européen (sans compter la Chine...) et impliquerait de corriger les différences en matière de fiscalité du travail.
Et si... l'échange remplaçait le transfert
Instauré, le salary cap permettrait de limiter les transferts aux échanges de joueurs. Et aurait alors un avantage de taille en imposant, comme en NBA, une quasi-égalité dans la transaction (il y a une marge de manœuvre) puisque l'opération ne devrait pas entraîner de dépassement du plafond. Pour récupérer Neymar, qui gagnait 15 M€ nets par an à Barcelone, le PSG aurait dû céder au Barça un ou plusieurs joueurs dont le total des contrats valait la même chose. Par exemple Angel Di Maria + Thiago Motta...
La valeur du contrat ne serait peut-être pas la bonne variable dans le foot – celui dont dispose actuellement Kylian Mbappé en est l'illustration –, mais une valeur de transfert théorique pourrait faire l'affaire.
Et si... on garantissait les contrats
Toutefois, ce principe vaut en NBA car les franchises n'y échangent pas les joueurs mais leurs contrats. Autrement dit, un joueur conserve dans sa nouvelle équipe le contrat qu'il avait signé avec la précédente, jusqu'à renégociation éventuelle.
Faire de même présenterait l'avantage de réguler les salaires puisque les clubs seraient moins tentés d'offrir des contrats énormes à certains joueurs qui deviendraient impossibles à échanger – et en NBA, on ne casse pas un contrat. Le PSG aurait-il promis 400.000 € bruts par mois sur plusieurs années à Krychowiak ou Ben Arfa – contrat que très peu de clubs européens peuvent assumer – s'il avait su ne pas pouvoir céder le joueur en cas d'échec ?
Et si... les clubs étaient décideurs
L'écueil de ces contrats garantis est que les joueurs n'ont pas (ou presque) le choix : ils peuvent être échangés à tout moment contre un ou plusieurs autres, sans avoir leur mot à dire. Ils n'ont donc ni liberté de mouvement, ni choix de signer dans l'un de leurs nombreux clubs de cœur.
Cela va à l'encontre des libertés individuelles mais cela contraint à respecter les engagements signés. Sous peine, si l'on décide de boycotter l'entraînement, que le Borussia Dortmund vous échange sans prévenir contre six joueurs du Dynamo Zagreb...
Il y a ces montants toujours plus fous, avec la clause à 222 M€ de Neymar qui saute et des indemnités affolantes pour de bons joueurs. Il y a des gamins qui zappent l'entraînement parce qu'ils se voient ailleurs. Et il y a ces effectifs toujours incomplets alors que les Championnats ont repris. Cet été a vu resurgir les critiques récurrentes sur le mercato, au point que même les grands clubs voudraient le réformer, à commencer par les Anglais, qui envisageraient de modifier son calendrier.
Aux Etats-Unis, il est rare que les périodes de mutations fassent polémique, parce que le système y est très différent. Voici ce que pourrait donner un mercato inspiré par la NBA. Pas simple, mais quelques pistes méritent d'être creusées...
Et si... on limitait les mouvements
En NBA, il n'y a pas de transferts à proprement parler. Pour redessiner les effectifs, les franchises ont trois solutions : la Draft, les échanges de joueurs (en réalité, de contrats) et le recrutement de joueurs libres. Avec, parfois, de petites compensations financières.
A première vue, mettre fin aux transferts apporterait un peu d'équité : s'il n'y a pas 222 M€ à payer, davantage de clubs peuvent se positionner sur Neymar... à condition que le salaire soit l'objet, lui aussi, de contraintes. Ce qui nécessite un salary cap.
Et si... on instaurait un salary cap
Le fonctionnement de la NBA dépend en effet de cette variable essentielle : le salary cap, un plafond de masse salariale. Ce système, en vigueur dans le rugby français, est censé favoriser une maîtrise des dépenses et mettre chacun sur un pied d'égalité.
Si le salary cap était de 50 M€ par an, par exemple (c'est à peu près la moyenne en Ligue 1), le PSG pourrait donner 30 M€ à Neymar mais devrait trouver comment rémunérer les 23 autres joueurs de l'effectif avec les 20 M€ restants. Cela donnerait, en théorie, la possibilité à d'autres d'offrir de meilleurs contrats à Julian Draxler ou Javier Pastore, par exemple, et équilibrerait un peu les forces.
Ce système est toutefois loin d'être parfait car le salary cap est peu respecté. En NBA, seules quatre équipes sont en-deçà pour la saison qui s'annonce et les règlements prévoient une longue liste d'exceptions. Par exemple, lors de la prolongation d'un joueur star, ou lorsqu'on offre un contrat à un joueur libre. En outre, la sanction en cas de dépassement est financière, ce qui favorise... les plus riches. En France, le PSG paierait sans difficulté en amendes ce qu'il ne paierait plus en transferts.
Autre difficulté, immense : le salary cap devrait être appliqué au moins au niveau européen (sans compter la Chine...) et impliquerait de corriger les différences en matière de fiscalité du travail.
Et si... l'échange remplaçait le transfert
Instauré, le salary cap permettrait de limiter les transferts aux échanges de joueurs. Et aurait alors un avantage de taille en imposant, comme en NBA, une quasi-égalité dans la transaction (il y a une marge de manœuvre) puisque l'opération ne devrait pas entraîner de dépassement du plafond. Pour récupérer Neymar, qui gagnait 15 M€ nets par an à Barcelone, le PSG aurait dû céder au Barça un ou plusieurs joueurs dont le total des contrats valait la même chose. Par exemple Angel Di Maria + Thiago Motta...
La valeur du contrat ne serait peut-être pas la bonne variable dans le foot – celui dont dispose actuellement Kylian Mbappé en est l'illustration –, mais une valeur de transfert théorique pourrait faire l'affaire.
Et si... on garantissait les contrats
Toutefois, ce principe vaut en NBA car les franchises n'y échangent pas les joueurs mais leurs contrats. Autrement dit, un joueur conserve dans sa nouvelle équipe le contrat qu'il avait signé avec la précédente, jusqu'à renégociation éventuelle.
Faire de même présenterait l'avantage de réguler les salaires puisque les clubs seraient moins tentés d'offrir des contrats énormes à certains joueurs qui deviendraient impossibles à échanger – et en NBA, on ne casse pas un contrat. Le PSG aurait-il promis 400.000 € bruts par mois sur plusieurs années à Krychowiak ou Ben Arfa – contrat que très peu de clubs européens peuvent assumer – s'il avait su ne pas pouvoir céder le joueur en cas d'échec ?
Et si... les clubs étaient décideurs
L'écueil de ces contrats garantis est que les joueurs n'ont pas (ou presque) le choix : ils peuvent être échangés à tout moment contre un ou plusieurs autres, sans avoir leur mot à dire. Ils n'ont donc ni liberté de mouvement, ni choix de signer dans l'un de leurs nombreux clubs de cœur.
Cela va à l'encontre des libertés individuelles mais cela contraint à respecter les engagements signés. Sous peine, si l'on décide de boycotter l'entraînement, que le Borussia Dortmund vous échange sans prévenir contre six joueurs du Dynamo Zagreb...
les mecs ont une putain de rage contre le PSG c'est chaud
Notre plaisir ne sera que plus fort.
Je viens de lire l'article également, c'est assez hallucinant tant de haine et de rage.
l'exemple sur Krikowiak et ben arfa montre le seum qu'ils ont
Le principe du salary cap (pour des soi-disant journalistes) tu fais comment avec un taux d'imposition différent dans chaque pays?
faudrait qu'ils fassent un sondage sur la qualité de leur article... ils tomberaient de haut
l'exemple sur Krikowiak et ben arfa montre le seum qu'ils ont
Le principe du salary cap (pour des soi-disant journalistes) tu fais comment avec un taux d'imposition différent dans chaque pays?
faudrait qu'ils fassent un sondage sur la qualité de leur article... ils tomberaient de haut
Citation (brooklyn @ 22/08/2017 15:35)
faudrait qu'ils fassent un sondage sur la qualité de leur article... ils tomberaient de haut
Bah c'est bien pour ça qu'ils le font pas. Même si à mon avis ils sont parfaitement conscients de faire de la merde, mais du moment que ça clique...
Citation (parizien @ 22/08/2017 14:25)
les mecs ont une putain de rage contre le PSG c'est chaud
Putain ils sont à peine relou les mecs.
ridicule cet article, niveau 0 du journalisme.
faisons copier/coller d'une règle inapplicable sur le sol européen (en même temps, la conclusion équivaut à du suicide), d'une règle venant d'une mentalité totalement différente...
bref, de la merde.
Les gars, franchement ce n'est pas très grave 
. Le mercato totalement fou du club va faire qu'on va être soumis aux critiques, et c'est totalement logique même si le PSG fait la même chose que ce que tous les grands clubs ont fait pour s'attirer du prestige, un palmarès, de l'attractivité...(ce serait un bon choix d'article quand tout sera fini)
Franchement c'est le revers de la médaille. Dites vous aussi que si tout se passe bien, on va attirer aussi énormément en retour. Bref, le PSG sera encore plus clivant que jamais
. Le mercato totalement fou du club va faire qu'on va être soumis aux critiques, et c'est totalement logique même si le PSG fait la même chose que ce que tous les grands clubs ont fait pour s'attirer du prestige, un palmarès, de l'attractivité...(ce serait un bon choix d'article quand tout sera fini)Franchement c'est le revers de la médaille. Dites vous aussi que si tout se passe bien, on va attirer aussi énormément en retour. Bref, le PSG sera encore plus clivant que jamais
Ce qui est pénible avec l'Equipe, c'est qu'il n'y a jamais l'autre son de cloche (enfin j'ai l'impression, je ne le lis que très rarement).
Ils n'instruisent qu'à charge.
Ils n'instruisent qu'à charge.
En même temps si des règles NBA s'appliquaient juste après notre gros shopping de cet été on aurait peut-être encore plus de pouvoir vis-à-vis des autres clubs qu'aujourdhui 
La pierre angulaire du système c'est la draft des mecs qui sortent du circuit universitaire.
Citation (Alain Miamdelin @ 22/08/2017 16:32)
La pierre angulaire du système c'est la draft des mecs qui sortent du circuit universitaire.
De toute façon le fait que la NBA soit une ligue fermée rend tout leur argumentaire non valable.
Et en nba actuellement ya encore moins de suspense qu'en L1
Citation (Kaionedirection @ 22/08/2017 16:38)
De toute façon le fait que la NBA soit une ligue fermée rend tout leur argumentaire non valable.
Clairement oui : les mecs se rendent pas compte que le sport US en général est basé sur un système quasi-communiste, et va à l'encontre de toutes les règles de commerce et de droit du travail... et comme il n'y a pas non plus de sport universitaire en France (ou alors une draft des joueurs venant de D2... mais enfin soyons sérieux ^^).
Bref, un article putassier et accroche-connards qui ne vise qu'à contenter la populace anti-parisianiste
Je voulais faire "un système à l'américaine est-il possible dans le foot européen ?" pour Libé, puisque on me le demande souvent (je suis en charge de la NBA à la base, mon passé au VAG assumé ayant pu atténuer ma potentielle objectivité sur le foot aux yeux des lecteurs). Et ma réponse aurait été un non catégorique. Du coup je vais attendre un peu sinon on va croire que je casse l'article de l'Equipe.
Citation (parizien @ 22/08/2017 14:25)
les mecs ont une putain de rage contre le PSG c'est chaud
C'est bien ce que je disais, ça les fait tellement chier de voir Neymar chez nous plutôt que chez les rats par exemple
L'équipe ne se cache plus
https://twitter.com/lequipe/status/900838525171617792
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Suceurs de merde.
Mais quelle bande de sous-merdes. NAK n'avait pas boycotté le journal à un moment ?
Les gens qui paient un abo a ce truc pour filer du boulot à des mange merde pareil faut arreter de suite.
Après, autant d'emphase permet aussi de préparer au transfert record de MBappé. Et ce n'est pas plus mal
Mais c'est quand qu'ils se délocalisent plus près de leur club ? En plus niveau éditorial ils se sentiront comme chez eux entre Sport et Mundo.
Citation (Ashura @ 25/08/2017 11:02)
Mais c'est quand qu'ils se délocalisent plus près de leur club ? En plus niveau éditorial ils se sentiront comme chez eux entre Sport et Mundo.
Ah ça ils leur prennent tout !
Mais qu'est-ce qui vous choque en fait dans cette une? Le barça est un des plus grands clubs du monde et c'est le 2e plus gros transfert de l'histoire, et il se trouve qu'il concerne un espoir français. Vous espériez pas qu'ils se contentent d'une brève quand même?
Le titre est trop centré sur le Barca (en bons suceurs rageux qu'ils sont), ils auraient pu se concentrer plus sur le joueur et le montant record.
Citation (Carlton @ 25/08/2017 00:09)
L'équipe ne se cache plus
https://twitter.com/lequipe/status/900838525171617792
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Citation (romano @ 25/08/2017 13:01)
Le titre est trop centré sur le Barca (en bons suceurs rageux qu'ils sont), ils auraient pu se concentrer plus sur le joueur et le montant record.
Enfin là, du coup, le "transfert du siècle" qui va se faire défoncer x3 à peine un an plus tard
Mais sinon, oui, ça fout la gerbe de les voir sucer des clubs étrangers de cette façon. Un peu de chauvinisme, bordel.
https://twitter.com/TmpsAdditionnel/status/901136697467056128
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Il a vraiment dit ça???
Je veux voir cette conf
Il taille trop vite, il aurait du attendre un peu avant de lacher les scuds. 
Même si c'est vrai...
Même si c'est vrai...
Trop vite? Tu penses pas qu'il se retient depuis son passage à l'OM?
Citation (Jasonlives @ 28/08/2017 09:57)
Trop vite? Tu penses pas qu'il se retient depuis son passage à l'OM?
Je parle depuis son retour en France.
On ne peut pas parler de journalisme quand on ne connait rien. 
Je ne suis pas journaliste mais l'argument de Bielsa, c'est le fond de caniveau intellectuel.
Je ne suis pas journaliste mais l'argument de Bielsa, c'est le fond de caniveau intellectuel.
D'ailleurs le journaliste de l'équipe à fait un beau petit article de pain au chocolat dans l'équipe hier suite à ça en mode on se pose plein de questions sur les choix étranges de Bielsa, tout le monde le craint au Losc et si il a réagi comme ça en conf. c'est qu'il est pas serein. Rien sur le fond bien sur 
https://twitter.com/OyeSapapaya31/status/901901660473225216
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Citation (Beuzech @ 28/08/2017 09:59)
https://twitter.com/OyeSapapaya31/status/901901660473225216
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Avec le 2ème journaliste qui fait le suce boule
Citation (Beuzech @ 28/08/2017 11:59)
https://twitter.com/OyeSapapaya31/status/901901660473225216
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Ils sont pas près de reposer des questions au Pep Savoyard
Citation (Beuzech @ 28/08/2017 11:59)
https://twitter.com/OyeSapapaya31/status/901901660473225216
— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011
Magnifique comme il les remet a leur place
Citation (Mackay @ 29/08/2017 03:17)
Magnifique comme il les remet a leur place
+ 1
Ce Savoisien est vraiment génial
. La prochaine fois, les journalopes s'abstiendront peut-être de lui poser des questions aussi stupides.
Tu t'es cru sur fdesouche avec tes néologismes à la con ?
Citation (Ashura @ 29/08/2017 10:57)
Tu t'es cru sur fdesouche avec tes néologismes à la con ?
Désolé, j'ai employé ces deux mots sans penser à mal. Le terme "journalopes" n'est sans doute pas très flatteur, mais il ne me semble pas que les journalistes incriminés, méritaient d'être couverts d'éloges.
Quant au terme "savoisien", il n'a rien d'un néologisme. Du reste, Pascal Dupraz lui-même se revendique comme tel. Et en Savoie, région que je connais bien, de nombreuses personnes de gauche comme de droite, se réclament de cette mouvance.
Citation (Crocop @ 28/08/2017 12:06)
Avec le 2ème journaliste qui fait le suce boule
A sa décharge, il pose la question 5min après..mais bon lui au moins a vu le match..
Citation (tout 38 @ 29/08/2017 10:33)
Quant au terme "savoisien", il n'a rien d'un néologisme. Du reste, Pascal Dupraz lui-même se revendique comme tel. Et en Savoie, région que je connais bien, de nombreuses personnes de gauche comme de droite, se réclament de cette mouvance.
Qu'ils aillent se faire mettre. Ils sont Français depuis deux siècles, qu'ils le veuillent ou non. Napoléon a fait le boulot, on respecte l'Histoire ou on se fait la guerre.
Papy Lauclair qui reprends du service sur L'Equipe TV.
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