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sukercop
On recherche un gros joueur, RAB si c'est Hazard ou un autre. Et c'est ce qui est excitant avec les Qataris, peu importe si ça ne se fait pas avec lui, on a l'oseille pour aller chopper du top joueur.

Et si les bouseux de L1 "refusent de nous vendre un joueur parce que les millions ne font pas tout dans le foot", soit, qu'ils aillent se faire mettre on ira enrichir les autres clubs européens.

En même temps, tu files 50 millions aux consanguins, ils te recrutent du Pedretti ou du Payet ces abrutis, donc tout va bien.
Babou1
De plus en plus ridicule ce club, dans 2 ans la ligue 1 est morte.
tounsy
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 21:02) *
De plus en plus ridicule ce club, dans 2 ans la ligue 1 est morte.


Pourquoi tu dis ça ? On propose 50M pour un joueur qui en vaut 30. Maintenant si les autres clubs ne sont pas cons on leur donne largement les moyens pour pouvoir rivaliser avec nous (50M = Pastore + Gameiro ! )
Sakavomi
Qu'on prenne un valencia et des latéraux avec ces 50 millions au pire.
Babou1
Citation (tounsy @ 26/10/2011 à 21:26) *
Pourquoi tu dis ça ? On propose 50M pour un joueur qui en vaut 30. Maintenant si les autres clubs ne sont pas cons on leur donne largement les moyens pour pouvoir rivaliser avec nous (50M = Pastore + Gameiro ! )

Parce que la y'a plus aucun interet, on a laché 82M en Juillet, la on refout 50M.
On est deja intouchables ou presque avec notre effectif et notre coach aveugle, meme si on recrache 50M à Lille par exemple, ils vont en faire quoi, prendre des Jelen ou Pedretti (c'est tres bien en plus je trouve comme recrutement pour eux) mais le fossé se creuse, dans 2 ans on écrase tout assez salement.

Moi ce que je comprends pas c'est comment vous arrivez a kiffer, allez 50M ici, allez 42M la, y'a zéro mérite et zéro suspens.
Jusqu'a Pastore, c'était plus ou moins cohérent, la on vire dans le grand n'importe quoi au fur et à mesure qu'on se rapproche du mercato.
RHUMCHA14
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 21:56) *
Parce que la y'a plus aucun interet, on a laché 82M en Juillet, la on refout 50M.
On est deja intouchables ou presque avec notre effectif et notre coach aveugle, meme si on recrache 50M à Lille par exemple, ils vont en faire quoi, prendre des Jelen ou Pedretti (c'est tres bien en plus je trouve comme recrutement pour eux) mais le fossé se creuse, dans 2 ans on écrase tout assez salement.

Moi ce que je comprends pas c'est comment vous arrivez a kiffer, allez 50M ici, allez 42M la, y'a zéro mérite et zéro suspens.
Jusqu'a Pastore, c'était plus ou moins cohérent, la on vire dans le grand n'importe quoi au fur et à mesure qu'on se rapproche du mercato.


Complètement d'accord avec toi.

Déjà les 42M pour Pastore même si j'aime le voir jouer etc je trouve ça "trop" mais la 50M pour Hazard alors que c'est très loin d'être une priorité c'est totalement débile.
Sakavomi
Raf le stade c'est mort. Qu'on recrute comme des porcs, qu'on kiff au moins a la tv, qu'on écrase et fasse enrager tout ces paysans. wub.gif

Jespere même que l'on recrutera des cracks hors de france (hormis mvila)
Rjay
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 21:56) *
Parce que la y'a plus aucun interet, on a laché 82M en Juillet, la on refout 50M.
On est deja intouchables ou presque avec notre effectif et notre coach aveugle, meme si on recrache 50M à Lille par exemple, ils vont en faire quoi, prendre des Jelen ou Pedretti (c'est tres bien en plus je trouve comme recrutement pour eux) mais le fossé se creuse, dans 2 ans on écrase tout assez salement.

Moi ce que je comprends pas c'est comment vous arrivez a kiffer, allez 50M ici, allez 42M la, y'a zéro mérite et zéro suspens.
Jusqu'a Pastore, c'était plus ou moins cohérent, la on vire dans le grand n'importe quoi au fur et à mesure qu'on se rapproche du mercato.

La L1 risque en effet de perdre de l'intérêt (quoique on sait se rater dans les grandes largeurs en championnat ph34r.gif ), mais l'objectif qatari étant de gagner la C1 c'est sûr qu'on risque d'avoir saison après saison des effectifs surdimensionnés pour les compétitions nationales.

Mais comment faire autrement ?

C'est peut-être dû aux circonstances, mais je trouve déjà plus "sympa" qu'on prenne des stars en devenir (Pastore, Menez, Sakho formé au club, Hazard ? Lucas ?) plutôt que des joueurs déjà confirmés. Cela peut être gratifiant de les voir s'épanouir chez nous.
D'Alessandro
Rendez-nous Colony !

Il y a du fric, le but annoncé c'est de faire à moyen terme quelque chose en LdC, à partir de là, tu fais les choses en conséquences. Hazard est un super joueur, gros potentiel, pas encore chez un gros donc accessible, c'est logique qu'on s'y intéresse.
Après le mérite... Pas d'aujourd'hui que le foot est inégalitaire, si tu veux concurrencer les "gros", tu dois faire comme eux, dépenser plus de fric que tu devrais le faire. Certes, nous, ça prend des proportions importantes mais c'est dû aux moyens. Le club ne devrait pas en profiter ? Marseille a gagné la majorité de ses titres sous Tapie, grâce à son fric. Lyon, grâce à l'apport de Pathé sans qui Anderson ne venait jamais (alors que Papin l'aurait fait), Chelsea, City se sont construits des énormes effectifs grâce au fric, les grands espagnols ont des putains de dettes, etc.
Juste l'évolution du football. "C'était mieux avant", je le pense aussi, maintenant c'est comme ça, faut faire avec et on serait les premiers cons à ne pas profiter des moyens qu'on a.
Babou1
Citation (Rjay @ 26/10/2011 à 22:09) *
La L1 risque en effet de perdre de l'intérêt (quoique on sait se rater dans les grandes largeurs en championnat ph34r.gif ), mais l'objectif qatari étant de gagner la C1 c'est sûr qu'on risque d'avoir saison après saison des effectifs surdimensionnés pour les compétitions nationales.

Mais comment faire autrement ?

C'est peut-être dû aux circonstances, mais je trouve déjà plus "sympa" qu'on prenne des stars en devenir (Pastore, Menez, Sakho formé au club, Hazard ? Lucas ?) plutôt que des joueurs déjà confirmés. Cela peut être gratifiant de les voir s'épanouir chez nous.

Ouais enfin tu peux allez chercher un Aguero, ou Hamsik, ou un James Rodriguez pas trop cher, ou meme un mec un peu plus cher mais dans la limite du raisonnable, la ca fait vraiment cheque en blanc, no limit, je veux ce mec et j'ai pas de prix.

Pour la C1 à mon avis on est baisés quoi qu'il arrive, les poules sont nulles, t'arrives en 1/8eme contre le Bayern ou le Real et tu joues ta saison sur 2 matches, alors que jusque la, le plus chaud à contenir que tu as vu dans l'année c'est Moussa Sow.

Apres oui avec un maximum de réussite, on pourra peut etre faire un parcours parfait apres quelques années mais je n'y crois absolument pas.

Citation (D'Alessandro @ 26/10/2011 à 22:12) *
Rendez-nous Colony !

Il y a du fric, le but annoncé c'est de faire à moyen terme quelque chose en LdC, à partir de là, tu fais les choses en conséquences. Hazard est un super joueur, gros potentiel, pas encore chez un gros donc accessible, c'est logique qu'on s'y intéresse.
Après le mérite... Pas d'aujourd'hui que le foot est inégalitaire, si tu veux concurrencer les "gros", tu dois faire comme eux, dépenser plus de fric que tu devrais le faire. Certes, nous, ça prend des proportions importantes mais c'est dû aux moyens. Le club ne devrait pas en profiter ? Marseille a gagné la majorité de ses titres sous Tapie, grâce à son fric. Lyon, grâce à l'apport de Pathé sans qui Anderson ne venait jamais (alors que Papin l'aurait fait), Chelsea, City se sont construits des énormes effectifs grâce au fric, les grands espagnols ont des putains de dettes, etc.
Juste l'évolution du football. "C'était mieux avant", je le pense aussi, maintenant c'est comme ça, faut faire avec et on serait les premiers cons à ne pas profiter des moyens qu'on a.

Tu caricatures, ce que tu dis est juste, mais tu vas trop loin dans le sens ou je m'en fous du foot business, on y est depuis longtemps (meme au PSG).
Mais y'a des proportions qui sont quand meme différents, la ca tient plus du FM que de la réalité, comme j'ai dit, jusqu'a Pastore y'avait un schéma directeur et c'était cohérent, la on tombe de plus en plus dans le grand n'importe quoi.

Et stade ou pas stade en quoi c'est kiffant d'étriller des clochards en ayant acheter à tout va et sans aucune sorte de limite.
Pour moi le probleme (dégout) vient totalement de la disproportion qui se met en place (et ca c'est du jamais vu).
Mackay
Citation (Parisian @ 26/10/2011 à 11:56) *
Kombouare sera comptant il pourra le reposer pendant ses blessures ph34r.gif

voodoo chile.gif

Je sais qu'il compte ses jours, mais quand meme ph34r.gif
Jekill
Apres avoir vu le match de ce soir j'espere bien qu'on va recruter comme des porcs et enfoncer ce championnat de merde.
On vibrera avec l'europe.Les lyonnais ils seraient bien content aujourd'hui de revenir à l'époque ou ils survolaient le championnat.
Rjay
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 22:22) *
Ouais enfin tu peux allez chercher un Aguero, ou Hamsik, ou un James Rodriguez pas trop cher,

Je vois pas trop la différence entre Hazard et Aguero ou Hamsik dans ce cas là à vrai dire.
D'Alessandro
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 22:22) *
Tu caricatures, ce que tu dis est juste, mais tu vas trop loin dans le sens ou je m'en fous du foot business, on y est depuis longtemps (meme au PSG).
Mais y'a des proportions qui sont quand meme différents, la ca tient plus du FM que de la réalité, comme j'ai dit, jusqu'a Pastore y'avait un schéma directeur et c'était cohérent, la on tombe de plus en plus dans le grand n'importe quoi.

Et stade ou pas stade en quoi c'est kiffant d'étriller des clochards en ayant acheter à tout va et sans aucune sorte de limite.

Pour moi le probleme (dégout) vient totalement de la disproportion qui se met en place (et ca c'est du jamais vu).

C'est pour ça que tu dois foutre du fric dans la L1 et que si tu fils une grosse somme à Lille, ils ont qu'à bien l'utiliser.
Pour le reste, on a un mec fortuné au club, normal de sortir les ronds. Tu ne le fais pas, tu n'as aucune chance d'exister en Europe, où nombre de clubs se développent comme cela. Déjà qu'en le faisant, ça va être dur.

Après notre particularité, c'est d'être en L1 où contrairement aux Chelsea, City, Malaga (pour ne prendre que les "nouveaux riches", même si les anciens sortent également énormément de fric mais ça dérange moins), il n'y a pas des clubs qui peuvent rivaliser financièrement. Mais donc faut faire quoi ? N'acheter que des joueurs sympas pour la L1 et n'avoir aucune chance en LdC à moyen terme ?

J'ai fait un trait sur tout ce qui est moralité et inégalités, le foot est devenu une machine à fric dégueulasse, un business où tu n'as plus le droit de faire ce que tu veux dans un stade, à partir de là, que je prenne mon pied devant ma télé avec une belle équipe qui à terme pourra rivaliser avec les "gros"... où l'argent a eu une place importante dans leur développement.
Babou1
Citation (Rjay @ 26/10/2011 à 22:34) *
Je vois pas trop la différence entre Hazard et Aguero ou Hamsik dans ce cas là à vrai dire.

35/40M€, une broutille.
Encore une fois une histoire de proportions.
Rjay
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 22:37) *
35/40M€, une broutille.
Encore une fois une histoire de proportions.

Aguero c'est 45M€, Hamsik on parlait des mêmes chiffres.

Et on écraserait la L1 pareil avec eux. Ce qui te gêne finalement c'est de surpayer les joueurs ou d'avoir un trop gros écart financier avec nos concurrents ?
Babou1
Citation (Rjay @ 26/10/2011 à 22:38) *
Aguero c'est 45M€, Hamsik on parlait des mêmes chiffres.

Et on écraserait la L1 pareil avec eux. Ce qui te gêne finalement c'est de surpayer les joueurs ou d'avoir un trop gros écart financier avec nos concurrents ?

Ah nan je parlais de recruter les mecs en Argentine ou à brescia par exemple, de mémoire ils ont du couter à leurs clubs 15M et 5M.
Faire évoluer ces jeunes dont tu sais que c'est des futurs cracks (et par exemple pour Aguero n'est pas donné), la c'est bandant.
Mais n'avoir aucune limite et prendre un Hazard à 50 ou n'importe quel starlette en rupture avec son club style Tevez , y'a rien derriere, juste un chéquier.

Et avec un Aguero ou un Hamsik de l'époque t'écrase rien au départ, tu construis tout et la en effet tu en récoltes des satisfactions bien méritées. wub.gif

Enfin chacun sa sensibilité, mais pour moi y'a meme plus un petit enjeu, on va avoir une team salement cheatée et comme dans les jeux video, ca vire au ridicule.
Ca a donc plus à voir avec l'écart qui se crée, écart qui provient du "no limit" qui fausse (gache meme) tout.
D'Alessandro
Mais on n'écrase rien pour le moment. On profite de la faiblesse des autres plus qu'autre chose.
En 2000, on dépense une fortune, avec les mêmes ambitions de moyen-terme, en prenant également un mec pour un énorme transfert (alors qu'il n'était plus en odeur de sainteté). On a voulu faire une équipe jeune, estampillé "banlieue" en prenant notamment un pur Marseillais... On a vu que ça allait merder au niveau de l'expérience, on a pris Déhu comme on avait pris Lugano.

Pour les autres clubs, notre équipe était alors également "cheatée". On connaît la suite.
sukercop
Il doit pas y avoir beaucoup de clubs avec une telle image.

A la limite, je peux entendre ce discours si un milliardaire arrive à Nancy et en fait un Manchester bis.
Paris, les bouseux de France se sont trop habitués à nous voir dans la mouise, mais ce club, c'est et ça a toujours été strass et paillettes, stars, pognons...Notre enceinte, c'est le parc de Princes, que notre propriétaire y fasse échos, y a pas plus symbolique.

Paris est une ville luxueuse, rayonnante, prisée où le pognon dégouline de ses pores, c'est une ville de pouvoir aussi. Je sais pas mais ça me choque pas, c'est même l'actionnaire le plus cohérent depuis Borelli.
Babou1
Citation (D'Alessandro @ 26/10/2011 à 22:57) *
Mais on n'écrase rien pour le moment. On profite de la faiblesse des autres plus qu'autre chose.
En 2000, on dépense une fortune, avec les mêmes ambitions de moyen-terme, en prenant également un mec pour un énorme transfert (alors qu'il n'était plus en odeur de sainteté). On a voulu faire une équipe jeune, estampillé "banlieue" en prenant notamment un pur Marseillais... On a vu que ça allait merder au niveau de l'expérience, on a pris Déhu comme on avait pris Lugano.

Pour les autres clubs, notre équipe était alors également "cheatée". On connaît la suite.

Je trouve que c'est un tres bon exemple, ca n'a pas marché, on a donc du lutter des années derriere à rattraper les boulettes commises.
La si ca prend la meme direction, disons un fiasco a partir de fin Octobre il se passera quoi concretement? On va relacher 100M et ainsi de suite jusqu'a ce que ca passe.

C'est la ou c'est completement cheaté, et la faiblesse des autres accentue le phénomene.
Madi$kwale
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 22:44) *
Ah nan je parlais de recruter les mecs en Argentine ou à brescia par exemple, de mémoire ils ont du couter à leurs clubs 15M et 5M.
Faire évoluer ces jeunes dont tu sais que c'est des futurs cracks (et par exemple pour Aguero n'est pas donné), la c'est bandant.
Mais n'avoir aucune limite et prendre un Hazard à 50 ou n'importe quel starlette en rupture avec son club style Tevez , y'a rien derriere, juste un chéquier.

Et avec un Aguero ou un Hamsik de l'époque t'écrase rien au départ, tu construis tout et la en effet tu en récoltes des satisfactions bien méritées. wub.gif

Enfin chacun sa sensibilité, mais pour moi y'a meme plus un petit enjeu, on va avoir une team salement cheatée et comme dans les jeux video, ca vire au ridicule.
Ca a donc plus à voir avec l'écart qui se crée, écart qui provient du "no limit" qui fausse (gache meme) tout.


Plutôt d'accord avec toi mais bon, comment faire ? Les clubs savent qu'on a du fric ! Rien qu'a voir avec Ganso ou Lucas, on demande le prix, ils ont été clair avec nous et c'était tout sauf 10/15M.

Puis si le mec est réellement bon il a toute l'Europe sur ses cotes. La seule façon de faire la diff c'est d'amené à son club le plus beau billet que tu puisses proposé... Prendre un Hazard ça te fait peut être chier niveau financier mais bon, sur le plan sportif c'est un bon joueur, jeune et qui peut vraiment tout péter dans un plus grand club que le LOSC ! Après tout, on l'achète aux Lillois, pas au Real Madrid, du coup ça reste quand même un pari (même si en France on sais que c'est un jeune crack).

L'écart avec les autres club Français on s'en contrebalance ! Le Real et le Barça ne s'occupe pas des problèmes de recrutement/paiement de joueur d'Osasuna ! Pareil pour le Big Four qui va rarement aller pioché un joueur dans l'effectif de Blackburn. On y peut rien, chacun ses moyens... Surtout qu'en France, dès qu'on veut un joueur, ils nous prennent pour des boloss alors bon...
suker57
On n'a pas de pognon on nous hait, on perd on nous hait, on gagne on nous hait, on a du pognon on nous hait.

Donc autant écraser la concurrence
Babou1
Citation (Madi$kwale @ 26/10/2011 à 23:08) *
Plutôt d'accord avec toi mais bon, comment faire ? Les clubs savent qu'on a du fric ! Rien qu'a voir avec Ganso ou Lucas, on demande le prix, ils ont été clair avec nous et c'était tout sauf 10/15M.

Puis si le mec est réellement bon il a toute l'Europe sur ses cotes. La seule façon de faire la diff c'est d'amené à son club le plus beau billet que tu puisses proposé... Prendre un Hazard ça te fait peut être chier niveau financier mais bon, sur le plan sportif c'est un bon joueur, jeune et qui peut vraiment tout péter dans un plus grand club que le LOSC ! Après tout, on l'achète aux Lillois, pas au Real Madrid, du coup ça reste quand même un pari (même si en France on sais que c'est un jeune crack).

L'écart avec les autres club Français on s'en contrebalance ! Le Real et le Barça ne s'occupe pas des problèmes de recrutement/paiement de joueur d'Osasuna ! Pareil pour le Big Four qui va rarement aller pioché un joueur dans l'effectif de Blackburn. On y peut rien, chacun ses moyens... Surtout qu'en France, dès qu'on veut un joueur, ils nous prennent pour des boloss alors bon...



Citation (suker57 @ 26/10/2011 à 23:12) *
On n'a pas de pognon on nous hait, on perd on nous hait, on gagne on nous hait, on a du pognon on nous hait.

Donc autant écraser la concurrence


Nan mais je suis d'accord avec vous, je serais toujours content de baiser des Marseille ou Montpellier, et j'ai pas de solutions miracles, ce que vous dites est juste.
Juste que y'a zéro suspens, zéro intéret et zéro mérite, la situation va etre a mon avis comique/ridicule wink.gif

Apres Rjay par exemple, l'image que j'ai c'est que tu détestes le Barca parce qu'ils sont trop fort et dominent tout, rendant la Liga inintéressante, c'est pas un peu paradoxal ta position sur Paris (surtout que nous c'est exclusivement du au chéquier)? tongue.gif
D'Alessandro
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 23:15) *
Nan mais je suis d'accord avec vous, je serais toujours content de baiser des Marseille ou Montpellier, et j'ai pas de solutions miracles, ce que vous dites est juste.
Juste que y'a zéro suspens, zéro intéret et zéro mérite. wink.gif

Apres Rjay par exemple, l'image que j'ai c'est que tu détestes le Barca parce qu'ils sont trop fort et dominent tout, rendant la Liga inintéressante, c'est pas un peu paradoxal ta position sur Paris? tongue.gif

Toi tu kiffais bien le PSG 2000 non ph34r.gif ?
Shalashaska
On peut aussi voir arriver d'autres investisseurs en France. Marseille va par exemple peut être bientot être vendu. Le fait que le PSG devienne puissant au niveau international, ça peut attirer le regard d'autres investisseurs importants.

Sinon, cette année on domine (pour l'instant) parce que le recrutement a été bien réfléchi. Les 80M€ n'ont rien d'une garantie de résultat. Il suffit de voir Lyon l'année dernière qui dépense dans les 70M€ sans progresser sportivement.
Babou1
Citation (D'Alessandro @ 26/10/2011 à 23:17) *
Toi tu kiffais bien le PSG 2000 non ph34r.gif ?

Oh yeah cool.gif
Mais encore plus le 99.

Sinon pour revenir la dessus, en 2000 à la fin du mercato, on n'avait plus un rond, plus aucune marge de manoeuvre, Déhu ca ne devait pas se faire mais devant de telles lacunes on l'a signé, pareil on n'avait plus d'argent pour un latéral donc on a commencé la saison avec Distin/Algérino (il me semble qu'on arrivait meme pas a signer financierement Carteron, mais je me gourre peut etre d'une saison).

Y'avait eu de gros investissements mais vraiment tres tres loin du "no limit".


Citation (Shalashaska @ 26/10/2011 à 23:19) *
Sinon, cette année on domine (pour l'instant) parce que le recrutement a été bien réfléchi. Les 80M€ n'ont rien d'une garantie de résultat. Il suffit de voir Lyon l'année dernière qui dépense dans les 70M€ sans progresser sportivement.

Je suis d'accord, tres cohérent jusqu'alors, je parle sur le Hazard à 50 au mercato et les mouvements équivalents qui pourraient avoir lieu.
Un bémol, Lyon vend énormément, le 70M est pas tres honnete.
beb7
Citation (Shalashaska @ 26/10/2011 à 23:19) *
On peut aussi voir arriver d'autres investisseurs en France. Marseille va par exemple peut être bientot être vendu. Le fait que le PSG devienne puissant au niveau international, ça peut attirer le regard d'autres investisseurs importants.

Sinon, cette année on domine (pour l'instant) parce que le recrutement a été bien réfléchi. Les 80M€ n'ont rien d'une garantie de résultat. Il suffit de voir Lyon l'année dernière qui dépense dans les 70M€ sans progresser sportivement.



Complétement d'accord, les 85ME vont permettre d'accrocher le podium avec des bons joueurs et 1/2 crack (ca suffit en L1) et c'est réellement l'année prochaine qu'on écrasera le championnat car on recrutera encore 1 ou 2 crack plus 2/3 bons joueurs en plus de nos joueurs actuels
DonTornado
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 23:15) *
Nan mais je suis d'accord avec vous, je serais toujours content de baiser des Marseille ou Montpellier, et j'ai pas de solutions miracles, ce que vous dites est juste.
Juste que y'a zéro suspens, zéro intéret et zéro mérite, la situation va etre a mon avis comique/ridicule wink.gif

Apres Rjay par exemple, l'image que j'ai c'est que tu détestes le Barca parce qu'ils sont trop fort et dominent tout, rendant la Liga inintéressante, c'est pas un peu paradoxal ta position sur Paris (surtout que nous c'est exclusivement du au chéquier)? tongue.gif


Franchement si on recrute des Hazard, Mvilla, Pastore and co , à savoir des joueurs à potentiels, déjà très fort ok, mais pas encore au top niveau mondial c'est déjà mieux que de lâcher 350M€ pour choper Messi, CR et Xavi non ? La je serai entièrement d'accord avec ta position.
Certes ca serait mieux d'aller choper le futur Hazard dans un petit club à 5m€ mais je trouve que c'est plutôt kiffant comme politique de recrutement.
En tout cas ils font exactement pareil que moi dans FM depuis des années, donc forcément je kiffe ph34r.gif

Quant au fait qu'on écrase la L1, c'est pas notre faute si pour arriver au genoux d'un club Top 8 Européen cela signifie mettre des branlées à tout le monde (je parle pour l'année prochaine hein, je m'enflamme pas encore trop pour cette année). Parce qu'on aura beau lâcher 150M€ sur les 10 prochains mois, on sera encore loin du Barça, Réal, ManU, City, Inter (quoique), Bayern..

Et puis comme dit Madi, la liga l'année dernière avec le duo Barça Réal et leur 35pts d'avance sur le 4eme...donc bon on va pas se gêner

En route pour la SuperLigue à 18 clubs mode NBA de toute façon...au moins maintenant on sait qu'on en fera partie julm3.png
Rjay
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 23:15) *
Nan mais je suis d'accord avec vous, je serais toujours content de baiser des Marseille ou Montpellier, et j'ai pas de solutions miracles, ce que vous dites est juste.
Juste que y'a zéro suspens, zéro intéret et zéro mérite, la situation va etre a mon avis comique/ridicule wink.gif

Apres Rjay par exemple, l'image que j'ai c'est que tu détestes le Barca parce qu'ils sont trop fort et dominent tout, rendant la Liga inintéressante, c'est pas un peu paradoxal ta position sur Paris (surtout que nous c'est exclusivement du au chéquier)? tongue.gif

D'abord je déteste pas le Barça, c'est exagéré. J'aime bien être rageux avec eux, mais ça va pas plus loin.
Si je suis "rageux", c'est simplement parce qu'on nous les vend comme les chevaliers blancs, "mes que un club", le stade trop bien, le jeu trop parfait et beau à voir, les joueurs tous nickels en plus ils sont sympas et rafraîchissants pas comme les autres joueurs de foot. ph34r.gif

Après Messi c'est un kif comment dire le contraire, et Iniesta est un de mes joueurs préférés.

Pour le fait qu'un ou deux clubs écrasent un championnat, fatalement ça rend la compétition moins intéressante comme avec le Real et le Barça. Mais je t'avoue ne pas être contre quelques titres de champions là, on a un vrai déficit dans notre palmarès à ce niveau là. Gagnons le championnat déjà (c'est pas fait cette année et comment savoir dans le futur même si on sera favoris) on verra ensuite si on s'ennuie...
Bob
Il y a surtout une difference majeure, c'est que ça concerne notre club. On a donc un regard subjectif. Babou1, tu vois ça comme un observateur pourrait le faire. unsure.gif

Un vrai fan de Barcelone depuis toujours s'en branle de voir son club defoncer les adversaires un à un. Par contre, nous qui sommes objectif, on va trouver ça un peu lassant vu qu'il n'y a plus de véritable concurrence en Liga à hauteur du Barça.
D'Alessandro
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 23:23) *
Oh yeah cool.gif
Mais encore plus le 99.

Sinon pour revenir la dessus, en 2000 à la fin du mercato, on n'avait plus un rond, plus aucune marge de manoeuvre, Déhu ca ne devait pas se faire mais devant de telles lacunes on l'a signé, pareil on n'avait plus d'argent pour un latéral donc on a commencé la saison avec Distin/Algérino (il me semble qu'on arrivait meme pas a signer financierement Carteron, mais je me gourre peut etre d'une saison).

Y'avait eu de gros investissements mais vraiment tres tres loin du "no limit".



Je suis d'accord, tres cohérent jusqu'alors, je parle sur le Hazard à 50 au mercato et les mouvements équivalents qui pourraient avoir lieu.

Bah là on n'a pas eu assez de moyens pour virer Erding et le remplacer par un mec au bon profil ph34r.gif

Bref, hormis les changements extra-sportifs qu'on connait, je ne vois pas d'énormes différences, à l'instant i, entre les deux situations. Les supporters adverses étaient également dégoutés de voir nos investissements, on devait survoler la L1. Allez, il y avait la LDC quand même on va dire. Mais tu parlais de proportions, entre ce qu'on a dépensé et Nantes, futur champion, il y avait un sacré écart.


On a eu un simulacre de débat à un moment donné, avant la saison, sur ce sujet : http://forum.culturepsg.com/index.php?show...c=2175&st=0 (ça pourrait être marrant de le relire d'ailleurs).
On n'a choppé aucune star déjà installée dans un grand club, pas pris un Berbatov, Amauri ou Boriello pour mettre sur le banc, des jeunes peuvent encore atteindre le groupe, on n'a pris des jeunes en devenir, pour le moment (franchement si on avait pris un "nom" comme buteur à la place d'Erding, j'aurais pensé autrement), l'évolution sportive et les choix effectués ne me déplaisent pas.
girlinlove
Citation
Football (Lille) : Rudi Garcia se moque des bruits annonçant Hazard au PSG
mercredi 26.10.2011, 23:29 - La Voix du Nord
| Région |
Rudi Garcia avait certainement préparé sa réponse d'avance quand un journaliste lui demanda si Eden Hazard rejoindrait le PSG lors du prochain mercato.

Hier, on parlait même d'une offre avoisinant les 50 millions d'euros. L'entraîneur lillois a ironisé sur les bruits autour d'un départ de son jeune attaquant : " Il se dit aussi que le PSG va racheter demain Luchin pour remplacer le camp des Loges et qu'après-demain il va prolonger le Tunnel sous la Manche jusqu'à Paris."
La Voix du Nord
Rjay
Elle est conne sa réponse: le tunnel sous la Manche est déjà relié à Paris. ph34r.gif
DonTornado
Citation (Rjay @ 26/10/2011 à 23:55) *
Elle est conne sa réponse: le tunnel sous la Manche est déjà relié à Paris. ph34r.gif


neokill@h.gif
Trop longtemps qu'il est dans le nord le Rudi....
milan700
Qu'il vienne ou pas, le mercato d'été 2012 promet d'être kratos77.gif 3984400250127_jaimz_p3d0b34r_3.gif hiso.gif
GrintaPSG
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 22:44) *
Ah nan je parlais de recruter les mecs en Argentine ou à brescia par exemple, de mémoire ils ont du couter à leurs clubs 15M et 5M.
Faire évoluer ces jeunes dont tu sais que c'est des futurs cracks (et par exemple pour Aguero n'est pas donné), la c'est bandant.
Mais n'avoir aucune limite et prendre un Hazard à 50 ou n'importe quel starlette en rupture avec son club style Tevez , y'a rien derriere, juste un chéquier.

Et avec un Aguero ou un Hamsik de l'époque t'écrase rien au départ, tu construis tout et la en effet tu en récoltes des satisfactions bien méritées. wub.gif

Enfin chacun sa sensibilité, mais pour moi y'a meme plus un petit enjeu, on va avoir une team salement cheatée et comme dans les jeux video, ca vire au ridicule.
Ca a donc plus à voir avec l'écart qui se crée, écart qui provient du "no limit" qui fausse (gache meme) tout.

ça peut se tenir ta conception, sauf que les clubs tels que Brescia, Udinese ou Atlético n'ont presque rien gagné en recrutant ainsi, si ce n'est de l'argent sur ces transferts. Et si l'Atlético une C3.. Tout ça en ayant fait progresser Aguero effectivement, mais qui au final quand il arrive a maturité va a Man C pour gagner probablement plus de titres.. C'est frustrant non?

Perso, si on prend genre un Ronnie bis, ça me ferait chier qu'au final on fasse pareil, c'est a dire a rien gagner avec lui..
Mackay
Citation (GrintaPSG @ 27/10/2011 à 00:25) *
ça peut se tenir ta conception, sauf que les clubs tels que Brescia, Udinese ou Atlético n'ont presque rien gagné en recrutant ainsi, si ce n'est de l'argent sur ces transferts. Et si l'Atlético une C3.. Tout ça en ayant fait progresser Aguero effectivement, mais qui au final quand il arrive a maturité va a Man C pour gagner probablement plus de titres.. C'est frustrant non?

Perso, si on prend genre un Ronnie bis, ça me ferait chier qu'au final on fasse pareil, c'est a dire a rien gagner avec lui..

Le kiff serait quand meme d'avoir nos futurs stars sortir du CF entourés par des joueurs d'expérience sur le mode du Barca wub.gif

Apres, je peux comprendre qu'on s'oriente vers ce genre de recrutement lourd pour donner un sens aux nouvelles ambitions du club. Meme si les chiffres sont choquant, on ne fait que suivre la tendance qui est pratiquement un passage obligatoire si on veut avoir une chance de ce meler au top européen sur les prochaines saisons happy.gif

Et écraser le championnat sur quelques saisons en foutant une raclée a chaque fois a l'om, c'est un reve que canal n'a jamais voulu réaliser et que je vais peut etre enfin pouvoir vivre wub.gif ph34r.gif
Lask
Tant que l'équipe se concentrera sur des jeunes joueurs à potentiel, les stars de notre formation, des internationaux français et des vétérans reconnus à la Lugano ça m'ira très bien. Très anti chelsea ou city à l'époque des magnats je suis pas capable d'être schyzo complet avec notre club. Oui c'est une très bonne chose et cela change tout mais j'ai quand même un sale gout dans la bouche.

Pour atténuer ça j'aimerais vraiment qu'on se concentre sur ce que défends Babou1 à savoir des jeunes à potentiel qu'on fait grandir et exploser aux yeux de l'Europe sous nos couleurs à la Pastore, Menez, Sakho, Chantôme (wanna believe)... Hazard si c'est au mercato c'est une grosse connerie et j'aime pas du tout l'image qu'on renverra. Si c'est l'été prochain, il rentre dans la catégorie jeune à très fort potentiel, il est supporter de Paris, international "français" et a tout pour continuer de grandir à l'échelle au dessus avec nous.

Un Tevez je suis beaucoup plus sceptique, pourquoi pas des joueurs comme ça quand on aura déjà fait un petit parcours en C1 d'ici quelques années mais les prendre maintenant ? Nouveau riche détestable sans légitimité à la City ou Chelsea époque Crespo.
NewYorkSup
Babou1, c'est quoi la difference entre Hamsik et Hazard ou M'villa? Hazard, il a encore rien prouve au haut niveau et le rennais encore moins. La seule difference c'est que Hamsik il coute 5/10 millions et les francais valent minimum 20/30 millions. C'est pas de notre faute si les clubs francais ont toujours fait exploser leurs prix. Et meme, aujourd'hui, les jeunes a tres forts potentiels, c'est 20/30 millions. Regarde les starlettes bresiliennes du moment, c'est hallucinant. Je dis pas qu'il reste plus de joueur a 5/10 qui peuvent tout exploser, juste qu'a meme situation par rapport a y a 2/3 ans les prix ont completement explose. Y a 10 ans, t'avais 3 joueurs dans le monde qui coutaient 30 millions.
Dagoberto
Malheureusement j'ai l'impression que chopper des jeunes pour les faire exploser au yeux de l'europe c'est de + en + rare vu comment ils font le buzz avant même d'avoir foutu les pieds sur le vieux continent. Alors du coup les prix flambet et tu y réfléchis à 2 fois avant de claqué 25/30M€ sur un Ganso ou Lucas alors que tu peux avoir pour le même prix un joueur confirmer en europe.

Les bonnes pioches pas trop cher ca devient rare. Rien qu'un Vargas ( wub.gif ) qui joue encore au Chilie ca tappe déjà dans les 10M€ alors qu'il y a pas forcement grand monde qui le connait.
Ya 10 ans une boite de pepito et une paire de chaussette suffisait a conclure le transfert (bon peut etre pas ph34r.gif )

De + j'ai bien peur que la politique du club est d’avoir des résultats le + rapidement possible (ca parlait quand même de gagner l'EL des cette année ...) alors les jeunes à révéler au grand public y en aura peut etre mais sur le banc.

Bon après c'est sur que tu demandes à un lambda qui regarde Telefoot il connait pas forcement les Ganso and co
JoKeRpSg
Faut surtout pas oublier qu'un jeune joueur évoluant en France est très apprécié partout en Europe, d'où les prix qui flambent , car ils sont considèrés bien souvent comme plus adaptés aux différents styles de jeux pratiqués dans les différents championnats.
CI20N0
Pour l'instant, on écrase rien et il n'y a que Pastore qui a coûté + que cher.
On a dépensé 80-85M€ mais c'était également nécessaire pour compenser les nombreux départs.
Et enfin pour l'instant encore, les 50M€ de Hazard ou Tevez, c'est de la branlette journalistique et Beckham, on l'attend toujours.

Sinon, le débat a été fait 50 fois, mais parler du Barca et du Real et dire qu'ils ne se sont pas construits uniquemment grâce au chéquier avec leurs dettes colossales.
Rjay
Citation (Lask @ 27/10/2011 à 01:39) *
Pour atténuer ça j'aimerais vraiment qu'on se concentre sur ce que défends Babou1 à savoir des jeunes à potentiel qu'on fait grandir et exploser aux yeux de l'Europe sous nos couleurs à la Pastore, Menez, Sakho, Chantôme (wanna believe)... Hazard si c'est au mercato c'est une grosse connerie et j'aime pas du tout l'image qu'on renverra. Si c'est l'été prochain, il rentre dans la catégorie jeune à très fort potentiel, il est supporter de Paris, international "français" et a tout pour continuer de grandir à l'échelle au dessus avec nous.

Pour Babou1 l'idéal c'est de prendre des jeunes avant qu'ils soient vraiment connus, donc Pastore ou Hazard avec leur valeur ne rentrent pas dans cette catégorie. Quand Babou1 parle de Aguero ou Hamsik c'est avant qu'ils ne soient à l'Atletico ou à Naples qu'il aurait voulu les voir à Paris.

Citation (NewYorkSup @ 27/10/2011 à 02:57) *
Babou1, c'est quoi la difference entre Hamsik et Hazard ou M'villa? Hazard, il a encore rien prouve au haut niveau et le rennais encore moins. La seule difference c'est que Hamsik il coute 5/10 millions et les francais valent minimum 20/30 millions.

Hamsik vaut dans les 30 au moins je pense. On parlait de 40 quand des rumeurs l'annonçaient à Paris...
JeromeTouboulArnaudHermant
Je comprends parfaitement le point de vue de chacun.

A la fois, être "choqué" que Paris achète à des prix déraisonnables, mais aussi par le fait de vouloir monter LA grosse équipe.

Surpayer un joueur comme Hazard et renforcer une équipe (si ce n'est pas nous ce sera un autre), qui peut pas nous voir en peinture ca me fait pas plus plaisir que celà, après Hazard (pour qui j'ai encore quelques réserves malgré tout) est un des "rares" jeunes joueurs encore sur le marché et non destiné obligatoirement au Real ou aux autres grands.

Je préférerai pour 50M€ aller faire un tour du côté du Shaktar et prendre des joueurs "jeunes" en devenir, mais en avoir 3 au lieu d'un seul.

Par contre, vu que le stade c'est terminé, j'ai aussi plus rien à foutre, ni de complexe à éclater salement (et encore c'est pas fait) la Ligue 1.
Si d'autres avaient ces moyens-là ils ne se généraient pas non plus, et on a été suffisamment moqué, pour pas "se venger".

Après on va prendre l'exemple lyonnais, les mecs ont défoncé la L1 pendant des années, à la différence qu'eux ont construit leur succés petit à petit (louable et assez remarquable) SAUF qu'ils ont jamais fait vibrer personne en Europe que les mecs n'ont jamais eu les couilles, parce-que les moyens de chopper du cador, ils l'avaient.
Moralité hormis fesser le Werder ou Bordeaux, ils ont jamais fait l'épopée, et au final dès que la machine "recrutement intelligent" a été cassée, on voit ce que ca devient.

Moi aussi j'aimerais qu'ils "construisent" le club en recrutant intelligemment, mais le pognon leur fait gagner tellement de temps.

A notre époque différente, on recrutait Raï, des Ronnie, on les attirait pas non plus avec du vinaigre, et si les petits parisiens peuvent avoir la chance de ne jamais voir Digard, Hellebuyck ou Souza, c'est pas moi qui viendrait les blâmer.

Voilà pour beaucoup c'est pas la conception du football que l'on avait ou aimerait mais faut se faire une raison, ils ont pleins de pognon et veulent le dépenser.
Playground
Citation (Babou1 @ 26/10/2011 à 20:56) *
Parce que la y'a plus aucun interet, on a laché 82M en Juillet, la on refout 50M.
On est deja intouchables ou presque avec notre effectif et notre coach aveugle, meme si on recrache 50M à Lille par exemple, ils vont en faire quoi, prendre des Jelen ou Pedretti (c'est tres bien en plus je trouve comme recrutement pour eux) mais le fossé se creuse, dans 2 ans on écrase tout assez salement.

Moi ce que je comprends pas c'est comment vous arrivez a kiffer, allez 50M ici, allez 42M la, y'a zéro mérite et zéro suspens.
Jusqu'a Pastore, c'était plus ou moins cohérent, la on vire dans le grand n'importe quoi au fur et à mesure qu'on se rapproche du mercato.


On s'en fout de la ligue 1, c'est la coupe d'Europe qu'on vise, on vaut quoi aujourd'hui contre le Barça, le Real, les Manchester? Rien.
Rene Boisrond
Citation (Playground @ 27/10/2011 à 10:12) *
On s'en fout de la ligue 1, c'est la coupe d'Europe qu'on vise, on vaut quoi aujourd'hui contre le Barça, le Real, les Manchester? Rien.

On va pas aller plus vite que la musique non plus , on n'est plus grand chose en L1 notre palmares dans cette compet c'est quoi ? leader après 11 journée avec 3 point d'avance et c'est cette année donc ...
sukercop
Je me demande de quelle conception du foot vous parlez.

J'ai commencé à suivre, et une grande majorité ici aussi sûrement le foot quand c'était déjà un business, donc qu'aujourd'hui, on passe à des rats se foutant du projet sportif à des milliardaires mettant en avant un projet sportif solide, j'ai du mal à pas à être satisfait.

A la limite, si on gagne avec 20 points d'avance, 10 championnats de suite, on pourra se poser des questions, mais là, maintenant, à part prendre son pied à voir de bons joueurs sur le terrain et espérer décrocher UN titre de champion, ça va pas plus loin.

J'ai absolument rien vu de démesuré dans ce qu'on fait les qataris. Ils ont l'air patient, ont gardé le coach en place, mettent un historique top-class à la tête du sportif, que des gens compétents autours (JC Blanc), la seule folie, mais qui n'a de saveur que justement parce que c'est la seule, c'est un jeune crack argentin que tout le monde s'arrachait.

Les mecs font les choses dans l'ordre pour l'instant et j'ai même envie de dire que nos résultats sportifs sont assez inespérés.
ManoCornuta
Sinon toujours sur les rumeurs de lequipe hier Caceres et surtout Abel hernandez ca vaut quoi ?
PaRaDoX
Citation (sukercop @ 27/10/2011 à 11:44) *
Je me demande de quelle conception du foot vous parlez.

J'ai commencé à suivre, et une grande majorité ici aussi sûrement le foot quand c'était déjà un business, donc qu'aujourd'hui, on passe à des rats se foutant du projet sportif à des milliardaires mettant en avant un projet sportif solide, j'ai du mal à pas à être satisfait.

A la limite, si on gagne avec 20 points d'avance, 10 championnats de suite, on pourra se poser des questions, mais là, maintenant, à part prendre son pied à voir de bons joueurs sur le terrain et espérer décrocher UN titre de champion, ça va pas plus loin.

J'ai absolument rien vu de démesuré dans ce qu'on fait les qataris. Ils ont l'air patient, ont gardé le coach en place, mettent un historique top-class à la tête du sportif, que des gens compétents autours (JC Blanc), la seule folie, mais qui n'a de saveur que justement parce que c'est la seule, c'est un jeune crack argentin que tout le monde s'arrachait.

Les mecs font les choses dans l'ordre pour l'instant et j'ai même envie de dire que nos résultats sportifs sont assez inespérés.

Complétement d'accord.

Il n y a rien de choquant pour le moment, tout est fait avec intelligence et non dans le démesure, brique par brique le projet prend forme, je ne vois pas d'étape qui a pu être grillée ou fait dans la précipitation.

L'organigramme se dessine, le recrutement satisfaisant et les résultats sont supérieurs à ceux qu'on espérait au bout de 11 journées.

Quand le PSG va acheter les meilleurs dans chaque équipe de notre championnat il n y aura pas de scandale, Lyon et encore plus le BAYERN l'a fait pendant des années et c'est une tactique qui fonctionne, Lyon a été champion 7 fois de suite et le Bayern est champion tout les 2 ans au minimum, les résulats sont là.

Ca fait bizzare à certains que le club peut mettre 50 M € sur Hazard, mais les Agüero 45 M € et les Falcao 40 M € ça choque personne ?, c'est le foot d'aujourd'hui c'est du business, rien d'anormal.
Sakavomi
Citation (JP27 @ 27/10/2011 à 11:51) *
Sinon toujours sur les rumeurs de lequipe hier Caceres et surtout Abel hernandez ca vaut quoi ?


Caceres, 24 ans, plutôt défenseur central, très bon joueur, rugueux à l’uruguayenne.

Abel Hernandez a 21 ans, il est aussi Uruguayen et possède un talent indéniable et une grosse marge de progression. Plutôt physique mais pas que ... Je signe des deux mains si c'est pour remplacer Hoarau et/ou Erding. Il doit coûter pas mal, c'est un des chouchous du président et des supporters.
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