J'ai ete faire un tour rapide sur les forum Manceaux, ils ont l'air degoute qu'il ne prolonge pas. Il a juste un probleme de regularite semble-t-il (peut etre redhibitoire chez nous par contre), et Duarte a essaye d'en faire un relayeur au depart de Coutadeur, mais clairement pas assez technique, mais pour un pur recuperateur avec un gros physique, les 2-3 matchs que j'ai vu, il avait une technique pas trop degueux.

Les mecs qui arrivent à trouver des qualités à Goulon, Baal, et Ecuele Manga.............vous cautionnez par la même occasion le travail de merde de la cellule de recrutement.

Le Mans va descendre et Angers est un club moyen de ligue 2, mais on va aller faire notre marché chez eux, ca me laisse rêveur et plein d'espoir pour l'an prochain, avec la perte de quelques cadres plus importants qu'on ne ne le croît comme Maké, je la vois bien la descente.

Mouais, beau tissu de conneries quand même ( à part la ciomparaison de départ ) :
1/ Comparer Jallet aux Landrin, Pichot,... Jallet est venu comme remplaçant et il donne entière satisfaction et surtout au contraire de ceux cités précédemment il n'a pas l'air de se noyer dans le contexte et la pression de Paris. Parce ils auraient tous pu être de bons joueurs de complément car tu ne peux pas avoir que des "stars" mais ils se sont tous planté (Sauf Samy pour qui c'est plus le niveau intrasèque qui est en cause )



Je suis d'accord sur le fond avec toi, je l'ai même exprimé précédemment. Après si on recrute à côté des cadres, il ne faut pas non plus s'empécher de faire ces opérations là en complément qui peuvent s'avérer de belles surprises...

Ça c'est vu de l'extérieur car le mec ne tient pas un match, le nombre de fois ou il est sorti tôt dans un match est assez hallucinant vu qu'il est vite oxy.
Et le joueur n'a jamais fait des saisons entières et ce positionné sur lui c'est clairement indiqué les ambitions de l'année prochaine


Baal prendrait la place d'Armand sans aucun souci

T'as raison surtout quand Lyon recrute Pjanic à Metz qui descend en L2, être dans une mauvaise équipe ne signifie pas être mauvais, Hoarau était au Havre en L2 quand on l'a recruté.
Quand on a pas de moyens on essaie de faire des bons coups après je préférerai quand même qu'on recrute des joueurs confirmés.

Non mais parler de "joueur de complément" pour moi c'est déjà une connerie. C'est prendre un joueur dont on sait à l'avance qu'il est moins bon et moins doué que ses coéquipiers.
Ces mecs sont censés "renforcer" le banc mais ça ne se passe jamais comme ça. A un moment donné (blessures, suspensions, mauvaises performances..), ils sont amenés à jouer sur de longues périodes et deviennent obligatoirement des titulaires.
C'est en voulant prendre des joueurs de complèment qu'on en arrive à avoir Sammy Traoré capitaine, ou qu'on a trainé Pichot dans des matchs de Ligue des Champions. Et la plupart du temps, ils sont invendables par la suite.

Jallet pour l'instant, on n'a pas grand chose à lui reprocher. Mais est ce qu'il a le potentiel pour être titulaire dans une équipe qui joue les 3 premières places chaque année?
Bordeaux ces 2-3 dernières saisons, ils ont pris des mecs avec un minimum de potentiel...

T'arrives pas à comprendre que par nature il te faut des titulaires et des remplaçants? Et que oui c'est bien évident, les remplaçants ont un niveau en général inférieur aux titulaires, c'est la raison pour laquelle ils sont remplaçants et oui oui je te confirme, les remplaçants ils jouent dans la saison, c'est pour ça qu'on peut pas avoir que des titulaires...

Après on est pas chelsea ou autres et, vu qu'on ne peut pas tout miser sur les jeunes, on est bien obligé d'avoir des joueurs dits de compléments qui sont remplaçants au départ, si possible polyvalent, mais avec un niveau correct qui fait que le mec peut rentrer souvent et être même titulaire une partie de la saison au fil des blessures. Le mec ne sera jamais un leader ou une star mais il fait son taff et apporte ce qu'on lui demande quand on lui demande... Et ben ce joueur c'est typiquement Jallet et si on pouvait en avoir 2 ou 3 autres comme lui, ça nous ferait déjà un souci de moins même si ça n'enlève rien au fait qu'il faille aussi et en priorité reconstruire notre équipe type.

Euh non.
Perso je préfére avoir un groupe de 20-25 joueurs d'un niveau homogène, que faire rentrer Magic Sammy quand Sakho est suspendu par exemple. Avoir un peu de concurrence, toutes ces conneries.

Mais à la base t'as juste pas compris ce que j'ai écris. Jte dis juste que prendre des joueurs de 26 piges, qui ont bourlingués à Niort puis Lorient, ça transpire pas l'ambition. Ca n'a jamais marché à Paris.

Il était plus petit et avait moins de force , pour du rugby il aurait été emmerdé. Pour jouer au foot: endurance, résistance, vitesse, vivacité il avait tout les qualités physiques nécessaires. C'était pas Kezman...

Si si je te rassure, j'ai bien compris,merci pour moi. Donc je te répète que mon avis est qu'il ne faut pas que des joueurs comme ça mais qu'en avoir quelques uns comme reamplçant bonifie plus un groupe qu'il ne l'affaiblit... Et l'exemple typique est Jallet que je considère comme un très bon recrutement.

Je suis d'accord avec toi mais ça n'en fait pas pour autant un joueur technique. Il est loin d'avoir le niveau technique pour jouer milieu offensif dans une équipe qui vise autre chose que la seconde moitié du championnat.

Je comprends pas certains qui se plaignent de notre cellule recrutement parce qu'on choppe des mecs connu comme erding ou hoarau et quand on va cherché des mecs peu connu ben ils se plaignent quand même!

Tu parles de Jallet? Personne se plaint de son recrutement ou de son niveau. Seulement, il n'a pas le niveau technique pour être un bon milieu offensif et en arrière droit, il y avait Ceara qui n'est pas moins bon que lui à ce poste. Son recrutement n'était pas une priorité. Si on avait recruté au milieu, comme il fallait, au lieu de massacrer le niveau technique de cette équipe, la venue de Jallet aurait été un plus...

Si on se rappelle bien l'année dernière, si, son recrutement était l'une des priorités.

Parce que Ceara avait fini carbonnisé et qu'on n'avait personne pour le remplacer.

Souvenez-vous combien nous étions exaspérés en avril et mai dernier par les mauvaises prestatiosn du Brésilien (le pauvre n'y était pas pour grand chose, il était juste cramé).

Jallet est deuxième meilleur passeur du championnat alors qu'il ne joue pas tous les matchs, son niveau technique doit quand même être pas mal.

Ou alors c'est qu'il y a très très peu de joueurs dans ce championnat qui ont un niveau technique acceptable.

On est 14ème, malgré le fait que tu essaies de nous faire croire qu'on a des supers recrues...

Si Jallet avait un niveau technique élévé, il serait titulaire sans problème non? Il fait 3 passes décisives contre Sochaux (des caviars, il n'y avait plus qu'à la pousser) et il faut le considérer comme un bon milieu offensif et technique en plus!. Moi je regarde sa conservation de balle, sa technique de dribble, sa conduite de balle je ne vois pas un joueur technique. Des qualités, il en a, mais là non...

Jallet est un bon et un beau joueur, qui a une qualité de passe au dessus de la moyenne et est capable de conserver la balle. Il était déjà considéré par certains comme le meilleur arrière droit du championnat alors qu'il n'était à qu'à Lorient.

Si on est 14ème, c'est pas de la faute de Jallet...

On est d'accord...

Pour le reste, si tu disais vrai, AK n'hésiterait pas une seule seconde à le titulariser en milieu offensif droit. C'est pas le cas. Jallet n'a absolument pas une qualité de passe supérieure aux bons milieu offensifs de ce championnat. C'est pas à la moyenne qu'il faut le comparer, c'est à ceux qui jouent à ce poste. Sa conservation de balle est très moyenne pour un joueur offensif, rien qu'un Valbuena est largement meilleur dans ce domaine...

Jallet, bon joueur ok, bon milieu offensif, non. Il peut dépanner mais c'est tout.

Jallet arriere droit avec Ceara devant lui
Depuis le début de la saison je le dis vu que Kombouaré veut pas de Sess à droite

Et Armand dans la tempérament, c'est Abdoujaparov dans la même ascension ?

Après le problème de Jallet, c'est que c'est un juste bon joueur d'appoint. Ça ne devrait pas être un titulaire du Paris Saint-Germain vu le standing que le club a (ou devrait avoir). Or, sachant l'état dans lequel se trouve le club à l'heure actuelle, on ne peut se passer d'un mec comme ça. C'est malheureux mais c'est la réalité.

Si Jallet avait été brésilien ou argentin, beaucoup aurait réclamé sans problème une place de titulaire. Manque de pot, il vient de Niort.

C'est donc un bon joueur de complément, CQFD...

Le Mans d'ou vient Sessegnon par exemple

Ou encore y a un mec qui s'appelle Pjanic qui serait largement titulaire chez nous et qui venait de Metz qui descendait avec des resultats bien pathetiques, Diane qui etait pas si mal venait de Strasbourg qui descendait...

Par contre, Goulon mon avis s'est fait sur un ou deux matchs, donc c'est vraiment une vague impression et ca demande a etre confirme, contrairement a Sessegnon ou Basa a l'epoque ou j'etais sur qu'il fallait les prendre. D'ailleurs Schulty a l'air de l'avoir obeserve plus, et je le crois quand il dit que le gars ne tient pas 90min, donc forcement le prendre pour en faire un titulaire non, pour le faire participer a la rotation du milieu pourquoi pas.



C'est vrai quoi, c'est comme des joueurs qui ont fait Gueugnon et Le Havre a 24ans ou encore en division 2 espagnole ou jouant le maintien a 24 ans

Moi je prefere les mec qui a 30 ans sont passes par le PSV, Chelsea, Madrid, toussa...

Jallet considéré à Lorient comme le meilleur arrière droit du championnat alors qu'il a de grosses lacunes défensives, aussi bien sur le placement que sur le 1 contre 1, c'est étonnant.

Pour autant, j'aime bien le joueur qui se donne à fond, sent bien les coups et se projette bien vers l'avant.

En tout cas Ménez le plaçait depuis au moins 2 ans dans son équipe-type de L1 (ou son équipe B au moins).

Il en a le droit ( comme tu dis), mais personnellement, il ne me convainc pas défensivement en arrière droit. Après, comme on n'a pas de milieu droit quand il joue arrière droit, je veux bien lui laisser le bénéfice du doute.

Mais le 1 contre 1 défensif, c'est pas son truc.

C'est en effet Menes dont je parlais. Pas le seul d'ailleurs. De ce que j'avais vu de lui sur les deux dernières saisons, je le tenais en haute estime too.



Dans une équipe joueuse comme Lorient, le coach a pas vraiment besoin d'un boucher aux poste d'arrière (comme au Barca toute proportion gardée). C'est aussi ce jeu qui a fait briller Jallet.. Quand il se retrouve dans une équipe qui n'a pas le ballon c'est tout de suite plus compliqué, c'est vrai.

Merde, Ménes et pas Ménez...

Perso je ne suis pas assez Lorient pour savoir s'il méritait ou pas les éloges de Ménes.

Ugur Boral, qu'on convoite(ait?), s'est blessé (les croisées...) et est out jusqu'à la fin de saison.

Roche a du sentir le coup.

C'est ça une cellule de recrutement performante..

Je n'ai jamais parlé de "supers recrues". Ensuite, le fait d'avoir de bonnes recrues (car c'est le cas, troisième meilleur buteur, deuxième meilleur passeur) n'empêche pas d'être mal classé. Ce ne sont pas obligatoirement des choses directement liées. Notre classement a bien d'autres raisons que la seule qualité des recrues (leur nombre notamment) mais ce n'est pas le sujet du topic donc j'arrête là.

Clément, cette année, il a combien de buts et de passes décisives cette année. 3 buts, 2 passes décisives. Pas mal pour un pur milieu défensif. Je dois en déduire qu'il a des qualités de joueurs offensifs? Non...

Jallet, idem...

Moi aussi. Sauf si il finie à Fenerbahçe après.

Mince j'ai oublie d'en ecrire un

Si Jallet est deuxième meilleur passeur c'est bien parce qu'il a des qualités de joueur offensif (toutes les qualités non, mais des qualités oui).

Mais Clément aussi a des qualités offensives, il marque de jolis buts des fois

Jallet a des qualités offensives, ses centres sont bons, mais c'est très insuffisant pour en faire un bon milieu offensif.

S'il est 2ème meilleur passeur, c'est parce qu'on a mis des roustes contres les cadavres du championnat, là où ou Peguy marque, ce qui ne l'empêche pas d'être considéré comme une chêvre par certains.
Dans les matchs où il y a un adversaire, je cherche son apport offensif...

S'il doit être titulaire à un poste, c'est arrière latéral. Moi ça ne me poserait pas de problème de le voir titulaire à la place de Ceara mais je trouve ça débile. 2 bons joueurs qui font doublon sur un poste alors qu'on en a même pas 1 à mettre à d'autres postes, c'est un recrutement incohérent.

Je suis totalement d'accord avec toi. Jallet et ses stats, c'est un peu un trompe l'oeil ou du moins, c'est totalement en adéquation avec notre équipe. Capable de gifler les faibles du championnat mais incapable de bousculer les grosses équipes. Un bon 14ème quoi...

Après, le recrutement est pas totalement incohérent (enfin pour nous si mais pas pour AK je pense). Il fallait une doublure à Céara, Jallet la représente bien. AK voulant Giuly en milieu droit, pour lui, la question du recrutement à ce poste ne se posais peut être pas. En + Jallet ayant l'option milieu droit incluse si Ludo était blessé ou faisais le con (c'est à dire une bonne partie de la saison )... On va dire que ce joueur, c'est un peu le "2 pour le prix d'1" qui satisfait totalement ses pinces d'actionnaire. Je préfèrerais avoir 1 bon joueur a 1 poste fixe qu'un joueur moyen pour 2 postes "mais bon" .

Sa ajouté à nos jeunes qu'on fais signé à la pelle pour justifier un manque d'investissement "attendez, nous avons des jeunes de qualité, pourquoi recruté ?" et on obtient cet effectif que tout le monde qualifie de maigre, qualitativement et quantitativement. Si Colony Capital n'investit pas ne se casse pas, ça se banalisera ce genre de recrutement et on pourra vraiment craindre le pire (surtout si on vend nos dernier bon élément)

Par contre Jallet arrière droit ... le peu de fois où on l'a vu a ce poste, c'était pas terrible terrible.

Meriem a signé en Grece. J'avais peur que l'on se rabatte sur lui.

Belle opportunité pour le successeur de Zidane

kikoo c'est Camel.

Je me demandais qui allait être le premier "neuneu" à sortir Hoarau ..........fin du débat avant même qu'il ai commencé.

Les mecs qui parlent ensuit de Pjanic qui a du faire 2 bons matchs avec Lyon (qui n'est pas 14ème alors j'imagine déjà ce qu'il aurait fait chez nous).

Avec une ambition pareille Colony est tranquille.

J'attends avec impatience qu'on annonce un Montano, ou un Chedjou pour lire encore d'autres merveilles "putain les mecs ils sont 2 ème ou 3ème ils nous feraient vachement de bien c'est certain".

Le problème c'est que si on suit ta théorie on ne recrute plus et on ne cherche plus à recruter des titulaires

D'accord avec toi. Pjanic, malgré de grosses attentes c'est un peu leur Ben Arfa...
J'espère sincèrement que les pistes évoquées dans la presse sont fausses, ou alors pour remplacer les Chantome/Sankharé .

ramutcho à 14:12 : Jallet n'a pas de qualités offensives.



ramutcho à 15:05 : Jallet a des qualités offensives.

Conclusion : tu racontes n'importe quoi.

Pour quelqu'un qui a sorti une fois que PLG voulait de Kezman

Tu l'aimes ton Jallet, on sait. Il fera une grande carrière un MOD, on y croit...

Sinon, comment tu fais pour interpréter " je dois en déduire qu'il a des qualités de joueurs offensifs? Non..." par "il n'a pas de qualités offensives"?

Centrer, c'est léger pour faire un milieu offensif, il est loin d'avoir la panoplie malgré ses passes décisives contre Sochaux, Sainté & co

Ouali ?

Euh, faut pas exagérer ... Pjanic, jusqu'à la 14e/15e journée, c'était lui qui fournissait les ballons à Lisandro. Il a marqué 4 buts en Ligue des Champions, je n'irais pas jusqu'à dire qu'il portait l'équipe tout seul, mais il était très très utile. Puis depuis 8/10 journées c'est nul.

Je signe mes contrats aussi bien de la main droite que de la main gauche

T'as un super raisonnement a l'envers, le mec n'est pas titulaire chez le 4eme donc il ne ferait rien chez le 14eme

Enfin je suppose que tu pensais aussi que Sessegnon du Mans il venait d'un club de bouseux pour le juger. D'ailleurs le Erding, il vient aussi d'un club de bouseux qui aurait bien pu descendre l'annee derniere

Je comprends pas pourquoi on chope pas des Arshavine et autres, ca se bouscule tellement les joueurs de niveau international pour venir a Paris en ce moment

Le truc c'est que même Pjanic n'a rien avoir avec ceux cités en revue de presse pour cet été.
Il avait une déjà une belle côte et surtout il a été acheté pour près de 8M d'euro ( soit le prix de Sessegnon, que je préfère largement ).

Après, je ne dis pas qu'il ne faut pas tenter des coups en L2 etc, mais j'espère qu'on ne fera pas QUE ça ( le mec d'Anger me plairait bien par ex ).