Sa question est pas conne pourtant, et il précise bien qu'il est sérieux et ne provoque pas.
Au plus haut niveau, c'est-à-dire 1/4, 1/2, et final de LDC ou CDM, tu évacues vite fait l'observation quali pour te focaliser sur les stats et le caractère décisif ou non d'un joueur.
Et plus tu montes dans la compétition, plus l'observation est vraie avec en point d'orgue les finales souvent décevantes dans le "jeu" où les grands joueurs se révèlent en faisant gagner les matchs en quelques gestes. Messi ou CR ne font pas de grandes finales en LDC mais font gagner leur équipe.




C'est qui lui, il est sur Culture?

Parce qu'il a osé critiquer ouvertement (dans la presse) une décision du président de son club ?

Ok
Ce qui m'intéresserait c'est de le revoir en position basse seul ou a 2 devant la défense, on verrai clairement ou non sa régression niveau défensif.
Je suis d'avis comme certains que son poste idoine pourrait être celui de latéral dans notre équipe .

Je deteste Rabiot mais s'il fait ce que Blaise fait en ce début de saison je l'ouvrirai plus sur lui. Comme je l'ai fait sur Neymar qui m'a fait fermer ma gueule vu sa saison en LDC.

Certains ont beaucoup d'audace ici c'est incroyable.



Je pense qu'un Blaise Matuidi ferait du bien a la Hollande.

Carlo "decima dans votre cul" Ancelotti

Tu n'es pas supporter du PSG?

Il a dit ça sur Bodmer début 2012 quand il venait d'arriver. Il s'est finalement rendu compte que c'était un tocard.
Pour Matuidi, il a parlé en 2013 un an après son arrivée.

voolvool il pète un plomb sur ce topic

Blaise est amour bordel

La différence, c'est que ce qu'il dit sur Matuidi, c'est le lendemain d'une qualification en 1/4 de LDC contre Valence, c'est pas juste un coup de cœur (il appréciait plutôt Bodmer c'est vrai), ça se base sur des choses concrètes.

Ca rage sec, Matuidi ferme tellement de gueules c'est indécent. Merci Charo

Je pense que si un jour j'arrive à ce niveau de haine vis a vis d'un joueur ou d'un club que je supporte je prendrai la décision d'arreter le foot .

Heu oui c'est une question rhétorique, rien à répondre. De même que si VdW plante un doublé en demi de C1 on s'en souviendra comme de Thuram qui met un doublé improbable contre la Croatie.

Benitez prépare déjà son plan anti-Matuidi

Matuidi lui a volé son gouter au cathé

Si tu savais surtout comme je déteste le Réal, j'ai jamais eu si mal qu'à ce moment là. :jisuitriconfiantlicoachilveristé:

Ok, mais pourquoi tu lui réponds avec une question réthorique alors que lui te pose une vraie question?

Dans l'itw qu'il a donné il y a quelques jours à l'équipe, il expliquait que c'était à la demande exprès de Blanc qu'il ne participe pas à la construction du jeu.

Il expliquait même qu'il voulait parfois redescendre plus souvent pour avoir plus le ballons mais qu'à chaque fois Blanc ou Motta lui expliquait que ce n'était pas son rôle et qu'il était important pour l'équipe qu'il soit positionné plus haut.

Finalement ce que certains reprochent à Matuidi (absence dans la construction du jeu, positionnement trop haut), c'est surtout une critique du système de jeu de Blanc que de Matuidi.


L'autre question que je me pose, c'est de savoir si on a besoin d'un 3eme joueur similaire à Motta/Verratti au milieu.

Lorsqu'on joue avec le milieu Motta / Verratti / Matuidi, on a 2 joueurs (Motta et Verratti) qui excellent techniquement et qui sont capable de faire la différence par leur technique et la qualité de leur passe. Ces deux joueurs avancent ainsi avec le ballon dans les pieds, il est toutefois rare de voir Motta ou Verratti faire des appels dans la verticale.
Matuidi propose cette solution de part ses nombreux appels et permets la création de décalage (également permis par le décrochage d'Ibra) mais participe alors beaucoup moins à la construction.

Est-ce que toutefois l'équipe jouerait mieux si on avait un 3eme milieu d'une qualité technique certes supérieure à Matuidi mais qui se projette moins vers l'avant et dont le style se rapproche de celui de Verratti ou Motta?

Perso, j'aimerai bien voir un millieu Motta / Verratti / DiMaria mais plus je regarde le PSG, plus j'ai l'impression que les décalages permis par Matuidi sont important dans notre système de jeu

Parce que sa "vraie question" est une question rhétorique. Il n'y a rien à répondre et ce n'est pas une base de débat.

C'est pour ça que je prends l'exemple d'un autre joueur plus ou moins détesté sur le forum. Bah de la même façon, si VdW plante un doublé en demi de C1 même en étant moyen dans le jeu, il sera über-sucé. Est-ce qu'on peut débattre sérieusement de son niveau en se plaçant dans un tel cas de foot fiction © ? je ne crois pas.

Nan, mais faut arrêter.
Comme le disent si bien ses supporters, il a énormément fait évoluer son jeu. Bah dans ce cas tu prends pas des arguments d'il y a un an ou deux pour les démonter.

Perso ma position jusqu'à la fin de la saison dernière a toujours été la même. A savoir qu'avec notre effectif de sénateur, il était indispensable du fait des mouvements qu'il était à peu près le seul à créer. Cependant sa technique était aussi une vraie limite au jeu de possession de l'équipe et un handicap pour envisager des transitions rapides et qu'en conséquences s'était un des premiers postes à remplacer pour passer un vrai palier.

Maintenant cette saison, je le trouve très moyen dans le jeu (pas vu les matchs avec la France), mais il est ultra décisif. Le mec est passé de joueur de devoir travaillant dans l'ombre à joueur qui se cache 70% du match mais décisif. C'est du jamais vu pour moi. J'en suis venu à le voir comme un concurrent à Cavani plus que n'importe qui d'autres.

Mais impossible de se servir des matchs de cette saison pour dire "Tu vois, je l'ai toujours su, trop balaise Blaise". D'ailleurs les arguments pour le défendre cette saison sont à l'opposé de ceux utilisés les saisons précédentes. Alors qu'à l'inverse, personne de la "team anti" ne l'a critiqué cette saison. On a juste vu des petites nuances à base de "Ok, il est décisif, par contre attention on le voit beaucoup moins dans le jeu". Ce qui est vrai au demeurant, maintenant est-ce que c'est problématique ? C'est une autre question. Si le mec est décisif deux fois par match probablement pas, non.

C'est pas une question rhétorique, il précise qu'il sérieux et ne provoque pas.
Et VDW n'est pas détesté, son niveau est juste moyen et en deça de ce qu'on peut attendre de lui.

Matuidi c'est différent, c'est un cadre de l'équipe et un joueur important du 11. Si il plante un doublé en 1/2 de LDC, oui tu peux te dire qu'il fera partie des joueurs les plus important de notre histoire. VDW, non.
Mais je te rejoins, lui est plutôt détesté par certains, mais aussi et surtout parce qu'il leur donne tort.



Mais que ce soit Ancelotti, Blanc, Deshamps ou les joueurs autours de lui, le mec est salué par tous.
La question était : pourquoi autant de spécialistes le porte aux nues?

Elle est peut-être involontaire mais naïve dans tous les cas.
Franchement : "Vu le débat je me demande ce que ses détracteurs penseront si il met un doublé en demi finale de LDC avec une prestation moyenne ? (c'est une question pas une provocation, je précise)" Tu peux coller ça sur le topic Rabiot, VdW ou Cavani, ça n'en reste pas moins sans intérêt pour débattre. N'importe quel joueur, tocard ou non, qui collera un doublé un demi de C1 entrera de facto dans l'histoire du club.

T'as les irrécupérables à la Voolol ou Sneijder qui estiment que c'est un escroc et qui n'en démordront jamais quoiqu'il fasse.
T'as ceux qui le critiquent et estiment que c'est un joueur moyen qui pourraient éventuellement reconnaître que malgré ses défauts, le fait que Matuidi soit performant dans les gros matchs ET en plus décisif peut en faire un vrai bon joueur. Je pense que Babou1 pourrait en être.
T'as ceux qui estiment déjà que c'est un bon joueur et qui basculeront dans le clan des fan boys.
T'as les fanboys qui trolleront les premiers cités.



VdW a été tellement médiocre au PSG que je ne suis pas sûr que ça change grand chose.

Mais t'as lu la suite du post ?

C'est écrit en toute lettre que dans cet effectif il était indispensable. Faut dire quoi de plus ?

Et sans doute qu'il a une mentalité qui plait aux entraîneurs, il a l'air plutôt gentil et bosseur à la base. Pas du genre à faire des vagues avec sa hiérarchie, ça sert aussi.

C'est parce qu'il est nul et qu'il vaut mieux qu'il perde la balle le plus loin possible du but.

Ah ok ©

Ben qu'il est décisif tout en sortant un match moyen ? En quoi c'est impossible.

Il peut faire un match à chier et mettre deux têtes sur corner. Perso je m'attache plus au contenu qu'aux lignes de stats, je suis capable d'admettre que le mec fait globalement un match pourri mais sors deux fois du bois et qualifie l'équipe.

Faut pas se tromper, il a pas le rôle d'Inzaghi pour qui ça suffisait. Il est milieu et doit participer au jeu de son équipe. Avec un contenu médiocre ponctuées d'actions décisives, j'aurais toujours le sentiment qu'un jour il y aura plus les buts et il restera les matchs pourris uniquement.


Je pense qu'un Verratti est bien plus important qu'un Matuidi dans une équipe. Et pourtant il ne marque pas. Et fais pas forcément énormément de passes décisives non plus.

Et si il nous donne la victoire en finale de C1, tu penseras quoi de VdW ?

T'as du concret pour affirmer ça ?



C'est à peine exagéré

Il marque régulièrement des buts hein.

Et pour rappel : http://www.culturepsg.com/news/match/un-ho...A1BE292508.jvm2

Tu penses quoi de Dhorasoo ?

Le dernier Parisien qui a mis un doublé en EDF, c'est Patrice Loko (contre la Grèce, en 96). Espérons qu'il ne pète pas un plomb comme lui sur les Champs...

A ce moment là je penserai que ma gratitude sera bien peu de chose à coté de la fête que lui fera sa femme !

Qui est Amezienne Rehaz?

Comment ça du concret ?
Je regarde les matchs et je fais une analyse perso, rien d'incroyable. C'est pas parole d'évangile, c'est mon avis.

Je crois pas être le seul à regretter le rythme de sénateur que l'on voyait régulièrement sous Ancelotti. A cette époque il était l'un des seuls à faire des appels sans ballon. Il était donc, à mes yeux, indispensable dans l'effectif de l'époque.

De la même manière, difficile de nier qu'il perd bien plus de ballons que ces compères du milieu, notamment sur des contrôles approximatifs (il perd d'ailleurs deux ballons très dangereux contre Montpellier cette année, et dans notre camp). De même, il fait rarement le choix de passes un peu audacieuse vers l'avant de nature à créer des décalages. Il fait des différences par son jeu sans ballon bien plus que balle au pied. Ce deuxième point est préjudiciable pour un milieu qui joue dans l'axe, à mes yeux encore une fois.

Et ces limites ont été méchamment exposées contre barcelone en quart l'année dernière. Rien de très dramatique, c'est pas le premier, ni le dernier. Mais on a besoin de joueurs qui tirent l'équipe vers le haut dans ce genre de match et c'est ce qui me fait penser qu'à partir d'un certain niveau il peut être un frein.



Qu'est ce qui est exagéré ?

Il est à un geste décisif par match depuis le début de saison ? Il a déjà fait ça ?
Il doit avoir autant marqué cette saison que l'année passée.

En plus du doublé en demi ?

Là je dirai, conjonction des astres.

Matuidi sort régulièrement de grosses prestations, se montre décisif régulièrement, que ce soit au PSG ou en EdF. Au bout d'un moment, on ne peut pas considérer ça comme un accident.

Dhorasoo était une purge, au-delà de son but.
Matuidi, de tête, entre ses buts décisifs dans les grosses rencontres et ses prestations XXL, tu as de quoi faire. Si en plus, le gars te fait gagner une LDC, y aura plus de mots.

Il y a quoi comme prestation XXL depuis 12 mois ? Sans ironie.

Je ne suis pas sûr que ce soit si flagrant que ça, que ce soit les pertes de balles plus nombreuses (à voir aussi dans quelle zone) ou son jeu "de passe peu audacieux vers l'avant" ou encore le fait qu'il ne fasse pas de différence balle au pied (il fait régulièrement des débordements ou des franchissements, peu élégants je te l'accorde).



Le invisible 70% du match.

Marseille, Barcelone le premier match en octobre et celui de décembre, Chelsea match aller.

Ben justement, si sa technique pose problème dans la construction du jeu, tant mieux si on le voit moins non?

Moi je suis pas un grand fan du joueur, sans toutefois être un "anti" et je reste impressionné par sa progression depuis son arrivée.
Je me suis habitué à ses contrôles foireux qui nique un début d'action ou le rythme de la construction. En début de saison dernière je trouvais comme beaucoup qu'il jouait trop haut (pas seulement quand il se déplaçait, son positionnement de base était haut) et que ça engendrait même un déséquilibre au milieu avec Marco qui ne pouvait pas assez apporter offensivement.
Ensuite il a appris à mieux gérer ses montées, plus intelligemment, en sachant que Cavani se retrouve souvent dans l'axe et que Maxwell ne déborde pas des masses. Ainsi il permet un déséquilibre dans la défense adverse, un peu comme faisait Di Maria au Real, toutes proportions gardées évidemment.

Aujourd'hui il participe moins au jeu et se cache, ce qui pour moi n'est pas plus mal vu ce qu'il apporte (ou n'apporte pas) à la construction. D'autant plus qu'on a un Maxwell de moins en moins offensif qui sert d'appui au milieu.
Je trouve aussi qu'il réussi plus de gestes offensif qu'avant, par exemple sa passe dé pour JK en amical. Sans parler forcément du côté décisif, je le trouve simplement plus dangereux sans que son placement ne soit préjudiciable à l'équipe comme c'était le cas avant. On semble avoir trouvé un équilibre global par rapport à ça.

Ce qui me gêne c'est quand sa technique met en danger l'équipe comme ce fut le cas plusieurs fois à Monaco (3 passes/contrôle ratés qui amènent un contre, fautes maladroites). Certes il fait après des choses balle aux pieds qu'il semblait incapable de faire avant mais lorsqu'il n'est pas bien ou pas dans son match il peut faire vraiment flipper.

Après sur son début de saison y'a pas grand chose à dire, sur sa technique et son implication dans notre jeu on sait que ce sera jamais notre meneur mais s'il continue à avoir cette influence offensive il va rester important et y'aura pas de raison qu'il sorte de l'équipe.
Parce que de toute façon il pourra difficilement être bon "dans le jeu" vu qu'il va pas se mettre du jour au lendemain à avoir le jeu long de Marco, la vista de Javier ou la précision d'Angel. Il fera toujours des contrôles sales et des passes mal ajustées qui terniront ses matchs, il aura pas non plus beaucoup d'occasions de gratter des ballons en L1 vu notre taux de possession, donc on ne pourra le juger sur sa faculté à créer le danger et des situations de buts vu que c'est plus ou moins son rôle aujourd'hui.

Le retour contre Chelsea.

Ce qui est inquiétant et étonnant c'est qu'il est surtout décisif par rapport a ces buts ou ces passes.
la ou on l'attend plutôt a la récupération,

donc oui vraiment heureux de le voir a ce niveau......mais face a Madrid par exemple, faudra surtout qu'il s'occupe d'autres, au lieu de faire sa partition.

On sait jamais si il se met des défis dans la tête, et commence a privilégié l'aspect offensif,

Quand il est arrivé à Paris je me souviens que chaque discussion sur lui (pas ici, hein, dans mon entourage) se terminait par ‘…ouais, mais il a fait son match’. C’était vrai, le mec ne payait pas de mine, mais avait une faculté impressionnante à gratter des ballons. En plus petit à petit il s’est mis à se projeter vers l’avant histoire d’amener le surnombre et faire des décalages. Clairement il était indispensable.

C’était sa période faste, car depuis l’an dernier le mec n’est plus le récupérateur de folie qui compensait partout au milieu, le gars a pris (trop) gout au jeu offensif comme le prédisait Carlo… Et ces nombreuses courses vers l’avant sont au détriment de son rendement défensif.

Alors est ce qu’il est plus utile dans son nouveau rôle aujourd’hui, c’est à voir… Pour la L1 ca passe… Surtout quand on a 90% du ballon… est ce qu’en LDC il sera en mesure de reprendre son rôle de récupérateur ?

Dans tous les cas un Matuidi en forme signifie un Pastore sur le banc, quand comme moi on est fan du bellâtre, ca fait un peu chier même si le rendement de l’équipe est bon.

De tête vraiment vite fait, son match retour contre Chelsea, le match à Marseille avec ce but d'anthologie, son match amical contre MU en préparation, le match à Montpellier, bon hier, ça compte à moitié, c'est l'EDF.
Un peu plus loin dans mes souvenirs, les matchs face au Barça, face à Valence, son match exceptionnel en EDF face à l'Espagne...

Sans rentrer dans la polémique sur ces matchs là, ça fait pas lourd quand même. Même pas un match sur 10.




Oui, globalement d'accord.
Mais ça implique qu'on va le juger de plus en plus sur les buts et passe décisives. Et donc le jour où il est moins décisif... Et qu'il devient en concurrence avec les Pastore, Lucas, Cavani plus qu'autre chose.




Chelsea à 10 contre 11, donc oui, comme d'hab quand il y a de l'espace et qu'il faut boucher des trous (ce qui n'est plus du tout son rôle à 11 aujourd'hui).
Marseille typiquement tu me parles du but, pas du contenu de son match.
Le match à Montpellier, cette année ? Pas du tout d'accord.
Valence/Espagne, c'est des matchs en 442 ? Perso je me plains de son rôle dans le 433, donc c'est un peu hors de propos.

je comprend pas ceux qui lui reprochent sont positionnement haut et son absence à la récupération quand dans 90% de nos matchs on a plus de 70% de possession

Mathématiquement y a plus beaucoup de ballon a récupérer d'autant qu'on a une défense de fer derrière qui récupère l'essentiel des ballons.

Pour la récupération on verra quand il y sera contraint contre les gros mais sur ce début de saison je vois pas comment on peut le critiquer.

Attendez au moins qu'il fasse de la merde lors d'une défaite ou d'un match nul, pour le moment on gagne tous les matchs et il y est quasiment à chaque fois pour quelque chose.

contre Chelsea ,il fait rien de fou.....c'est plutôt Marco & Pastore qui font un running show

a Marseille ,pas le souvenir qu'il ait été brillant appart son But venu d'ailleurs
Plutôt d'accord avec le match face au Barca au parc en phase de poule, très bon match mais delà a parler de prestation XXL ...
en Equipe de France c'était plutôt la 2nde mi temps Face a l'Espagne


les presta xxl c'est censé représenté tout un match, on analyse les stats ,l'apport du joueur dans le jeu de son equipe ..etc...

xavi face au real lors de la manita, Zizou face aux bresil , c'est ca des prestations XXL.

Oui enfin après l'exercice a ses limites.
C'est les matchs où il y a des faits marquants également. Je serai incapable de te sortir les prestations XXL de Motta ces 12 derniers mois par exemple. Le match à Lille de tête où il fait une excellente rentrée, le reste, si un gars est capable de se souvenir des contenus de matchs...Déjà que sur le match d'hier, on n'est pas d'accord, alors des matchs datant de plusieurs mois...

Personne n'a jamais dit que l'apport de Motta au PSG était dû à des performances XXL. Un joueur n'a pas forcément besoin de réaliser des performances XXL pour être indispensable, il faut pas se tromper de débat.

D'ailleurs, quand je lis quelqu'un comme babou1 sur Matuidi, j'ai pas le sentiment que ce soit du Matuidi bashing ou qu'il dise en permanence qu'il est nul. C'est plutôt : "C'est un joueur qui peut être utile mais arrêtez d'en faire un grand joueur". Il y a une sacré nuance de mon point de vue.

Et on peut aussi penser que c'est un grand joueur sans être accusé de rien comprendre au football.
Tout comme on peut penser que le contenu de ses matchs n'est pas vide malgré l'insistance de certains à le répéter.
Ni qu'il a une technique médiocre sous prétexte qu'il rate quelques contrôles comme beaucoup d'autre joueurs par ailleurs (hormis Verratti et Motta).

A priori tu risques pas la prison