Forum de Culture PSG > [Arrivées] Autres postes

Vinz14

03/08/2011 09:41

Citation (gandjao @ 03/08/2011 à 10:28)

Tu préfères Hoarau à Berbatov? Les gars, c'est pas parce qu'il a réussi 2 bons matchs amicaux qu'il faut se faire avoir. Hoarau quoi, le mec qui malgré sa taille ne marque jamais de la tête sauf sur un malentendu, le mec qui n'arrive pas à pousser le ballon dans le but quand il est à un mettre de la ligne

et le mec avec une mentalité de merde qui chie sur les supporters tout en jouissant d'une côte de sympathie grâce à sa gueule de défoncé et ses vannes pourries.
On ne peut pas refuser le meilleur buteur du championnat anglais pur ça...

Et puis le recrutement de Berbatov n'est absolument pas contradictoire avec le recrutement d'un ou 2 défenseurs. On est plus sur CC

non mais dans l'esprit de beaucoup, Hoarau partait pas titulaire cette année. Ce sera serré entre lui et bodmer le temps que Pastore arrive mais au delà il fera partie de la rotation dans un 4-2-3-1

Je partais la dessus perso :

----Matuidi/sissoko----Chantôme/sissoko

----Menez-------Pastore-----------Néné

------------------Gameiro----------------

Hoarau remplaçant de Gameiro ou Pastore ( on repasse en 442 si c'est le cas)
Torje (ou profil similaire) remplaçant polyvalent de Menez/Néné
Bodmer remplaçant de Pastore voire du 8 si besoin.
Matuidi/sissoko/chantôme faisant une rotation équilibrée aux deux postes de milieu def.

Erding,JC, Kebano, N'goyi en choix supplémentaires.

Il y a largement de quoi jouer les 4 tableaux.

Kaji

03/08/2011 09:44

Citation (Homer @ 03/08/2011 à 10:37)

Il me semble qu'il y'avait une histoire de contrôle antidopage.

Oh ? J'étais pas au courant de ça. Cela dit après renseignement on l'a pas du tout vendu, il a résilié son contrat en Août... Du coup ça alimenterait cette hypothèse. (Pas réussi à mettre la main sur un truc qui l'évoquerait)

11G

03/08/2011 09:45

Citation (Junior @ 03/08/2011 à 10:38)

Sachant que Léonardo fait son Roche italien à prospecter qu'en Italie, j'accorde que tres peu d'importance à cette rumeur.

D'ailleurs ce serait bien que Léo regarde ailleurs qu'en Italie, en Russie et au Portugal il y a des tres bons joueurs

O Jogo est LE journal sportif spécialisé sur le FC Porto , et là ils te pondent un article où il ne citent qu'un seul club, généralement c'est pas des pistes pipo :touboul:
Je pense que Leo cherche à trouve un peu de concurrence, rotation pour Nenê/Menez et d'avoir quelqu'un de polyvalent, donc cela ne m'étonnerait pas qu'ils discutent vraiment après de savoir si c'est juste une prise d'informations ou avancé seuls les jours qui viennent nous le diront

colt

03/08/2011 09:45

Citation (Vinz14 @ 03/08/2011 à 10:41)

non mais dans l'esprit de beaucoup, Hoarau partait pas titulaire cette année. Ce sera serré entre lui et bodmer le temps que Pastore arrive mais au delà il fera partie de la rotation dans un 4-2-3-1

Je partais la dessus perso :

----Matuidi/sissoko----Chantôme/sissoko

----Menez-------Pastore-----------Néné

------------------Gameiro----------------

Hoarau remplaçant de Gameiro ou Pastore ( on repasse en 442 si c'est le cas)
Torje (ou profil similaire) remplaçant polyvalent de Menez/Néné
Bodmer remplaçant de Pastore voire du 8 si besoin.
Matuidi/sissoko/chantôme faisant une rotation équilibrée aux deux postes de milieu def.

Erding,JC, Kebano, N'goyi en choix supplémentaires.

Il y a largement de quoi jouer les 4 tableaux.

+1
Pour moi, si nouveau joueur il devait y avoir après Pastore, ça devrait être uniquement un remplaçant à Ménez, ou éventuellement un latéral gauche. Ce serait bien d'y aller petit à petit, tous les postes seraient déjà bien fournis. Erding n'est pas encore parti déjà, donc c'est pas le moment de se pencher sur un attaquant.

Tachyon

03/08/2011 09:46

Leonardo est arrivé tard, il devait faire vite et bien pour le meilleur compromis quantitatif/qualitatif.

Je pense qu'il était plus simple pour lui de se tourner vers l'Italie avec sa connaissance du Calcio et son réseau.
Tout en validant quelques pistes L1, cela a permis de concrétiser beaucoup de pistes dans des délais très courts (même si on peut imaginer que des discussions aient été engagées avant son arrivée officielle...).

Maintenant, on est plus dans une logique de peaufinage, avec du temps devant nous.
Il devrait élargir son horizon, la piste Torje en est l'illustration.

clotario

03/08/2011 09:47

Citation (niramo @ 03/08/2011 à 10:38)

Menez est capable de jouer à ce poste, poste auquel voulait d'ailleurs le fixer le nouvel entraineur de la roma.
Nene j'ai plus de doute, mais vu son activité pourquoi pas? et on peut très bien imaginer Chantome ou Matuidi à sa place, il ne faut pas voir cette compo comme étant la compo "de base" mais comme une possibilité en plus.

Et contre des équipes qui ferment le jeu, pour moi il faut prendre le contre-pied en jouant l'attaque

tout en restant compact derrière.

Bah, tu vois autant je pense que Nene peut le faire car il se replace pas mal, autant Menez...
Mais surtout, pas les 2 en même temps, à moins de le faire sur 20 min qd tu dois absolument marquer mais là, tu présentes ça comme la compo type (ce qui est impensable).

Citation (Vinz14 @ 03/08/2011 à 10:41)

non mais dans l'esprit de beaucoup, Hoarau partait pas titulaire cette année. Ce sera serré entre lui et bodmer le temps que Pastore arrive mais au delà il fera partie de la rotation dans un 4-2-3-1

Je partais la dessus perso :

----Matuidi/sissoko----Chantôme/sissoko

----Menez-------Pastore-----------Néné

------------------Gameiro----------------

Hoarau remplaçant de Gameiro ou Pastore ( on repasse en 442 si c'est le cas)
Torje (ou profil similaire) remplaçant polyvalent de Menez/Néné
Bodmer remplaçant de Pastore voire du 8 si besoin.
Matuidi/sissoko/chantôme faisant une rotation équilibrée aux deux postes de milieu def.

Erding,JC, Kebano, N'goyi en choix supplémentaires.

Il y a largement de quoi jouer les 4 tableaux.

Je suis tout à fait en phase avec ça.
Et faut pas oublier qu'à Paris (plus qu'ailleurs) on a besoin de stabilité pour progresser. Alors déjà sur 6 postes, on a plus que 2 joueurs de 2010-2011 (Nene et Chantome). Si en plus, les joueurs de l'an dernier ne sont pas les premiers remplaçants, ça va être difficile de trouver cohérence et cohésion.

Citation

Oh ? J'étais pas au courant de ça. Cela dit après renseignement on l'a pas du tout vendu, il a résilié con contrat en Août... Du coup ça alimenterait cette hypothèse. (Pas réussi à mettre la main sur un truc qui l'évoquerait)

si je me souviens bien, il ne nous appartenait pas en fait (ou pas totallement). il avait signé un contrat avec un groupe d'agent et était "prêté" au PSG. C'est d'ailleurs pour ça qu'on s'est débarassé de Bueno aussi facilement (même type de contrat).

gandjao

03/08/2011 09:52

Citation (Vinz14 @ 03/08/2011 à 10:41)

non mais dans l'esprit de beaucoup, Hoarau partait pas titulaire cette année. Ce sera serré entre lui et bodmer le temps que Pastore arrive mais au delà il fera partie de la rotation dans un 4-2-3-1

Je partais la dessus perso :

----Matuidi/sissoko----Chantôme/sissoko

----Menez-------Pastore-----------Néné

------------------Gameiro----------------

Hoarau remplaçant de Gameiro ou Pastore ( on repasse en 442 si c'est le cas)
Torje (ou profil similaire) remplaçant polyvalent de Menez/Néné
Bodmer remplaçant de Pastore voire du 8 si besoin.
Matuidi/sissoko/chantôme faisant une rotation équilibrée aux deux postes de milieu def.

Erding,JC, Kebano, N'goyi en choix supplémentaires.

Il y a largement de quoi jouer les 4 tableaux.

Gameiro va jouer les 60/70 matchs qu'on va disputer cette année en intégralité?.
Dites vous qu'il va de temps en temps être blessé, suspendu, ou tout simplement qu'il ne pourra pas jouer tous les 3 jours et qu'il faudra le faire tourner. Et à ce moment là, notre attaquant de pointe sera... Hoarau

. Tout de suite notre attaque fait moins peur.

Qu'on évolue avec 1 seule pointe ou avec un 4/4/2, les 2 meilleurs attaquant sont assurés de jouer presque tous les matchs...Donc autant que l'attaquant numéro 2 soit bon.
Et niveau mentalité, entre Barbatov et Hoarau...

Papa Crocodile

03/08/2011 09:53

Sinon on peut très bien joué en 4-4-2 avec un milieu en losange (du moins au parc des princes) si on voit l'arrivée d'un deuxième attaquant...

Un truc du style

-----------------Sissokho (ou Matuidi)------------
---------Chantôme-------------------Nene--------
---------------------Pastore------------------------
------Attaquant (Hoarau)---------Gameiro------

Menez peut jouer derrière les deux attaquants ou en second attaquant... Et je pense que Nene peut occupé un post un peu plus bas sur le terrain

Désolé si je troll

Carlton

03/08/2011 09:56

Comme j'ai vu l'erreur pas mal de fois, c'est SISSOKO et non Sissokho.

VDV#23

03/08/2011 09:58

Nene en relayeur je suis pas convaincu du tout. Déjà, face à Bordeaux, il avait été aligner en 10 ça avait été catastrophique (même si c'est difficile de juger sur un seul match), il n'est pas fait pour etre au centre du terrain, à gauche il a plus de liberté et est donc beaucoup plus dangereux

Vinz14

03/08/2011 10:05

A la limite si on devait se payer berbatov ou autre starlette comme forlan ou etoo je verrais ça

---------------Matuidi/sissoko---------Chantôme/sissoko------------------

---------Pastore------------------------------------------Néné-------------------

----------------------Gameiro-----------Berbatov-------------------------------

Bon les deux milieux offensifs repiqueraient vachement dans l'axe et pour régler ce petit souci il faudrait de super arrières latéraux

Lucarne

03/08/2011 10:05

La rumeur Berbatov se propage...(l'équipe reprend le Mirror ce matin)
Il donne quoi en latéral gauche ? Dur sur l'homme? Bonne qualité de relance? Il monte souvent?

ikki

03/08/2011 10:07

La piste Rodriguez c'est peut être aussi un levier de négociation pour Torje. Genre on a des pistes ailleurs, soyez pas trop gourmands. Et en cas d’échec, on se tournerait effectivement vers Rodriguez.

Concernant Berba et Gameiro, encore une fois, pour moi Gameiro à un potentiel incroyable, un JPP (

) en puissance. Il tire de loin, de près, avec toutes les surfaces du pieds, dans toutes les positions, en reprise, etc...s'il explose à Paris, ça sera juste un carnage. Dans ces conditions, je suis totalement pour lui laisser du temps et pas lui mettre une diva à 20M dans les pattes.

Si Erding reste, ce n'est même pas imaginable. Si il part avec JEM et Peggy, pourquoi pas Berbatov, mais je préfère un remplaçant de qualité qui mettrait la pression à un titulaire incontestable de 30 ans.

alex94130

03/08/2011 10:19

Citation (ikki @ 03/08/2011 à 11:07)

Concernant Berba et Gameiro, encore une fois, pour moi Gameiro à un potentiel incroyable, un JPP (

) en puissance. Il tire de loin, de près, avec toutes les surfaces du pieds, dans toutes les positions, en reprise, etc...s'il explose à Paris, ça sera juste un carnage. Dans ces conditions, je suis totalement pour lui laisser du temps et pas lui mettre une diva à 20M dans les pattes.

+1

Franchement Berbatov à Paris, on n'aurait pas pris Gameiro, j'aurais été chaud, mais là, je ne vois clairement pas l'intérêt : On va empiler les joueurs à un poste où on est relativement bien fourni, surtout si on joue en 4-2-3-1 !

Car je suppose que s'il vient, ça ne sera pas pour rester sur le banc. Qu'on ne me fasse pas croire à une saine concurrence entre les deux. Honnêtement, je n'y crois pas une seconde. Et que dire de Hoarau

On joue 4 compétitions, mais en attaquants on a quand même de quoi faire, faut pas déconner non plus.

Autant se pencher sur un milieu offensif polyvalent et un latéral pouvant jouer sur tout le côté gauche...

J'avoue, j'ai du mal à comprendre si les rumeurs annoncées se concrétisent...

Homer

03/08/2011 10:19

Citation (Kaji @ 03/08/2011 à 10:44)

Oh ? J'étais pas au courant de ça. Cela dit après renseignement on l'a pas du tout vendu, il a résilié son contrat en Août... Du coup ça alimenterait cette hypothèse. (Pas réussi à mettre la main sur un truc qui l'évoquerait)

Tu trouveras rien, grosse omerta la dessus. C'est bien connu, y'a pas de dopage dans le foot ©

Carlton

03/08/2011 10:22

Citation (Homer @ 03/08/2011 à 11:19)

Tu trouveras rien, grosse omerta la dessus. C'est bien connu, y'a pas de dopage dans le foot ©

Le dopage ne sert à rien pour réussir une passe ©

Dragosteadintei14

03/08/2011 10:40

Mais arrêtez d'avoir peur pour Gameiro, Berbatov c'est pour concurrencer Hoarau/ Menez voir Pastore, alors après je peux comprendre que l'on préfère d'autres joueurs au vu du style de joueur, de sa mentalité, de sa gueule, du système

que cela entraîne.

Mais je me fais pas de soucis pour Gameiro, il est en pleine forme et Berbatov c'est pas du tout le même registre.
En tout cas, un Berbatov motivé dans notre équipe joueuse, il ferait vraiment pas de mal.

giovanni pontano

03/08/2011 10:50

Citation (gandjao @ 03/08/2011 à 08:28)

Tu préfères Hoarau à Berbatov? Les gars, c'est pas parce qu'il a réussi 2 bons matchs amicaux qu'il faut se faire avoir. Hoarau quoi, le mec qui malgré sa taille ne marque jamais de la tête sauf sur un malentendu, le mec qui n'arrive pas à pousser le ballon dans le but quand il est à un mettre de la ligne

et le mec avec une mentalité de merde qui chie sur les supporters tout en jouissant d'une côte de sympathie grâce à sa gueule de défoncé et ses vannes pourries.
On ne peut pas refuser le meilleur buteur du championnat anglais pur ça...

Et puis le recrutement de Berbatov n'est absolument pas contradictoire avec le recrutement d'un ou 2 défenseurs. On est plus sur CC

Je préfère Hoarau à Berbatov, oui. J'ai pas dit qu'il était du même niveau que le bulgare pour autant. Je préfère aussi Chantôme à Xavi ou Areola à Sirigu pour porter le maillot du PSG.

J'aimerais qu'on grandisse en préservant qq chose de l'année dernière. Je crois en l'association Hoarau Gameiro. Il y a un facteur affectif quand on est supporter. Un titre avec des joueurs qui ont un vécu avec le Psg a une valeur beaucoup plus importante qu'un titre gagné à coup de millions pour le recrutement. Berbatov, c'est pas une priorité et ca fait mercenaire.

ikki

03/08/2011 10:54

Citation (Pigeon des Açores @ 03/08/2011 à 11:40)

Mais arrêtez d'avoir peur pour Gameiro, Berbatov c'est pour concurrencer Hoarau/ Menez voir Pastore, alors après je peux comprendre que l'on préfère d'autres joueurs au vu du style de joueur, de sa mentalité, de sa gueule, du système

que cela entraîne.

Mais je me fais pas de soucis pour Gameiro, il est en pleine forme et Berbatov c'est pas du tout le même registre.
En tout cas, un Berbatov motivé dans notre équipe joueuse, il ferait vraiment pas de mal.

Berbatov c'est une réflexion à tiroir. S'il vient, soit gameiro risque de sauter en 4-2-3-1, soit on passe en 4-4-2 et là c'est Pastore qui se retrouve sur l'aile. Comme le dit Oyé, Zidane l'a fait, mais je ne sais pas si Javier le peut (un bon joueur peut jouer partout?). Et je sais pas s'il s'exprime pas mieux en 10 pur.

En plus, en 4-2-3-1, avec les Menez, Matuidi, chantome, gameiro, t'as une bande de mec qui veut absolument jouer sa place pour l'euro (Berbatov à peut être un place assuré en sélection de toute façon et la Bulgarie semble en galère dans son groupe si je me souviens). Donc Menez qui joue ça me va aussi.

Sa mentalité je la connais pas, j'ai que les échos de culture. Mais franchement, A part départ de la quasi totalité des joueurs remplaçants, on est vraiment pourvu dans le secteur offensif et surtout dans l'axe.

Si à la fin de nos emplette (un milieu et un latéral) on a quelques besoins en attaques, pourquoi pas, mais n’empilons pas, pas pitié. Comme dit précédemment, c'est ce qui me dégoute au réal, je vais pas le souhaiter à Paris.

En gros, pour moi, son arrivé est conditionné par énormément de facteurs.

Dragosteadintei14

03/08/2011 11:05

Citation (ikki @ 03/08/2011 à 11:54)

Berbatov c'est une réflexion à tiroir. S'il vient, soit gameiro risque de sauter en 4-2-3-1, soit on passe en 4-4-2 et là c'est Pastore qui se retrouve sur l'aile. Comme le dit Oyé, Zidane l'a fait, mais je ne sais pas si Javier le peut (un bon joueur peut jouer partout?). Et je sais pas s'il s'exprime pas mieux en 10 pur.

En plus, en 4-2-3-1, avec les Menez, Matuidi, chantome, gameiro, t'as une bande de mec qui veut absolument jouer sa place pour l'euro (Berbatov à peut être un place assuré en sélection de toute façon et la Bulgarie semble en galère dans son groupe si je me souviens). Donc Menez qui joue ça me va aussi.

Sa mentalité je la connais pas, j'ai que les échos de culture. Mais franchement, A part départ de la quasi totalité des joueurs remplaçants, on est vraiment pourvu dans le secteur offensif et surtout dans l'axe.

Si à la fin de nos emplette (un milieu et un latéral) on a quelques besoins en attaques, pourquoi pas, mais n’empilons pas, pas pitié. Comme dit précédemment, c'est ce qui me dégoute au réal, je vais pas le souhaiter à Paris.

En gros, pour moi, son arrivé est conditionné par énormément de facteurs.

Je suis pas partisan de Berbatov, je préférerais également un ailier pour compléter l'effectif mais des solutions existent, comme le 442 diamant d'Ommak.
Pastore jouait également souvent sur un coté à Palerme donc le 442 semble possible, bref à voir mais je préfère que l'on reste dans les noms français et sud américains.

Varino

03/08/2011 11:07

Citation (Pigeon des Açores @ 03/08/2011 à 12:05)

Je suis pas partisan de Berbatov, je préférerais également un ailier pour compléter l'effectif mais des solutions existent, comme le 442 diamant d'Ommak.
Pastore jouait également souvent sur un coté à Palerme donc le 442 semble possible, bref à voir mais je préfère que l'on reste dans les noms français et sud américains.

442 diamant qui marchait sur l'Europe quand Milan l'appliquait avec Kaka (à qui compare t'on Pastore le plus?)... je me demande qui travaillait pour eux à l'époque et était aux première loges pour voir ce résultat...

Philo

03/08/2011 11:10

Citation (Varino @ 03/08/2011 à 12:07)

442 diamant qui marchait sur l'Europe quand Milan l'appliquait avec Kaka (à qui compare t'on Pastore le plus?)... je me demande qui travaillait pour eux à l'époque et était aux première loges pour voir ce résultat...

Non, Milan jouait en 4-3-2-1 et pas en 4-4-2 losange.

Dragosteadintei14

03/08/2011 11:11

Citation (Varino @ 03/08/2011 à 12:07)

442 diamant qui marchait sur l'Europe quand Milan l'appliquait avec Kaka (à qui compare t'on Pastore le plus?)... je me demande qui travaillait pour eux à l'époque et était aux première loges pour voir ce résultat...

Oui c'est sur que c'est une solution très envisageable, surtout lorsque l'on sait que c'est la formation favorite de Sissoko ( en milieu droit). Bon après l'interrogation elle est bien sur pour Nene, est- il vraiment capable d'être bon dans ce système? J'en suis pas vraiment convaincu.

Citation (Philo @ 03/08/2011 à 12:10)

Non, Milan jouait en 4-3-2-1 et pas en 4-4-2 losange.

Kaka à droite donc?

Varino

03/08/2011 11:13

Citation (Philo @ 03/08/2011 à 12:10)

Non, Milan jouait en 4-3-2-1 et pas en 4-4-2 losange.

Y a eu plusieurs formation mais jme souviens parfaitement d'un milieu

Pirlo
Gattuso-----Seedorf
Kaka

mis en place pour le brésilien jsutement
edit: j'inverse peut etre les 2 italiens

Philo

03/08/2011 11:13

Citation (Pigeon des Açores @ 03/08/2011 à 12:11)

1. Oui c'est sur que c'est une solution très envisageable, surtout lorsque l'on sait que c'est la formation favorite de Sissoko ( en milieu droit). Bon après l'interrogation elle est bien sur pour Nene, est- il vraiment capable d'être bon dans ce système? J'en suis pas vraiment convaincu.

2. Kaka à droite donc?

1. Sissoko est un joueur axial et sûrement pas de côté. Formé en 10 avant de descendre.

2. Kaka et Seedorf étaient sur la même ligne avec une grande liberté de mouvement, ni vraiment axial, ni sur un côté.

Varino

03/08/2011 11:14

Citation (Pigeon des Açores @ 03/08/2011 à 12:11)

Oui c'est sur que c'est une solution très envisageable, surtout lorsque l'on sait que c'est la formation favorite de Sissoko ( en milieu droit). Bon après l'interrogation elle est bien sur pour Nene, est- il vraiment capable d'être bon dans ce système? J'en suis pas vraiment convaincu.

Ca m'embeterait pour Nene aussi alors qu'il est jusqu'à nouvel ordre notre meilleur joueur.

Philo

03/08/2011 11:15

Citation (Varino @ 03/08/2011 à 12:13)

Y a eu plusieurs formation mais jme souviens parfaitement d'un milieu

Pirlo
Gattuso-----Seedorf
Kaka

mis en place pour le brésilien jsutement

C'était à l'époque Rui Costa plutôt. A l'époque où tout a reposé sur Kaka, tu avais le Brésilien plus haut sur le terrain sur la même ligne que Seedorf et 3 mecs en soutien (Pirlo, Gattuso et Ambrosini ou un autre). Le fameux arbre de Noël d'Ancelotti.

Carlton

03/08/2011 11:15

Citation (Philo @ 03/08/2011 à 12:10)

Non, Milan jouait en 4-3-2-1 et pas en 4-4-2 losange.

Ils ont bien joué en 4-4-2 losange (saison 04/05 notamment) avec Pirlo, Gattuso, Seedorf et Kaka derrière 2 attaquants : Shevchenko-Crespo ou Schevchenko-Inzaghi ou Crespo-Inzaghi. Ce n'est qu'après qu'ils sont passés en 4-3-2-1 (finale de CL 2007 notamment)

PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013

03/08/2011 11:15

Citation (Varino @ 03/08/2011 à 12:13)

Y a eu plusieurs formation mais jme souviens parfaitement d'un milieu

Pirlo
Gattuso-----Seedorf
Kaka

mis en place pour le brésilien jsutement

Je crois que c'est au moment où Berlusconi avait pété son cable pour jouer à 2 attaquants (Shevchenko-Inzaghi)...

Dragosteadintei14

03/08/2011 11:17

Citation (Philo @ 03/08/2011 à 12:13)

1. Sissoko est un joueur axial et sûrement pas de côté. Formé en 10 avant de descendre.

2. Kaka et Seedorf étaient sur la même ligne avec une grande liberté de mouvement, ni vraiment axial, ni sur un côté.

Il me semble que quelqu'un avait dit qu'il était très à l'aise dans la position de Vieira à la coupe du Monde. Moi je sais pas, je regarde pas la Juve .

Varino

03/08/2011 11:17

Citation (Philo @ 03/08/2011 à 12:15)

C'était à l'époque Rui Costa plutôt. A l'époque où tout a reposé sur Kaka, tu avais le Brésilien plus haut sur le terrain sur la même ligne que Seedorf et 3 mecs en soutien (Pirlo, Gattuso et Ambrosini ou un autre). Le fameux arbre de Noël d'Ancelotti.

C'est marrant je vois quasimment la même chose mais Kaka seul devant les 3 dont fait partie Seedorf, Ambrosini entrant en jeu quand un des 3 est absent. Ce dont tu parles je le vois ptet plus après le départ de Shevchenko.

Philo

03/08/2011 11:17

Citation (Carlton @ 03/08/2011 à 12:15)

Ils ont bien joué en 4-4-2 losange (saison 04/05 notamment) avec Pirlo, Gattuso, Seedorf et Kaka derrière 2 attaquants : Shevchenko-Crespo ou Schevchenko-Inzaghi ou Crespo-Inzaghi. Ce n'est qu'après qu'ils sont passés en 4-3-2-1 (finale de CL 2007 notamment)

Oui et Varino parle de l'époque où ils ont marché sur l'Europe soit en 2007 pour moi (avec la branlée contre Man U notamment, là où Kaka était au sommet). En 2005, Kaka n'était pas le leader de l'époque, c'était encore Schevchenko.

Edit : Après, je sais même pas pourquoi on se prend la tête pour du losange ou de l'arbre de Noël, on jouera jamais comme ça

Carlton

03/08/2011 11:19

Citation (Philo @ 03/08/2011 à 12:17)

Oui et Varino parle de l'époque où ils ont marché sur l'Europe soit en 2007 pour moi (avec la branlée contre Man U notamment, là où Kaka était au sommet). En 2005, Kaka n'était pas le leader de l'époque, c'était encore Schevchenko.

Même en 2005, Kaka était le leader technique et dépositaire du jeu du Milan AC. Seedorf jouait alors plus dans un registre de relayeur voire meneur plus reculé.

Varino

03/08/2011 11:23

Citation (Philo @ 03/08/2011 à 12:17)

Edit : Après, je sais même pas pourquoi on se prend la tête pour du losange ou de l'arbre de Noël, on jouera jamais comme ça

On vire Tiené on met Ceara à la place, Bodmer à la place de Sakho, et boom football total on sera champions en enchainant les 6-3 et 8-7.

edit: Philo pour l'époque jme suis ptet enflammé pour "marcher sur l'Europe", j'ai du mal avec les années donc je sais plus si c'est avec cette compo qu'ils gagnent des C1

Philo

03/08/2011 11:25

Citation (Carlton @ 03/08/2011 à 12:19)

Même en 2005, Kaka était le leader technique et dépositaire du jeu du Milan AC. Seedorf jouait alors plus dans un registre de relayeur voire meneur plus reculé.

Ca se discute, il n'avait pas son envergure exceptionnelle de 2007 et était plus au service de Sheva que le contraire. En 2007, le Milan reposait sur lui et uniquement sur lui par contre vu qu'il faisait tout (à la fois meneur et attaquant), et c'était là où ils étaient vraiment hors-normes et injouables. Après, ça dépend de quelle période parle Varino.
Enfin, avant d'avoir une équipe à ce niveau tactique, on a pas mal de joueurs à acheter et un coach à changer

succo

03/08/2011 11:29

Ferguson compte bien sur Berbatov.
http://www.guardian.co.uk/football/2011/au...nchester-united

Faut vraiment être un papier de merde comme L'Equipe pour baser sur une itv de Dj Zabel.

Carlton

03/08/2011 11:31

Citation (Philo @ 03/08/2011 à 12:25)

Ca se discute, il n'avait pas son envergure exceptionnelle de 2007 et était plus au service de Sheva que le contraire. En 2007, le Milan reposait sur lui et uniquement sur lui par contre vu qu'il faisait tout (à la fois meneur et attaquant), et c'était là où ils étaient vraiment hors-normes et injouables. Après, ça dépend de quelle période parle Varino.
Enfin, avant d'avoir une équipe à ce niveau tactique, on a pas mal de joueurs à acheter et un coach à changer

De toute façon, que l'on prenne l'époque 2005 ou 2007, le Milan AC jouait avec 3 meneurs de jeu. Pirlo et Seedorf avaient beau être positionnés plus bas sur le terrain, ils avaient ce rôle là. Et les trois étaient utilisés pour leurs qualités respectives : Pirlo pour les passes, les CPA et la vista, Seedorf pour son pied gauche et sa vista et enfin Kaka pour tout cela et en plus ses capacités physiques et athlétiques.

Je n'ai pas le souvenir d'une grosse équipe jouant avec 3 supers meneurs de jeu de niveau homogène depuis que je m'intéresse au football.

Varino

03/08/2011 11:31

Citation (succo @ 03/08/2011 à 12:29)

Ferguson compte bien sur Berbatov.
http://www.guardian.co.uk/football/2011/au...nchester-united

Faut vraiment être un papier de merde comme L'Equipe pour baser sur une itv de Dj Zabel.

Non l'article ne fait que confirmer ce que les autres disent
Ferguson's statement represents a considerable change of direction for the champions, who have maintained all summer that Berbatov is not for sale

Homer

03/08/2011 11:32

Citation (succo @ 03/08/2011 à 12:29)

Faut vraiment être un papier de merde comme L'Equipe pour baser sur une itv de Dj Zabel.

Roger ?

Bob

03/08/2011 11:49

Citation (Philo @ 03/08/2011 à 12:10)

Non, Milan jouait en 4-3-2-1 et pas en 4-4-2 losange.

Le fameux arbre de Noël de Ancelotti.

Sarconzie

03/08/2011 12:50

Citation (ikki @ 03/08/2011 à 11:54)

En plus, en 4-2-3-1, avec les Menez, Matuidi, chantome, gameiro, t'as une bande de mec qui veut absolument jouer sa place pour l'euro (Berbatov à peut être un place assuré en sélection de toute façon et la Bulgarie semble en galère dans son groupe si je me souviens). Donc Menez qui joue ça me va aussi.

Petite précision, il me semble que Berbatov a mis un terme à sa carrière internationale. Ca situe le personnage : égocentrique.

Zul

03/08/2011 13:01

prendre Berba à 20m alors que des mecs comme Zarate sont au même prix et peuvent évoluer sur tout le front de l'attaque, et sans départ de Erding implosion du tibia.gif

Autant les autres transferts étaient cohérents autant là je ne comprends pas.

En plus on ne peut même pas se fier aux sources des journaleux...

Dirty

03/08/2011 13:07

Citation (Zul @ 03/08/2011 à 14:01)

prendre Berba à 20m alors que des mecs comme Zarate sont au même prix et peuvent évoluer sur tout le front de l'attaque, et sans départ de Erding implosion du tibia.gif

Autant les autres transferts étaient cohérents autant là je ne comprends pas.

En plus on ne peut même pas se fier aux sources des journaleux...

Julian parlait de joueurs plutôt jeunes (mais expérimentés) aux postes où tout le monde s'accorde à dire qu'il y a un manque.
Donc j'ose espérer que c'est du flan..et là pour le coup la source est quasi bidon.

Zul

03/08/2011 13:13

C'est possible effectivement, depuis Pastore (voire même avant) dans tous les gros transferts possibles on rajoute "psg", les agents doivent sûrement y être pour beaucoup.

Le problème étant qu'avec la prestation d'Erding et peguy durant l'emirates cup, l'achat d'un attaquant supplémentaire reste plausible, mais Berba quoi

Vraiment une rumeur qui inquiète.

Lors de la présentation de Pastore, j'espère que Leonardo éclaircira les choses.

Bob

03/08/2011 13:22

Citation (Zul @ 03/08/2011 à 14:13)

Lors de la présentation de Pastore, j'espère que Leonardo éclaircira les choses.

A moins qu'il présente les 2 vendredi.

Azel

03/08/2011 13:31

Je trouve quand même que ça manque un peu d’un leader charismatique en attaque et au milieu (pas question d’un leader technique puisqu’avec Néné et PAstore on à largement)…je pense que c’est ça aussi que l’on cherche. On a beaucoup de qualité mais je pense que l’apport d’un joueur comme Berbatov ayant une expérience du très haut niveau pourrait être appréciable. Quel joueur de l’effectif à l’expérience d’une finale de coupe d’Europe (ok Berbatov était dans les tribune donc mauvais exemple) ou d’avoir jouer dans un club visant et obtenant un titre en championnat ? A choisir je préfère autre chose mais est ce que c’est pas ça qui est recherché au travers du profil en question ?
Ce que je ne voudrai pas c’est qu’on passe à coté de quelque chose comme peut le faire Arsenal en Angleterre parcequ’il leur manque cette forme de maturité (cf les déclarations d’Evra lors de chaque match contre Arsenal où il met en avant le fait de jouer contre des enfants).

Babou1

03/08/2011 13:38

Citation (Azel @ 03/08/2011 à 14:31)

Je trouve quand même que ça manque un peu d’un leader charismatique en attaque et au milieu (pas question d’un leader technique puisqu’avec Néné et PAstore on à largement)…je pense que c’est ça aussi que l’on cherche. On a beaucoup de qualité mais je pense que l’apport d’un joueur comme Berbatov ayant une expérience du très haut niveau pourrait être appréciable. Quel joueur de l’effectif à l’expérience d’une finale de coupe d’Europe (ok Berbatov était dans les tribune donc mauvais exemple) ou d’avoir jouer dans un club visant et obtenant un titre en championnat ? A choisir je préfère autre chose mais est ce que c’est pas ça qui est recherché au travers du profil en question ?
Ce que je ne voudrai pas c’est qu’on passe à coté de quelque chose comme peut le faire Arsenal en Angleterre parcequ’il leur manque cette forme de maturité (cf les déclarations d’Evra lors de chaque match contre Arsenal où il met en avant le fait de jouer contre des enfants).

D'accord avec toi pour le manque de leadership mais Berbatov l'autiste c'est plus un boulet qu'un moteur dans la vie d'un groupe

Sinon Sissoko était dans le groupe de Valence quand ils tapent l'UEFA aux rats.

Azel

03/08/2011 13:46

J’ai bien pensé a mettre Sissoko a part mais il a raté tellement de match sur blessure qu’on a une chance sur 2 qu’il soit pas là dans le rush pour la première place en fin de saison.

Dante

03/08/2011 13:48

Je ne m'inquiète pas pour Berbatov. Gameiro a bien jouer ses matchs de prépa et il correspond parfaitement à la nouvelle politique du club (recruter les futurs stars du foot international) donc il n'y a aucune raison pour que Léo s'emmerde à prendre Berbatov.

A la limite, il peut aller chercher un joueur pour créer une concurrence saine histoire que l'ex Lorientais ne se repose pas sur ses acquis mais pas une star comme le Bulgare qui aura un statut de titulaire sans aucun effort.

Zul

03/08/2011 13:50

@Azel :
Berba n'est pas un leader, c'est un buteur égoiste (en qualité hein). Ce que tu recherche c'est un Maké voire un Van Bommel (un DD peut être ?), un mec qu'on respecte, un capitaine, qui a une expérience et un palmarès, si ce n'est pas l'entraîneur, ce doit être un joueur.

Pour l'instant c'est dur à trouver, et à mon avis Berba ne fait pas partie de cette catégorie, d'où mes doutes, tout comme Pauleta ne l'était pas.