Le truc c'est qu'on a bien besoin du renfort d'un des milieux lors des phases offensives, et dans cet exercice c'est toujours Matuidi qui est le meilleur. Il provoque souvent des fautes autour de la surface (2 cadeaux pour Ibra aujourd'hui dont le but je crois), il fais des appels dangereux, il se crée des occasions... Verratti est incroyable techniquement mais faut être honnête, il devient rapidement inoffensifs aux abords de la surface adverse.
Et globalement on peut pas reprocher à Matuidi de délaisser son taff défensif.

C'est malhonnête. Il ne tire pas au but mais il délivre bon nombre de décalages ou même de passes décisives que Matuidi ne pourra jamais effectuer.
Après, ce dernier est efficace de par ses appels et donc son jeu sans ballon venu de l'arrière vu qu'il est assez véloce© et qu'il a appris à couvrir un ballon. Ils peuvent se compléter, encore une fois.

avant j'avais rien à lui reprocher mais là 2 choses criantes:

-Quand il se projette vers l'avant et qu'il reçoit le ballon, ses pieds s’emmêlent et il gâche l'action en tombant par terre. Comme si la balle dans la zone adverse affectait ses fonctions motrices. à ce niveau c'est très étrange, faudrait consulter un neurologue.

-Chiale de plus en plus quand il subit une faute, ou quand les décisions sont défavorables. Ne sait pas contester efficacement.

Qu'est ce qu'il fout si haut alors qu'ils sont un de plus au milieu en face? Où est il sur le but de Mavuba? Si c'est pour le faire évoluer en offensif, c'est pas la peine, d'autant qu'on a besoin de lui au milieu. Il devrait être en couverture. Son truc, c'est la récupération, ou géner le porteur, couper une contre attaque, faire une petite faute qui lui rapporte pas de carton, ça aussi, il sait faire. Mais on ne le voit plus aussi souvent faire un repli défensif qui nous sauve. Si c'est un problème physique, qu'il arrête de se projeter vers l'avant et qu'il fasse son taf.

Verratti crée juste 2 buts contre Saint Étienne quand il est aux abords de la surface, d'ailleurs il finit le match attaquant et c'était le seul a faire paniquer leur défense
La passe magique pour Matuidi d'ailleurs quand il obtient le penalty a Rennes
Hier il pénètre dans la surface en dribblant 4 joueurs de Lille et obtient un corner
Il doit en avoir d'autres comme l'année dernière a Bastia avec le une deux avec Ibra

Le soucis de Verratti c'est qu'il se projete pas assez devant justement ( consigne? Pb physique? ) mais si il le faisait ça serait 100 fois plus dangereux que Matuidi, qui a le mérite de le faire, même bien le faire quelques fois mais contre des bonnes défenses bien regroupé ça devient vite limite

Dès lors qu'il faut faire autre chose que courir ou faire une passe latérale sur un mec démarqué dans les pieds, il n'y a plus personne. Ce n'est clairement pas le joueur qu'il faut pour son poste. En comparaison avec (selon moi) la référence, Yaya Touré, ce dernier aurait sans doute marqué bien plus de buts, et fait autre chose que transformer les offrandes d'Ibra en tentative de tire ou en recherche de penalty miraculeux.. La hype est passée, mec.

Ca m'avait choqué contre Evian en défense on a le plus besoin de lui sur les contre attaques pour couvrir les breches et il est jamais là il est dans les 6 mètres adverses.

Il se prend pour un buteur alors que là où il est intéressant niveau offensif c'est en contre attaque quand il vient de super loin faire le surnombre tous ses buts sont comme ça. Pas quand il campe dans la surface

C’est quand qu'on le vend 25M€ et qu'on met une belle banane ?
Hormis son activité le mec n'a rien, aucune technique, aucune vision de jeu, pas de frappe de balle et j'en passe.

Mais arrêtez avec Matuidi. Il récupère des ballons, tente d'attaquer, c'est l'un de ceux dont on ne peut pas mettre la motivation en doute, quel que soit le contexte. Il ne vous est pas venu à l'esprit que son placement servait peut-être à attirer des joueurs sur lui et donc à libérer un peu Ibra/Cavani du marquage ?

Après ouais, on peut dire que Yaya Touré est meilleur dans ce rôle, mais ça n'a aucun intérêt.

Franchement, il ne nous "coûte" aucun but, contrairement à Pastore, TS ou Digne hier.

Quand on voit que Lucas et Pastore n'ont pas trop de commentaires sur le match d'hier et que Matuidi en prend plein la gueule, il y a de quoi se poser des questions.

Marquer un récupérateur? Si c'était le cas, il ne pourrait pas monter.

Il n'en prend pas plein la gueule, d'ailleurs je trouve qu'il est très épargné malgré ses dernières performances.
Il ne s'agit pas de le remettre totalement en cause parce qu'il est toujours utile à l'équipe, et il a atteint un niveau qu'on ne pensait jamais le voir atteindre. Mais il n'a pas non plus une place dans le 11 titulaire à vie, s'il veut la conserver il va devoir faire plus que sur les derniers mois.
Année 2013 un peu décevante comparée à 2012, notamment la deuxième partie de 2012 où il avait été stratosphérique. Il avait baissé l'an passé en fin de saison (compréhensible vu sa saison), a mal commencé cette saison, a sorti 1 ou 2 gros match en septembre octobre avant d'être à nouveau très moyen.

Pour moi il nous coute les deux buts à Evian et le premier contre lille, son taf c'est les récupérations et stopper les contre attaque, mais il squatte la surface adverse.

Ben je sais pas, lis la dernière page pour voir. Pour moi il y a bien d'autres joueurs à clouer au pilori après le match d'hier : Lucas a été transparent, Pastore bouffe encore la feuille de match (après Evian ça commence à faire beaucoup), Digne provoque un penalty stupide et a perdu beaucoup de ballons, Sirigu bof bof...

Matuidi a été dans le ventre mou, comme Alex, TS, Motta... Pas grand monde à complimenter d'ailleurs, hormis Ibra, Verratti et VdW

Sauf que contrairement aux autres que tu cites, Matuidi c'est tout le temps. Sauf qu'en effet ça se voit plus face à Lille que face à Guingamp.

Dans le ventre mou ? Mais c'est quoi son taff ? Tu le dis toi meme c'est de recuperer la balle , non pas de camper dans la surface adverse.
Motta, TS, Alex hier ne font pas un grand match mais font leur taff, Matuidi pas du tout, il se prend pour un renard des surfaces alors qu'il rate tout dès qu'il a la balle en attaque, et en plus est absent a la recuperation, notamment sur le premier but de Lille.

Il nous coute les deux buts à Evian??
Absolument pas..

Le but contre lille, difficile de dire. On ne fait pas de marquage individuel, mais il aurait sans doute dû être replacé plus bas. Il faut regarder à nouveau les images, il y a certainement une raison sur son absence au 20 mètres.

Le gnou est semble t'il fatigué. Il a moins d'activité que les premiers moi mais il faut un gars comme ça dans cet effectif. Il apporte de l'engagement, de la volonté, et surtout ne ménage pas ses efforts pour aller de l'avant. A voir à la reprise si il retrouve un physique potable.

Et tous les autres aussi.

Rien que sur celui d'hier : c'est Verratti qui perd le ballon qui amène le contre, Digne se jette sur Balmont avec Kalou derrière lui (autant dire qu'il offre ses fesses) et Motta ne suit pas Mavuba (alors qu'il le presse quelques instants avant) mais tu as raison, c'est la faute de Matuidi (qui est sur la même ligne que Verratti quand celui-ci perd le ballon, et qui revient ensuite du côté de Kalou).

Regardez les images : avant Matuidi hier, il y a déjà Verratti, Digne, Motta et à la limite VdW (qui suit Roux au lieu de rester à droite) sur la chaine des responsabilités.

... Evidemment, il es tpas dans la zone, il est pas a son poste ...

Matuidi il a la belle vie, sous pretexte qu'il court, fait des efforts, "se projette vers l'avant" (ah ca ça fait cool comme terme), il peut faire n match merdique, tout rater, ne pas etre present a la recuperation sur les attaques rapides, et bah on dira qu'il a quand meme fait un match correct ...
En fait vu que ce qu'il sait faire c'est courir partout, alors des qu'il le fait on est content, il a fait un bon match ... Ca va pas chercher tres loin tout ca

Hier il fait juste un match degueulasse, il a été totalement inutile, au meme niveau que Lavezzi et Lucas. Mais il est pas offensif alors on lui pardonne. Mais au juste c'est quoi son poste ? Il est pas offensif,il est pas a la recuperation, il est pas a la construction ... Il fait quoi ?

Je pense qu'après le fameux "dépassement de fonction" il serait temps qu'il revienne un peu à sa fonction. Après s'il lui prend l'envie de la re-dépasser de temps en temps pourquoi pas, mais là il est pas au mieux depuis qq matchs.

Tu es dans le vestiaire toi à chaque match non? Tu dois entendre les consignes de Blanc à te lire. Tu sais ce qu'il lui demande en fait. Merci de nous le transmettre.

Tu te demandes pas un instant si ce ne sont pas des consignes de Blanc? D'essayer d'apporter le surnombre en attaque? Bien sur, tout gnou qu'il est, si le ballon est perdu devant, par lui ou un autre, il va lui être difficile d'être 30 mètres plus bas 3 secondes après.
Il a un profil de box to box, mais je te l'accorde est plutôt mauvais techniquement. Quand on aura Yaya ou Pogba dans l'effectif on pourra le remplacer, avant il est indispensable.

Et t'es dans le vestiaire pour savoir si B*** demande pas a Lucas de s'empaler et à Lavezzi d'etre une chevre ?


Pour l'instant c'est box to the same box ...

Bref facile d'etre Matuidi si t'es mauvais techniquement, c'est pas grave car au moins tu cours partout et tu te donnes, si t'es mauvais tactiquement, c'est pas ta faute c'est B*** qui donne des mauvaise consignes.

Et c'est quoi son poste exactement ? Il est relayeur gauche non ?

Comme tu le verras en revoyant l'action du but, au départ de la perte de balle de Verratti, il est sur la même ligne (je le mets en gras, parce que t'as pas bien vu sur le post précédent) que celui-ci, pas dans la surface adverse.

Mais ce serait trop dur de penser, quand on est manichéen comme toi, que ce sont plutôt Verratti, Motta (deux des idoles du forum, à juste titre d'ailleurs, mais ça ne les empêche pas de se trouer) et Digne qui sont responsables sur ce but.

Après je suis d'accord pour dire qu'il existe mieux que Matuidi à son poste, mais de là à lui imputer des buts qui ne sont pas de sa responsabilité, faut pas déconner.

Matuidi sur les actions il vient camper dans la surface et on se prend deux contre, les actions où on a besoin de matuidi. Si pastore va camper dans la surface ce sera jamais sa faute les buts.

Il veut marquer des buts alors que les buts il les marque quand il vient de loin et qu'il avale un espace.

J'ai qu'un seul des deux buts contre evian en tête et celui d'hier également. Pour moi dans les deux cas, Matuidi est loin d'être le principal responsable. A chaque fois c'est un ensemble de mecs qui déconnent, difficile d'en extraire un plus qu'un autre. Et si je devais faire l'exercice pour celui d'hier, Matuidi serait très loin de la première place.

Mine de rien il n'est pas à son meilleur niveau.

Il veut faire trop de choses avec trop peu de moyen, c'est peut être la consigne du coach remarque.

Verratti il est relayeur droit et pourtant il est tres rarement au niveau de la surface.UN peu plus depuis 2/3 matches et encore.
C'est tout simplement parcequ'il tient le milieu et la construction avec Motta, qu'ils alternent de poste, etc.
Matuidi lui est affreux avec la balle, du coup il n'est pas utile dans la construction qui se passe aux alentours du rond central.
Alors, il décide d'aller aux avant postes vu qu'il n'est pas nécessaire au départ de l'action. Sauf que voila, aux avant postes il sert à rien non plus : il se demarque mal, n'a pas de qualité de finisseur (frappe, passe décisive), et ne sait pas quoi faire du ballon lorsqu'il l'obtient aux abords de la surface (il decalera latéralement ou mettra en retrait 90% du temps).

Il devrait rester en couverture lorsqu'on construit une action, se projeter s'il le souhaite de temps en temps quand il voit que c'est nécessaire et que l'action s'amorce bien, et sinon rester à proximité du rond central pour couvrir en cas de perte de balle et pour permettre a Verratti ou Motta de monter plus haut avec la balle sans avoir peur de laisser un trou.
C'est d'ailleurs ce qu'il faisait mieux en debut de saison et l'année passée en 442.

Matuidi depuis qq temps évolue, en exagérant, de la meme façon que le ferait Mata si on le mettait relayeur gauche. Si Pastore se retrouvait à faire la meme chose il se ferait lyncher car "il ne revient pas". Et je note que Pastore a ce poste de relayeur est beaucoup plus intéressant offensivement (bonnes passes, situation de but) mais se chie dessus mentalement à la finition.

Bref, si on décide que notre relayeur gauche doit jouer de la façon dont joue Matuidi ces derniers matches, et bien autant faire jouer Pastore, Ongenda ou meme Rabiot qui ont des qualités plus adaptées (par exemple la passe de Rabiot pour Pastore). Si on met Matuidi, il faut que sa principale mission soit la recuperation et la couverture. Je suis bien d'accord c'est chiant pour lui et c'est pas un boulot ni gratifiant ni intéressant (vu notre domination), mais il ne sait faire que ça.

C'est peut etre des consignes de B*** qui a remarqué que dans son poste de recuperateur, Matuidi etait assez peu utile a l'equipe et a voulu qu'il ajoute une corde à son arc. Mais Matuidi n'y arrive pas.

Et Motta serait tout proche de la 1ère place. Sur l'action du 1er but, il est pas loin de l'entrée de la surface mais s'arrête de courir alors qu'il aurait très bien pu gêner Mavuba.
Tout ça pour dire que s'il ne fait pas un bon match hier, je ne vois pas en quoi on peut lui reprocher quelque chose sur le 1er but lillois. Verratti qui perd le ballon ou Motta qui s'arrête de trottiner sont bien plus fautifs que lui.

Sauf qu'à ton avis, qui obtient le coup-franc qui amène au but ?

Qui aurait du obtenir un penalty en 1ère mi-temps ?

Dommage qu'on ait pas les stats des ballons récupérés par chaque joueur, je crois que certaines idées reçues en prendraient pour leur grade.

Abusé le péno non sifflé.

Question : on doit vraiment prendre au sérieux des mecs qui veulent nous faire croire que Matuidi campe dans la surface adverse et ne fais aucun effort sur le repli défensif, ou alors on est tous d'accord pour dire qu'on dépasse les limites de la mauvaise foi ?
Aller juste pour en faire en taire quelques un, je signale juste que hier, c'est Matuidi le milieu de terrain qui a (comme presque toujours) récupéré le plus de ballons. Donc 2 possibilités : soit Le Lyonnais et compagnie racontent beaucoup de bétises, soit Motta et Verratti sont encore plus mauvais que Matuidi à la récupération et là y'a comme un problème.
Pour information aussi, le placement offensif "qui sert à rien" du joueur nous a permis de marquer 2 buts sur les 2 derniers match (le péno + le coup franc d'Ibra et y'a eu un péno oublié également hier), autant dire que son apport offensif ne se résume pas à perdre des ballons (il en perds moins dans les 30 derniers mètres que Verratti) ou à courir partout.

Et il en a perdu combien des ballons ? J'ai l'impression qu'il court souvent pour récupérer des balles qu'il perd tout seul.

Il faut reconnaître qu'il est moins performant par rapport à l'an dernier (alors en surrégime). C'est le problème quand on demande à un mec de jouer tous les matches alors qu'il a le poste le + exigeant physiquement. A un moment, ça lâche, même quand on a trois poumons.

J'ai la meme impression que le lyonnais. Ca fait deux mois qu'il "campe" devant en oubliant un peu son role premier. Sa force, c'est avant tout de gener l'adversaire, de couper des trajectories, de gratter des ballons. Ensuite, il arrivait a souvent venir de derriere pour proposer une solution nouvelle de passe et ca creait de bons decalages. Aujourd'hui, je trouve qu'il fit moins tout ca parceque sa position de base sur le terrain est beaucoup plus haute. c'est pas rare que quand on recupere le ballon, il soit deja plus haut qu'Ibra. Donc d'une il est plus en retard pour ses taches defensives car il doit revenir de plus haut, et de deux, il apporte moins de penetration vu qu'il n'arrive plus de derriere. Tu rajoutes a ca qu'il a quand meme vraiment beaucoup de mal des qu'il est dans les 20 metres et son influence a sacrement diminuee depuis quelque temps. C'est dommage parce que quand il fait des choses simples, je trouve qu'il s'est ameliore. Il est capable de bonnes passes lorsqu'il est un peu plus bas sur le terrain (comme son ouverture hier pour je sais plus qui alors qu'il est a 40 metres des buts et pas a 20). Il a pas la finesse technique pour jouer dans les petits perimetres aux abords de la surface.
Apres, c'est peut etre simplement un probleme physique. Comme il fatigue un peu plus, lorsqu'il est monte, au lieu de se replacer 50 metres plus bas, il ne fait que 35 metres et donc sa position de base est plus haute. Et dans cette position plus haute, je le trouve bien moins bon.

T'as les chiffres pour hier ?

Parce que souvent les chiffres sortent et il ne me semble pas que la tendance soit Matuidi récupère "presque toujours" plus de ballons que les autres.

Le coup du récupérateur qui gratte un max de ballon ça marche avec la tactique carlo, dans la tactique actuelle, on a la plus grande possession, l'importance d'un gratteur qui court derrière chaque ballons est moindre.

Effet d'optique ou pas j'ai plus vu verratti récup des ballons chaud dans les pieds que matuidi, dommage le ballon qu'il perd mène au but de mavuba.

C'est vrai qu'il joue plus haut qu'avant. A charge pour l'entraîneur de le ramener dans son vrai rôle, là où il est le plus efficace.

Je suis assez d'accord sur les critiques disant qu'il joue vraiment trop haut depuis quelques semaines. Mais je pense qu'il peut se le permettre en L1. On a une certaine marge et ça pénalise pas trop l'équipe.
J'espère qu'en LDC il jouera plus bas ( de toute façon il aura pas le choix quand on va affronter du lourd on subira plus). On aura moins la possession et il sera moins tenté de faire le fou.
S'il continue a délaisser son rôle premier dans les matchs important oui il faudra se poser des questions.

Selon la LFP hier Matuidi c'est 10 ballons gagnés, 8 pour Motta, 9 pour Verratti. Après quand tu vas voir sur fourfourtwo par exemple tu vois beaucoup plus de duels remprtés par Verratti que par Matuidi,qui apparemment ne se retrouve pas au contact. Ses ballons gagnés ne sont pas non plus des interceptions, donc j'ai du mal a comprendre ce que c'est.
Sans doute des recuperation suite a des imprecisions de l'adversaire (mauvais controle, passe dans le mauvais tempo).

http://www.fourfourtwo.com/statszone/24-20...-wrapper-anchor

Le truc qu'on ne voit pas c'est les positions des joueurs sans ballon. Parceque Matuidi est souvent devant la surface mais rarement a la balle du coup ca se traduit pas sur le diagramme de ses ballons joués.


Ensuite pour le "comme presque toujours" est assez comique. J'ai juste regardé parmi nos 5 derniers matches sur lfp.fr, ceux qui ont les stats (pas benfica et pas Sté donc)

Contre Sochaux : 3 ballons recupérés contre 13 pour Motta et Verratti (certes il sort a la 75e mais tout de meme)
Rennes : Matuidi 9, Verratti 6, Motta 11
Et donc hier Matuidi 10, Motta 8 Verratti 9.

Donc va donc en tirer une conclusion. Pour un mec dont c'est la principale qualité j'ai pas l'impression qu'il s'illustre outrageusement par rapport a ses coequipiers du milieu qui s'occupent en sus de la construction




Dans ce cas là autant passer en 442 en L1 alors, quitte a changer de placement des joueurs.
Le probleme c'est que Matuidi apporte pas grand chose en se placant comme ca et empeche en plus Motta et Verratti de sortir.

Et quand on se prend des contres il est pas là, et dixit vous meme, c'est pas sa faute car il est loin de l'action, donc c'est la faute de Verratti

Pour un mec qui "campe dans la surface adversaire" et dont tu compares le repli défensif à celui de Pastore, il récupère donc autant de ballons et souvent + que ces coéquipiers. Donc faudrait savoir : il défend ou pas Matuidi finalement ? tu te contredis tous les 2 messages. Être dans la surface adverse ça ne l'empêche pas d'être toujours le premier à revenir défendre, évidement qu'il se fais dépasser parfois (les latéraux aussi) mais si on veut jouer haut, c'est le risque à prendre.

AH parceque c'est interdit de recuperer des ballons haut ?
Non mais mec y a 10 personnes qui disent la meme chose que moi, arrete ta monomanie Matuidi et ouvre les yeux, ou au moins tais toi

C'est tout ce que t'as à dire ? en fait t'essayes juste de noyer les autres avec des pseudo-pavés qui veulent rien dire, mais dès qu'on te met le nez dans ton propre caca y'a plus personne. T'es tellement fourré dans ton troll bas de gamme que t'es même pas foutu de pas te contredire tous les 3 post pour avoir raison, terrible.
Et entre nous deux, la monomanie je crois que tout le monde sait de quel coté elle se trouve.

Ce que tu piges pas c'est que je te considères comme un fin débile. Aucune envie de "discuter" avec toi (sachant que tu n'as aucun argument).

Mais ça doit être moi et ma monomanie















En 5min je trouve une quinzaine de mecs qui disent la meme chose

Ca doit etre ça

Si matuidi doit jouer plus bas, quel est le milieux qui devrait être plus haut entre motta et verrati?
souvent, Motta est souvent au même niveau que silva. Verrati est au milieu et donc matuidi doit être plus haut qu'eux.
Il a raison d'être haut mais il a pas les qualités techniques pour.
Si on devait acheter un top player pour jouer à la place de matuidi, ça serait un mec comme iniesta et quand on voit la différence technique entre les deux, on peut se poser des questions sur le poste de matuidi.

Pourquoi "comme" Iniesta ?

Parce qu'il a prolongé hier.

Non. Du moins je ne pense pas. Matuidi abat un véritable travail de harcelement et de ralentissement des attaques, il a également une capacité assez intéressante à se projeter vers l'avant et à récupérer des ballons / interceptions. En fait le problème de Matuidi c'est qu'il créer un poste profil qui n'est propre qu'à lui, ou presque. Si Matuidi avait plus de technique il serait un des meilleurs joueurs du monde à ce poste. Car en fait le vrai mec qui je trouve ressemble à Matuidi (ou plutôt à qui Blaise ressemble) c'est pas Iniesta, c'est plus Yaya Touré. C'est plus ce profil qu'il nous faudrait.

Yaya touré / Pogba / Vidal.

Des mecs avec bon coffres, bonnes aptitudes défensives, et bonne capacité à se projetter vers l'avant.

Voilà je te laisse faire un choix

Ben ça parait clair que Matuidi habitue l'équipe à jouer avec Pogba avant qu'il n'arrive vraiment.

Personne ne va aller dire qu'il est parfait dans ce rôle, mais il apporte plus qu'on ne veut bien le dire (CPA bien placés, penalty, mobilisation d'un défenseur sur lui) et ne pèse pas vraiment sur les buts qu'on encaisse si on veut bien regarder les images objectivement (y compris ceux d'Evian d'ailleurs).

Après, Motta n'a pas le physique pour faire le piston entre attaque et défense (il a déjà du mal défensivement), et Verratti est encore un peu timide sur les phases offensives (alors qu'il a clairement les moyens de devenir notre Iniesta) alors bon, Matuidi, c'est déjà ça...

Mais j'en conviens que c'est plus facile de se trouver un bouc emissaire tout fait plutôt que de regarder vraiment les choses et de voir que d'autres, beaucoup plus "sacralisés" sur le forum, sont responsables.


EDIT : +1 avec Tsuku

Non. Le Lyonnais vient de te démontrer le contraire.
Mais sinon si t'as le choix tu gardes Matuidi donc ?

De base, malheureusement il est relayeur donc evolue sensiblement a la meme hauteur que Verratti. Or, Verratti et Motta alternent, et construisent le jeu et donc Verratti se retrouve souvent plus bas.
Mais ça c'est parceque Matuidi n'a pas les qualités techniques pour participer à la construction, par conséquence Motta et Verratti se retrouvent "ancrés" aux alentours du rond central pendant la préparation d'une action.
C'est dommage, car Verratti peut apporter énormément en se retrouvant plus haut pendant que Motta et un autre construisent le jeu. Pareil, à un degré moindre, pour Motta.

Alors, comme Matuidi ne peut pas participer à la création, il à le choix entre (a) rester disponible à sa position de relayeur en ne s'aventurant pas trop, dans l'éventualité d'un contre, pour pouvoir faire ce qu'il fait le mieux : courir et recuperer la balle. b/ Aller aux avant postes pour apporter le surnombre pendant que Motta et Verratti construisent le jeu.
Sachant que (a) n'empeche pas b/ de temps à autre (et inversement).

Etant donné les facultés techniques et physiques de Matuidi, il m'apparait plutot clair qu'il est plus adapté à (a) qu'à b/. D'ailleurs c'est plutot ce qu'il faisait en debut de saison jusqu'a il y a quelques matches.

Cependant, au vu de notre jeu et domination, en particulier en L1, on peut comprendre que Matuidi se rend de plus en plus compte que le rôle (a) est peu intéressant et surtout de moins en moins utile, tant on a la maitrise de la balle et que nos adversaires préfèrent souvent dégager qu'amorcer une contre attaque. Il est donc passé de (a) à b/

Le problème c'est donc qu'il n'a pasles qualités pour, souvent va ralentir le jeu offensivement, et le mieux qu'il puisse faire est la plupart du temps obtenir un bon coup-franc (Lille), un penalty (Rennes) ou balancer dans le paquet (Sté).

A mon sens il y a deux conséquences fâcheuses à la présence de Matuidi dans l'equipe type :

- Offensivement (aux abords de la surface) on pourrait avoir un joueur à meilleur rendement. Même des joueurs comme Pastore, Rabiot ou Ongenda apportent plus au niveau passes, vision du jeu, action de but.
- Techniquement il ne peut pas participer à la construction du jeu, ce qui fige Motta et Verratti dans le rond central et les empêchent de se projeter. Une conséquence est que malgré notre milieu à trois, il est "facile" de nous bloquer en prenant Verratti et Motta (quitte à se mettre à 3 sur 2 joueurs), comme Sainté l'a très bien fait pendant 60 min (match de L1)

La "solution" me semble de contraindre Matuidi à jouer beaucoup plus reculé, en couverture.Ainsi Verratti ou Motta hesiteront moins a monter, et Matuidi colmatera. Offensivement on y perdra pas beaucoup, car Matuidi apporte peu, et il pourra toujours effectuer des percées de temps en temps (que je trouve plus efficaces que son camping offensif).
Une meilleure solution à mon avis est de prendre un joueur à l'aise techniquement (sans être Verratti ou Iniesta pour autant), qui peut participer à la creation, se projeter de temps en temps, et qui a également un profil de récuperateur (coffre, duel). Un profil à la Pogba, Touré, Matic, Vidal en fait. Dans cette configuration on pourra se retrouver avec Pogba-Motta qui prépare une attaque, Verratti qui se projette, récupère la balle près de la surface et balance des caviars par exemple, puis une autre fois une preparation Verratti Motta, avec Pogba plus haut qui balancera la sauce.

Remplacer Matuidi par un profil à la Iniesta j'ai peur que ca nous handicape au niveau physique (duel) et à la recuperation, par rapport à ce que pourrait apporter un Pogba. Après Iniesta s'il vient je crache pasdessus


Je suis d'accord avec le début de ton post, mais pas sur la fin : une equipe c'est une dynamique. Si Motta et surtout Verratti ne montent pas plus, c'est justement parceque Matuidi joue trop haut et ne couvre pas assez, et parcequ'il ne peut participer à la creation comme je l'explique au dessus. C'est pour ça que je pense que Matuidi est plus gênant qu'a premiere vue.