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4835, 4836, 4837, 4838, 4839, 4840, 4841, 4842, 4843, 4844, 4845, 4846, 4847, 4848, 4849, 4850, 4851, 4852, 4853, 4854, 4855, 4856, 4857, 4858, 4859, 4860, 4861, 4862, 4863, 4864, 4865, 4866, 4867, 4868, 4869, 4870, 4871, 4872, 4873, 4874, 4875, 4876, 4877, 4878, 4879, 4880, 4881, 4882, 4883, 4884, 4885, 4886, 4887, 4888, 4889, 4890, 4891, 4892, 4893, 4894, 4895, 4896, 4897, 4898, 4899, 4900, 4901, 4902, 4903, 4904, 4905, 4906, 4907, 4908, 4909, 4910, 4911, 4912, 4913, 4914, 4915, 4916, 4917, 4918, 4919, 4920, 4921, 4922, 4923, 4924, 4925, 4926, 4927, 4928, 4929, 4930, 4931, 4932, 4933, 4934, 4935, 4936, 4937, 4938, 4939, 4940, 4941, 4942, 4943, 4944, 4945, 4946, 4947, 4948, 4949, 4950, 4951, 4952, 4953, 4954, 4955, 4956, 4957, 4958, 4959, 4960, 4961, 4962, 4963, 4964, 4965, 4966, 4967, 4968, 4969, 4970, 4971, 4972, 4973, 4974, 4975, 4976, 4977, 4978, 4979, 4980, 4981, 4982, 4983, 4984, 4985, 4986, 4987, 4988, 4989, 4990, 4991, 4992, 4993, 4994, 4995, 4996, 4997, 4998, 4999, 5000, 5001, 5002, 5003, 5004, 5005, 5006, 5007, 5008, 5009, 5010, 5011, 5012, 5013, 5014, 5015, 5016, 5017, 5018, 5019, 5020, 5021, 5022, 5023
P.O.M.
Citation (sukercop @ 04/05/2016 18:43) *
Pas l'impression que le Bayern se soit battu pour le garder.
On parle de la meilleure équipe européenne et d'un coach champion d'Europe. En trois ans, il n'y a donc aucune finale de LDC. Je pense que même Guardiola pense lui-même que c'est un échec. Et si Carlo vient prendre la suite, c'est certainement pas pour faire des demi-finales.

Faudrait demander aux supporters du Bayern si il a marqué leur histoire et si ils regrettent qu'il parte.

Le fait qu'il ait réussi à imposer sa philosophie de jeu à une institution et un groupe de joueurs qui avaient déjà tout gagner en restant compétitif au plus haut niveau (s'il n'atteint pas la finale ce n'est pas à cause d'un manque de compétitivité) c'est déjà une sacré performance en soit. Pour moi il marque l'histoire du Bayern en ce sens, il lui manquera cette LDC mais la réussite d'une telle compétition où les doubles confrontations à élimination directe se succèdent est tellement aléatoire.. Faire une succession de demies c'est parfois plus significatif du niveau d'un coach qu'une seule victoire isolée.
Et si les supporters beaufarois du Bayern ne comprennent pas ça, ils ne le méritent tout simplement pas.
Ozzy Ryss
Citation (Panenka @ 04/05/2016 18:51) *
Ils avaient un boulevard pour créer une dynastie en Europe.
Et puis?
Pour d'autres on parlerait d'un "epic fail"©...
Là, on vire dans le "oui mais il révolutionne".
Si c'est révolutionner pour faire moins bien en terme de résultats et pas fondamentalement améliorer ce qui existait avant, faut peut être pas trop en faire non plus.


Tu raisonnes en termes de résultats bruts. Guardiola est admiré parce qu'il a tenté de mettre en place une sorte d'utopie footballistique comme tu n'en vois nulle part ailleurs.

Alors comme je le dis, il aurait peut-être dû resserrer les boulons défensifs en C1, ce qu'il a un peu tenté à l'aller d'ailleurs, mais il a globalement essayé de gagner avec ses idées et c'est assez louable.

Après tu es libre de préférer les couilles et le pragmatisme de l'Atletico, que j'admire aussi d'ailleurs, mais si on pouvait avoir plus de Guardiola et moins de Simeone dans ce sport ça ne me dérangerait pas.

Panenka
Citation (Ozzy Ryss @ 04/05/2016 19:03) *
Tu raisonnes en termes de résultats bruts. Guardiola est admiré parce qu'il a tenté de mettre en place une sorte d'utopie footballistique comme tu n'en vois nulle part ailleurs.

Alors comme je le dis, il aurait peut-être dû resserrer les boulons défensifs en C1, ce qu'il a un peu tenté à l'aller d'ailleurs, mais il a globalement essayé de gagner avec ses idées et c'est assez louable.

Après tu es libre de préférer les couilles et le pragmatisme de l'Atletico, que j'admire aussi d'ailleurs, mais si on pouvait avoir plus de Guardiola et moins de Simeone dans ce sport ça ne me dérangerait pas.


Vous en faites beaucoup trop. Mais vraiment. huh.gif

C'est pas une question de préférer tel ou tel. J'aime le foot, et les oppositions de style c'est aussi très intéressant.
Cette espèce d'intégrisme du jeu de possession qui peut faire parfois chier et pas qu'un peu quand il est pratiqué à outrance est assez lourd.
Je peux me lever sur le but de Saul comme sur une combinaison entre 3 joueurs dans un petit périmètre, je ne vois pas le souci.

Après, désolé, on ne peut nier le résultat.
3 piges avec cette équipe sans choper la C1, c'est un échec.
P.O.M.
Citation (Panenka @ 04/05/2016 18:51) *
Oui enfin on a vu qu'elles étaient déjà les limites du Barça et du Bayern aussi non?

Alors l'Atletico aura peut être plus de mal face à une défense très regroupée notamment parce qu'ils n'ont pas les mêmes individualités devant.
Griezmann/Torres c'est loin de la force de frappe des équipes citées et ça compte bien dans l'équation.
Quand Messi sauve le cul du Barça, c'est pas la philosophie non plus.

Pour Guardiola, j'admire la mansuétude quand même à propos du "révolutionnaire du football". Bon déjà, il tient beaucoup de ses ainés dont Cruyff faudrait pas l'oublier...
Ensuite, il récupère une machine de guerre, qui se renforce, qui en plus chope le proclamé meilleur entraîneur du monde.
Ils avaient un boulevard pour créer une dynastie en Europe.
Et puis?
Pour d'autres on parlerait d'un "epic fail"©...
Là, on vire dans le "oui mais il révolutionne".
Si c'est révolutionner pour faire moins bien en terme de résultats et pas fondamentalement améliorer ce qui existait avant, faut peut être pas trop en faire non plus.

Tu te rends compte la difficulté pour une équipe lauréate de garder son titre alors que t'as des équipes aussi compétitives que le Real, le Barça ou l'Atletico. Une dynastie en europe neokill@h.gif
Il a poussé bien plus loin la philosophie de Cruyff dans une ère de football bien plus athlétique, bien plus rigide tactiquement, un football qui n'a jamais été aussi compétitif.
Panenka
Citation (P.O.M. @ 04/05/2016 19:11) *
Tu te rends compte la difficulté pour une équipe lauréate de garder son titre alors que t'as des équipes aussi compétitives que le Real, le Barça ou l'Atletico. Une dynastie en europe neokill@h.gif
Il a poussé bien plus loin la philosophie de Cruyff dans une ère de football bien plus athlétique, bien plus rigide tactiquement, un football qui n'a jamais été aussi compétitif.


Un football jamais aussi compétitif pour se faire dégager par une équipe de Didiers© avec un mec surcoté en attaque. Hard. sad.gif
Le Barça a eu une période de moins bien pendant ce laps de temps avant de se reconstruire.
On ne peut pas dire que le Real ait été aussi si incroyable non plus.
Arrête 2 minutes, le Bayern avait vraiment un boulevard surtout en voyant arriver Guardiola.
Genre après le triplé, en voyant débarquer Guardiola tu misais sur aucune C1 dans la poche...edhelas.gif

Et évidemment qu'il a été plus loin que Cruyff, c'est du football d'il y a plus de 20 piges pré Bosman. unsure.gif
Mais il n'a rien inventé non plus, les préceptes on sait d'où il les tient.
P.O.M.
Citation (sukercop @ 04/05/2016 18:45) *
Ils étaient meilleur en LDC en tout cas.
Guardiola a fait régresser son équipe quelque part cosmoschtroumpf.gif

Vraiment pas d'accord, il a sans doute de moins bonnes individualités (plus de Robbery au top) mais pour moi ils sont encore meilleurs que sous Heynkess. C'est pas Guardiola qui fait perdre son équipe hier soir, il a donné les clés du match à ses joueurs en élaborant un schéma de jeu qui a générer 4 fois plus d'occasions de but que son adversaire sur l'ensemble des 2 matchs. En tant que coach c'est extrêmement compliqué de proposer plus.
Panenka
Citation (P.O.M. @ 04/05/2016 19:20) *
Vraiment pas d'accord, il a sans doute de moins bonnes individualités (plus de Robbery au top) mais pour moi ils sont encore meilleurs que sous Heynkess. C'est pas Guardiola qui fait perdre son équipe hier soir, il a donné les clés du match à ses joueurs en élaborant un schéma de jeu qui a générer 4 fois plus d'occasions de but que son adversaire sur l'ensemble des 2 matchs. En tant que coach c'est extrêmement compliqué de proposer plus.


Le Bayern d'Heynckes s'en serait procuré combien des occases? Parce qu'on s'en fout de la comparaison avec l'Atletico, la question n'est pas là.
P.O.M.
Citation (Panenka @ 04/05/2016 19:15) *
Un football jamais aussi compétitif pour se faire dégager par une équipe de Didiers© avec un mec surcoté en attaque. Hard. sad.gif
Le Barça a eu une période de moins bien pendant ce laps de temps avant de se reconstruire.
On ne peut pas dire que le Real ait été aussi si incroyable non plus.
Arrête 2 minutes, le Bayern avait vraiment un boulevard surtout en voyant arriver Guardiola.
Genre après le triplé, en voyant débarquer Guardiola tu misais sur aucune C1 dans la poche...edhelas.gif

Et évidemment qu'il a été plus loin que Cruyff, c'est du football d'il y a plus de 20 piges post Bosman. unsure.gif
Mais il n'a rien inventé non plus, les préceptes on sait d'où il les tient.

Tu comprends définitivement rien neokill@h.gif
Je te parle de la compétitivité du football en général, dans l'ere Cruyff, tu n'avais pas de tels athlètes capablent de couvrir énormément de terrain, de défendre avec intensité durant 90 minutes, tactiquement c'etait bien plus facile à trouver des brèches.
Oui on a encore vu 11 clebards courir après la balle hier soir et c'est toujours aussi chiant à jouer.
Dans l'histoire contemporaine du football, c'est une révolution
Ozzy Ryss
Citation (Panenka @ 04/05/2016 19:10) *
3 piges avec cette équipe sans choper la C1, c'est un échec.


Oui, mais était-ce le but au fond ? Si il avait voulu gagner coûte que coûte il se serait contenté de garder le 4-3-3 d'Heynckes et de changer quelques détails/joueurs.

Il est parti sur tout autre chose et quand tu suivais son équipe cette saison, tu savais comment ça allait finir en C1 sans ajustement. Or, ce n'est quand même pas passé loin.

OK, on sait d'où il tient ses préceptes mais c'est difficile de réinventer le foot en 2016. Et ça vaut pour Cruyff qui tenait lui-même ses préceptes de Rinus Michels.
P.O.M.
Citation (Panenka @ 04/05/2016 19:23) *
Le Bayern d'Heynckes s'en serait procuré combien des occases? Parce qu'on s'en fout de la comparaison avec l'Atletico, la question n'est pas là.

Face à cet Atletico, beaucoup moins même avec des individualités plus compétitives.
Parisian
Citation (Panenka @ 04/05/2016 18:51) *
Oui enfin on a vu qu'elles étaient déjà les limites du Barça et du Bayern aussi non?

Alors l'Atletico aura peut être plus de mal face à une défense très regroupée notamment parce qu'ils n'ont pas les mêmes individualités devant.
Griezmann/Torres c'est loin de la force de frappe des équipes citées et ça compte bien dans l'équation.
Quand Messi sauve le cul du Barça, c'est pas la philosophie non plus.

Pour Guardiola, j'admire la mansuétude quand même à propos du "révolutionnaire du football". Bon déjà, il tient beaucoup de ses ainés dont Cruyff faudrait pas l'oublier...
Ensuite, il récupère une machine de guerre, qui se renforce, qui en plus chope le proclamé meilleur entraîneur du monde.
Ils avaient un boulevard pour créer une dynastie en Europe.
Et puis?
Pour d'autres on parlerait d'un "epic fail"©...
Là, on vire dans le "oui mais il révolutionne".
Si c'est révolutionner pour faire moins bien en terme de résultats et pas fondamentalement améliorer ce qui existait avant, faut peut être pas trop en faire non plus.


Les limites du Barca... On parle bien du club qui gagne regulierement la C1 depuis 10 ans ? Tu veux peut etre qu'ils la gagnent tous les ans pour prouver quelque chose ?
Panenka
Citation (Parisian @ 04/05/2016 19:32) *
Les limites du Barca... On parle bien du club qui gagne regulierement la C1 depuis 10 ans ? Tu veux peut etre qu'ils la gagnent tous les ans pour prouver quelque chose ?


Prouver quoi? Tu parles de la difficulté de l'Atlético de jouer contre une défense regroupée.
Et là, ça se plaint de la difficulté pour le Bayern ou le Barça de jouer contre des équipes avec une défense regroupée.

La diff se fait aussi beaucoup sur les individualités. Plus que sur la philosophie.
Rjay
Plutôt d'accord avec POM sur l'effort et la difficulté de mettre en.place le jeu de Guardiola. Jeu mis en place de belle façon dans la construction, même si la prise de risque en défense est peut-être trop importante.

Beaucoup moins d'accord sur le fait de parler d'une belle performance en terme de résultat pour le fait de placer le Bayern trois ans de suite en demi. Vu l'effectif c'est comme placé le PSG trois fois en quart. Performance pas neutre mais c'est ce qui est attendu.
De plus il prend quand même une raclée contre le Real, une autre au match aller contre le Barça.
Et en match éliminatoire il sort Arsenal, MU, Shaktar, Porto, la Juve (décimée d'ailleurs), Benfica.

En terme de résultat en C1, c'est pour moi ce qu' on attend de son effectif, il n'y a rien d'exceptionnel.
sukercop
Citation (Ozzy Ryss @ 04/05/2016 18:03) *
Tu raisonnes en termes de résultats bruts. Guardiola est admiré parce qu'il a tenté de mettre en place une sorte d'utopie footballistique comme tu n'en vois nulle part ailleurs.


Utopie footballistique?

En tout cas, j'ai préféré le Barça de Rijkaard ou la Bayern de Heynckes bien moins engoncé dans un principe de jeu comme peut l'être la possession chez Guardiola.

Je sais pas si j'ai mangé trop de foie gras avarié avec Blanc, mais la possession, je supporte difficilement. Le Bayern d'hier m'a pas fait vibré contrairement à l'Atletico, dont le travail de Simeone, même si il ne réinvente pas le catenaccio, enterre tout ce qu'a pu faire le catalan jusque là.
P.O.M.
Personne n'a parlé de performance exceptionnelle en terme de résultats. Mais le nouvel élan qu'il redonne à un groupe qui vient de remporter une LDC en terme de jeu couplé à ses résultats plus que correct, ça reste une belle performance de coach surtout lorsqu'on a pas toutes les cartes entre les mains (joueurs, circonstances de match, blessures etc.)
Val d'eau
Citation (sukercop @ 04/05/2016 19:59) *
Je sais pas si j'ai mangé trop de foie gras avarié avec Blanc, mais la possession, je supporte difficilement. re tout ce qu'a pu faire le catalan jusque là.

Je confirme t'en as trop mangé a te rendre aveugle.

Non mais soyons sérieux une seconde, ils prônent la possession tous les deux d'accord en revanche chez Guardiola l' animation offensive, son articulation est totalement différente, bien plus complexe.

En plus ne pas se rendre compte que Guardiola a depuis mis de l'eau dans son vin avec des variations entre jeu sur la largeur et jeu directe c'est dingue.
Rjay
Citation (P.O.M. @ 04/05/2016 20:07) *
Personne n'a parlé de performance exceptionnelle en terme de résultats. Mais le nouvel élan qu'il redonne à un groupe qui vient de remporter une LDC en terme de jeu couplé à ses résultats plus que correct, ça reste une belle performance de coach surtout lorsqu'on a pas toutes les cartes entre les mains (joueurs, circonstances de match, blessures etc.)

Oui pardon tu n'avais pas dit exceptionnel. Mais la performance n'est pas spécialement significative de la qualité du coach vu l'effectif.

Et pourtant je pense que Pep est un vrai créateur et comme toi qu'il marquera le jeu. Ce qu' il fait c'est un travail autrement plus réfléchi, innovant que d'autres qui prônent la possession.
Ozzy Ryss
Citation (sukercop @ 04/05/2016 19:59) *
Je sais pas si j'ai mangé trop de foie gras avarié avec Blanc, mais la possession, je supporte difficilement. Le Bayern d'hier m'a pas fait vibré contrairement à l'Atletico, dont le travail de Simeone, même si il ne réinvente pas le catenaccio, enterre tout ce qu'a pu faire le catalan jusque là.


Tant mieux pour toi si tu as vibré sur les deux contre-attaques réussies par l'Atletico sur ce match. A moins que ce ne soient les ballons dégagés à l'arrache avec le tibia qui te fassent vibrer.

Ce qui m'a fait "vibrer" perso, c'est plus le côté David contre Golath, le petit qui s'en sort avec pas grand chose. Le Bayern c'est sûr que c'est un rouleau compresseur qui manque un peu de folie.
sukercop
Citation (Val d'eau @ 04/05/2016 19:29) *
Je confirme t'en as trop mangé a te rendre aveugle.

Non mais soyons sérieux une seconde, ils prônent la possession tous les deux d'accord en revanche chez Guardiola l' animation offensive, son articulation est totalement différente, bien plus complexe.

En plus ne pas se rendre compte que Guardiola a depuis mis de l'eau dans son vin avec des variations entre jeu sur la largeur et jeu directe c'est dingue.


Bah je suis pas en désaccord.
Simplement, son Barça comme son Bayern ne me font pas vibrer.
Panenka
Citation (Ozzy Ryss @ 04/05/2016 20:38) *
Tant mieux pour toi si tu as vibré sur les deux contre-attaques réussies par l'Atletico sur ce match. A moins que ce ne soient les ballons dégagés à l'arrache avec le tibia qui te fassent vibrer.


Vous ne parlez pas le même langage non plus.
Il y a un côté hautain et méprisant à chaque fois assez désagréable.

Val d'eau
Citation (sukercop @ 04/05/2016 20:39) *
Bah je suis pas en désaccord.
Simplement, son Barça comme son Bayern ne me font pas vibrer.

C'est ton droit le plus absolu, ce n'est pas ce qui m' a fait réagir dans ton message, donc...
sukercop
Citation (Ozzy Ryss @ 04/05/2016 19:38) *
Tant mieux pour toi si tu as vibré sur les deux contre-attaques réussies par l'Atletico sur ce match. A moins que ce ne soient les ballons dégagés à l'arrache avec le tibia qui te fassent vibrer.


Voir l'Atletico résister au Barça, au Bayern dont l'hégémonie est inscrite dans le marbre, oui, ça me fait vibrer. Voir cet entraîneur fou sur le banc, oui c'est exaltant. Observer l'engagement hallucinant et la rigueur infaillible d'un collectif sans véritable stars, c'est inédit ou si rare à ce niveau.
Je suis pas un féru de tactique ou un amateur comme vous, prendre parti pour l'Atletico, c'est déjà commencer à vibrer avec eux.
Le Bayern d'hier, c'est une machine préprogrammée qui n'a pas réussi à réciter autre chose que ses gammes. Je n'ai rien vu d'innovant ou de révolutionnaire hier, Guardiola paraissait même résigné finalement face au roc madrilène.
Panenka
Alerte Babou1 sur Kompany. edhelas.gif
Cara
Non mais Kompany à chaque fois neokill@h.gif
Val d'eau
La spéciale Kompany.
Ozzy Ryss
Quel clown Kompany. laugh.gif
William-10
Kompany, prévisible de chez prévisible. Ca ne doit même pas être un pari ouvert chez les Bookmakeurs.
super-mario
Citation (P.O.M. @ 04/05/2016 18:59) *
Le fait qu'il ait réussi à imposer sa philosophie de jeu à une institution et un groupe de joueurs qui avaient déjà tout gagner en restant compétitif au plus haut niveau (s'il n'atteint pas la finale ce n'est pas à cause d'un manque de compétitivité) c'est déjà une sacré performance en soit. Pour moi il marque l'histoire du Bayern en ce sens, il lui manquera cette LDC mais la réussite d'une telle compétition où les doubles confrontations à élimination directe se succèdent est tellement aléatoire.. Faire une succession de demies c'est parfois plus significatif du niveau d'un coach qu'une seule victoire isolée.
Et si les supporters beaufarois du Bayern ne comprennent pas ça, ils ne le méritent tout simplement pas.


Et une succession de quarts? ph34r.gif
Zul
la différence avec hier dans l'intensité notamment hanouna.gif
Panenka
bim bam boom.
Hiso
La chatte de Bale laugh.gif
Zul
bale implosion du tibia.gif
Ozzy Ryss
La défense de City...
SlickRick
Otamendi qui couvre ... Cette défense de clown il suffit de chercher la profondeur
Alucard
City ridicule comme prévu, As Roma ,Wolfsburg,City pour faire une finale de ldc . Sacré Real chaque année la meme "chatte"...
stoner_man
Kroos en 6 ce soir.
William-10
Comment a-t'on pu perdre contre cette équipe de merde ?
Ybna
Ronaldo est sifflé ? voodoo chile.gif
Rjay
Citation (William-10 @ 04/05/2016 21:10) *
Comment a-t'on pu perdre contre cette équipe de merde ?

Fiottisme aiguë
Homer
Citation (Ybna @ 04/05/2016 21:11) *
Ronaldo est sifflé ? voodoo chile.gif

Par les anglais
Alucard
Citation (William-10 @ 04/05/2016 21:10) *
Comment a-t'on pu perdre contre cette équipe de merde ?


Parce que sans Verratti on est encore plus merdique qu'eux wink.gif
Oyé Sapapaya
Isco fait un gros taff pour le moment.

PauletaGoal
Citation (Alucard @ 04/05/2016 20:12) *
Parce que sans Verratti on est encore plus merdique qu'eux wink.gif



Sans oublier la "malediction de Zlatan" qui n'est jamais capable de briller quand on a les demi final en vue. Plus un cavani vendengeur. Toute façons vu l'age de Zlatan j'ai hâte de voir qui va être son remplacent on pourrais enfin franchir une nouvelle dimension.

JCD
Citation (Hiso @ 04/05/2016 21:05) *
La chatte de Bale laugh.gif


Encore décisif dans un très gros match ...
Et y'en a encore pour cracher sur ce joueur rolleyes.gif
AfterlifePSG
Sergio Ramos = Puta. vahid.gif
Alucard
Citation (PauletaGoal @ 04/05/2016 21:16) *
Sans oublier la "malediction de Zlatan" qui n'est jamais capable de briller quand on a les demi final en vue. Plus un cavani vendengeur. Toute façons vu l'age de Zlatan j'ai hâte de voir qui va être son remplacent on pourrais enfin franchir une nouvelle dimension.


Aguero ? C'est un tueur dans les gros matchs il parait cosmoschtroumpf.gif

En équipe nationale et en ldc il régale .

Citation (AfterlifePSG @ 04/05/2016 21:18) *
Sergio Ramos = Puta. vahid.gif


Sacré fils de pute en effet.
john doe
Il est toujours mieux que Zlatan
Ybna
Rien que pour ses CPA, Kroos ferait un bien fou...
morad1980
J'ai encore en plus la haine j'en peux plus de ouf d'avoir perdu contre ça jamais autant eue la haine.
Alucard
Citation (john doe @ 04/05/2016 21:20) *
Il est toujours mieux que Zlatan


Non c'est une merde surcotée et blessée 3 mois par an minimum.
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