C'est forcément plus compliqué mais en même temps des transferts valorisés à la hauteur de Neymar c'est du jamais vu.

C'est Tuchel qui fait le plus pour que Neymar reste à Paris...

Tu m'étonnes le jeu du PSG repose beaucoup sur Neymar.
Il me fait penser à Blanc quand il a appris qu'Ibra partait le mec était au bord des larmes.

J'ai écouté.

Intéressant, mais insupportable à suivre tellement il en fait des caisses (ok c'est Roustan, mais quand même).

Et du coup 55 minutes quand 10 auraient suffit.

Oui j’ai plus l’impression quand je vois Tuchel de voir un enfant à qui on retire son jouet préféré

Bah oui son plan de jeu était "on file les clefs à Ibra" et rien d'autre.

ça fait partie du folklore du personnage, et perso ça me dérange pas. Mais ce qu'il racontait il y a maintenant 1 mois, tu as les conséquences maintenant avec les banderoles alors que c'est tout simplement orchestré par le clan Neymar.

J’avais bien aimé de mémoire, j’aime bien la dramaturgie qu’il apporte, mais je comprends que si on va à la pêche aux infos, c’est laborieux. Surtout que ce n’est que son avis et qu’il a pas d’info particulière.

Le fond était intéressant et c'est pourquoi j'ai écouté jusqu'au bout.

Mais la forme. Que c'est long et laborieux, à la limite du pénible. Même si encore une fois je comprends que c'est du Roustan.

Ouais faut aimer. J'ai regretté le fait que c'était pas une vidéo pour ma part, je kiffe quand il s'agite.

Je le connais peu vu qu'il intervient essentiellement sur l'E21 que je ne peux vraiment pas regarder vu le niveau.

On a pas eu le loisir de vérifier son "adaptation" au départ d'Ibra.

Avec tout ce qu'on peut lire dans la presse, j'espère que le club restera ferme sur ses positions concernant Neymar. Il a encore 3 ans de contrat, si personne ne répond à nos requêtes il reste et RIDEAU !
Vu la situation actuelle et ce que je peux lire, je continue de penser qu'il ne partira pas car personne ne peut aligner ce que nous demandons (et ce que vaut réellement le joueur)

Et il ne faut surtout pas céder, car si on accepte des plans pourris pour Neymar, l'année prochaine pour Mbappé on se retrouve avec 40M Nacho, Ceballos et Reguilon...

J’utilise pas le mot debile. Ni idiot. Ni abruti. Tu peux me lire, je suis très rarement dans ce délire là.

Je dénigre pas ceux avec qui je discute. Je contre-argumente sur des idées et des manières de dire/faire.

Edit : et je ne dis pas que je ne spécule pas contrairement aux autres. Je dis que la spéculation est extrêmement large sur le sujet. Moi y compris. Mais chacun doit assumer ses spéculations.

Et sinon, non, je ne suis toujours pas d’accord pour dire que les arguments auxquels je réponds sont argumentés sur du solide. On peut discuter mais faut pas non plus faire comme si tout se valait comme argument : en juin-juillet « les supporters veulent que neymar se casse », tous les jours que dieu fait dire que le cup déteste Neymar et qu’ils ont sifflé contre Dijon, etc.
Ce sondage je le fais parce que Oyé et d’autres avec lui rabâchent pendant plusieurs jours que de toute façon tout le monde (sauf lui/eux sinon c’est pas interessant) veut que Neymar se casse parce que personne aime Neymar. Ça me semble gros et je trouve souvent les avis plus nuancés genre j’aime pas Neymar mais c’est sportivement bien mieux s’il reste. Bon ben ceux qui ont bien voulu répondre aime pas Neymar et voulaient qu’ils restent à ce moment là. Je vais pas chercher plus loin. Mais du coup faudrait voir à pas utiliser les mêmes méthodes en permanence de s’inventer des arguments sur du vent.
Y a suffisamment de matière avec ce transfert, avec le cup, avec Leonardo, avec Neymar Pai pour pas avoir besoin de mobiliser des trucs bancales.
Si on a pas tous les mêmes données d’entrées, le débat mène nul part. Et c’est d’ailleurs pour ça que ça tourne souvent en rond (ici comme ailleurs) sur ce sujet comme sur pleins d’autres.

De très forte chances que cela soit la position de Leonardo. le club sait qu'il est à un tournant, et venir faire les petits zgegs en se couchant devant le Barça et Neymar en leur facilitant la tâche, c'est envoyer un message à Mbappe à faire le fou pour se barrer l'an prochain.

Si tu veux changer de dimension, il faut commencer à ne plus céder à cause de la notoriété d'un joueur.

Pogba voulait se barrer, il a fait son cirque, levé le pied, fait viré Mourinho, mais au final Manchester a dit niet, même cette saison, rideau.

C'est le moment de poser les couilles sur la table, on nous chie bien trop dessus depuis quelques années, et avec notre consentement...

Neymar c'est beaucoup d'argent et merci de ne pas nous refiler vos joueurs en mousse.
Ca matche pas ?

Fin du game, Sifflets du CUP 1 ou 2 matchs, bisous à Mbappe, un triplé face à Brest et ça repart.

Amen

vous oubliez un peu vite que si on accepte de céder neymar c'est pour pouvoir prolonger mbappe

Oh bah oui, Mbappe il réclame une équipe compétitive, il veut franchir un cap, à chaque interview il répète que l'équipe est différente avec et sans Neymar et qu'il veut évidemment que Neymar reste, mais non, c'est un vilain stratagème pour prendre les euros laissés par Neymar.

Peut être faut il comprendre "stratégie du club pour prolonger m'bappé" et pas stratégie de M'bappé pour faire du fric.

c'est pas un stratagème de mbappe, c'est un stratagème du psg pour le retenir
on veut en faire notre star (le fameux nouveau messi dont parlait nasser en début de projet)
si on ne vends pas neymar cet été, on sera incapable d'augmenter significativement mbappe et donc de le retenir

le fpf empêche d'avoir deux stars dans une équipe

D'ailleurs je pense que c'était l'idée depuis le transfer des deux, garder le meilleur (meilleur sportivement, et commercialement). On a pu recruter les deux car mbappé était encore jeune (donc pas une star affirmée) mais maintenant il doit devenir le coeur du projet, et un des joueurs les mieux payés au monde.

C’est quand même un peu tordu que tu considères que ton sondage de 50 personnes (ou 100) aut une quelconque validité et soit un argument solide.

On est combien d'actifs restant sur le forum ? Avec la fermeture des inscriptions depuis pas mal de temps, de moins en moins non ?

Oui enfin le sondage c’est une petite partie d’un forum qui représente une petite partie de la totalité des forums qui sont une petites parties des supporters actifs online qui représentent une partie seulement des suiveurs du PSG... ca fait penser a de l’homéopathie.

Tu crois que la majorité des supporters du PSG votent Melenchon aussi ?

On peut tout de même légitimement penser que les forumeurs de Culture forment une certaine élite influente

L'élite fait rarement partie de la majorité boueuse

Y a qu'a aller voir le zoo des commentaires du site en cas de doute

C'est pas parce que tu n'utilises pas le mot que ça n'est pas sous entendu.

Pour le reste tu te plains que ça tourne en rond mais c'est toi qui revient constamment sur le sujet depuis le sondage. Vous en avez reparlé ce matin et là on avait un débat qui n'avait rien à voir avec la côte d'amour de Neymar et tu reviens y faire allusion. Un débat que tu avais tout à fait le droit de trouver inintéressant, mais il me semble avoir avancé des arguments qui n'ont à ma connaissance pas beaucoup été avancé et qui se retrouvent qualifiés bancales sans qu'on prenne la peine d'expliquer pourquoi... Ensuite tu embrayes sur ce post ou tu me fais un recap de ta position sur le côte de popularité de Neymar et je ne sais pas trop pourquoi, une fois de plus ou ne parlait pas de ça.

Mais bon puisqu'on est sur le sujet je vais y aller de mon avis à 2 balles sur le sujet, au cas ou ça t'intéresse. Déjà tu mélanges 2 choses, à savoir est-ce qu'il est aimé et est-ce que les gens veulent le voir partir, ce qui n'est qu'en partie lié. Perso je trouve que le CUP fait une fixation sur Cavani et sur ce qu'ils qualifient "d'institution". Je n'aime pas voir utiliser ce mot à tort et à travers vu que tout le monde en a une définition différente et que tout comportement qui n'est pas pro PSG n'est pas forcément une atteinte à l'institution. Bref pour revenir à Cavani, ce n'est pas normal que le soir ou un joueur, quel qu’il soit fait un match de très très haut niveau avec 4 buts 2 passe dé, une performance comme il n'a pas du y en avoir souvent au Parc, la première préoccupation du publique du Parc ce soit "et le record de Cavani?".


Même dimanche dernier, tu as des joueurs qui portent ton équipe comme Verratti ou Mbappé, et qui le font avec élégance, et le publique passe moitié de la mi-temps à chanter à la gloire de Cavani qui met un péno mais qui fait un match exécrable. Que Cavani soit le chouchou du publique ce n'est pas un problème, mais je trouve qu'il y a un manque d'amour témoigné envers nos meilleurs joueurs, que ce soit Neymar, Mbappé ou autres. Je n'aime pas trop l'argument "on sait qu'ils vont partir, donc on s'attache pas" car c'est oublié que en ne s'attachant pas à eux, on ne leur donne pas envie de rester. Je pense que c'est plutôt lié à leur communication... qui n'est pas celle de Cavani. Ce dernier en joue très bien car la comm sur "l'humilité et l'institution" il l'a mis en place quand il a vu que ça marchait, avant ça on rappellera sa sortie ridicule sur son poste avant la LDC ou ses retour de vacances tardifs, des actes qu'on pourrait qualifier de "non respect de l'institution". Tous les autres joueurs sont donc jugés en comparaison avec la comm de Cavani et ça ne me semble pas justifié. Un joueur à le droit d'avoir envie d'un plus gros challenge sportif sans manquer de respect à l'institution, il a le droit de ne pas déclarer régulièrement son amour pour le club et son humilité sans manquer de respect à l'institution.

Pour en revenir et conclure sur Neymar, on a beau penser que c'est une diva, un mercenaire et/ou une merde humainement, il n'en est pas moins vrai que s'il veut retourner au Barca la queue entre les jambes et en faisant des sacrifices financiers, c'est que son malaise est réel. Car oui on peut être malheureux en étant riche et célèbre. Et quoiqu'on en dise, il faut avoir vécu sous un rocher depuis 2 ans pour ne pas avoir constaté qu'il en a dérangé certains (parmi supporters, médias, dirigeants, autres joueurs... sans que ce soit forcément la majorité) , et c'est pas fou de penser que ça a pu contribuer à son malaise.

Tu as relu la discussion de ce moment-là à froid pour mettre ce que tu disais à l'épreuve des faits ?

J'ai les ai relu (Grosso modo page 476 et les suivantes) et ce qu'on a dit a été presque toujours corroboré par des faits : Le fait que Barcelone allait temporisé et revenir mi-août, que le mouvement du menton de Leonardo n'allait pas mettre au pas Neymar, que ça allait potentiellement faire en sorte que Neymar allait partir au clash (Et c'est tellement léger par rapport à ce que ça aurait pu être), que les supporters allaient conspuer le joueur, que l'offre de Barcelone allait être bien moindre que les 300M€ annoncés, ...

Tu tournes en boucle depuis un mois sur un pauvre sondage culturePSG à peine orienté alors qu'à la base c'est à la marge de la discussion

Toujours pas. J’ai déjà répondu à cet argument qui m’est opposé : j’ai jamais prétendu, mais alors jamais, que « voilà, j’ai fait mon sondage, les supporters du PSG pensent ça ». Justement. J’ai lancé le truc parce que en face de moi j’avais des arguments de ce type, généralisant, sur les supp du PSG et Neymar (et sur les besogneux préférés des français et c’est pour ça qu’on aime pas Neymar etc.) des arguments à base de « regarde sur le forum, personne veut garder Neymar ». Faut pas inverser l’affaire. J’ai toujours demandé : sur quoi tu te base pour avancer que le forum pense ceci, les supp du PSG cela, les français pensent ça. Voilà tout ce que j’ai fait.

Et la seule réponse tangible que je peux apporter c’est
1/les joueurs préférés des français qui sont deux techniciens (donc quid des français qui aime que les besogneux?)
2/sur « regarde le forum veut dégager Neymar » (sous entendu les gens qui s’expriment sur le forum faut pas me prendre pour un con non plus à aller chercher je ne sais quel inscrit non actif, comment tu as son avis à lui déjà à la base? Pour me dire « le forum pense ça ») : ben voilà, un sondage et presque 400 réponses c’est pas mal je trouve pour une communauté comme la notre.

Je prétends pas que c’est l’avis des supp, mais ça appel peut-être un peu de nuance dans le débat quoi.

https://twitter.com/Cancerdetwitter/status/1161654301992935424?s=21

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Réponse au dessus. Sur le fond de l’affaire on peut débattre. Et j’ai jamais posé quoi que ce soit comme définitif dans mes arguments et dans le débat. J’ai jamais dit « il va rester », j’ai dit « il est pas encore parti », j’ai jamais dit « il va rentrer dans le rang », j’ai dit « la comm’ du club est pas à destination de Neymar, elle est pour l’extérieur », etc.
Et d’ailleurs c’est pas moi qui suis en boucle sur le sondage comme tu dis. C’est une tripotée de gars qui rabâchent de vielles vannes sur le sujet tous les 2/3 jours. Je relance jamais rien.
Donc merci de pas me faire dire des choses que je dis pas.

Il se croit au forest hill ou quoi...

Merde j'ai loupé le "proche du numéro 10"

Perso j'y croit pas une seconde... on aura la réponse des demain toute façon

Encore une mauvaise traduction de ce guignol, elle dit qu'il ne s'entraînera plus avec le groupe.

oui, enfin c'est pas trop à lui de choisir.

Il a deja été évoqué un accord contractuel entre Neymar et le barca ? Vu la volonté de deux parties de se retrouver un accord aurait déjà du être trouvé.

Le seul accor trouvé il est sur le maillot.
Insoluble cette histoire. Du moins sans que l'une des deux parties ne se fasse enfler.

On lui paye pas son salaire en attendant j'espère ?

Mais même son sondage était tout pourri et limité et pourtant solidarité gauchiste hein

Neymar fait vraiment beaucoup de mal au forum, presque compréhensible mais vraiment triste.

Soutien Leo.

Merci pour la précision.
On sait si c'est une Décision du club ou il boude?

Le club acheteur n'est censé parler au joueur qu'après avoir obtenu l'accord du club vendeur. Vu les problèmes qu'ils ont avec Griezmann en ce moment, j'imagine qu'ils font attention à ce que rien ne filtre sur ce sujet pour ne pas finir interdits de recrutement l'année prochaine... Mais ce ne sera pas la partie compliquée du deal puisque depuis le début on dit même que Neymar est prêt à baisser son salaire pour retrouver ses amis du vestiaire... Et en gardant la prime de stabilité touchée il y a 2 ans pour lequel il y a un procès j'imagine...

Ok, j’abandonne. Si le vote melenchon ne veut plus rien dire, alors vaut mieux balancer des saucisses et voir ce qui se passe.
Edit : nan je rigole, pas moyen. J’ai jamais eu de réponse sur une autre modalité plus pertinente à part « ben lis tes questions tu vas voir il est bidon le sondage »...

Rien contre toi Ikki, juste ton sondage ressemblait a un sondage du Trépied.

Après oui il était censé répondre a une habituelle (sur ce forum), attaque totalement binaire, pour ou contre Neymar mais comme tu dis et comme tu sais très bien, a quoi bon répliquer.

Laisse les déverser leurs tonnes de messages inutile reprenant sport, marca, hermel and co.

Paris >> .

Ben explique. Oyé dis la même chose, d’autres aussi, et je suis ok pour entendre ce qu’il y a à dire, pas de problème, mais personne explique. Ça envoie la petite vanne « ton truc est bidon » mais jamais d'explication, jamais on m’a dit « ben ta question elle aurait dû être écrite comme ceci ou cela. »
Et le pire quand même, c’est que la question 1 qui est le cœur du débat, elle est ultra simple.

C'était pas une vanne, un simple constat gauchiste parisien sur un air bien supérieur.

PS: Il était de souvenir trop restrictif dans le choix de réponse possible et dans les interrogations posées mais oui de base on souhaite tous ou presque que ca match mais bon au bout d'un moment, qu'il aille niquer sa mère, si on est vraiment capable de plus être la chocolatine même d'un des meilleurs joueurs du monde potentiel, tant mieux et peu importe le prix.

Je crois que c’est Hermel qui disait qu’ils sont d’accord depuis longtemps et que Neymar a consenti à baisser son salaire considérablement la première année.

Ikki, qu'est ce que je te disait camarade

Tu trouves cette question là objectivement écrite ?

Ce qui te dérange avec Neymar c'est :
Son apport insuffisant sur le terrain
Son personnage et ce qu'il dégage humainement
Les deux
Rien ne me dérange chez Neymar

3 options négatives et une "positive" sans nuance.

J'aime bien aussi le choix entre "un joueur besogneux qui se saigne sur le terrain" et "un joueur qui pue le foot, qui te fait vibrer, mais qui trottine quand faut se replier", comme si Neymar ne se saignait pas sur le terrain. Le gars, en plus de remonter les ballons et assumer 75% de la création du jeu et une bonne partie de la finition, devait en plus "se saigner" à la récupération.
Vraiment le reproche le plus abusé qu'on pouvait lire à l'époque...

J’ai posté juste après avoir lu ton message.

Et puis en fait’j’ecris « C’est le cœur du débat » mais même plus. A ce moment-là mais ayé on est passé a autre chose depuis sa sortie sur la remont.ada.

Après sur le principe, ouais, les débats culture quoi...

Mais laisse tomber MrCharo, on va pas tout refaire.