Cette victimisation

Tout le monde reconnait le talent de Neymar, il remplit tous les stades de France chaque semaine, même pendant la crise sanitaire il est capable de rassembler 50 000 personnes dans un stade de province. Ca doit être le maillot le plus porté en France avec celui de Mbappé. Sauf que le foot s'est aussi défendre son équipe, les Parisiens sont avec Neymar, les adversaires non. Logique et c'est pareil en Espagne ou dans n'importe quel pays du monde.

La différence c'est que les arbitres le croit aussi. Une faute sale sur neymar c'est pas si grave. Parce qu'il chambre, tu me diras une sale faute sur zlatan était pas forcément sifflée, tu comprends il est plus costaud que les autres.

Ben non t'as la moitié des parisiens qui n'aiment pas Neymar et préfèrent encenser Cavani ou n'importe qui.
C'est un souci.

Le problème c'est pas les supporters/joueurs adverses, c'est plutôt les arbitres et les consultants TV.
Quand l'arbitre vient réprimander Neymar en lui demandant de ne pas provoquer ses adversaires par le dribble, il y a quand même un petit problème.

Source?

Ouais c'est vrai qu'en Espagne le Santiago Bernabeu ne s'est jamais levé pour Ronaldinho tellement il leur avait fait du sale.
Ou le Juventus stadium faire une standing pour C.Ronaldo. Où tous les stades de L1 acclamer Mbappé quand il était encore à Monaco. Oh wait..

Le foot c'est un spectacle, quand t'as un artiste en face de toi tu respectes, que les rats le taillent h24 je m'en fous, mais quand t'es un petit club français et que tu bouffes du football campagnard tous les WE, peut être tu peux reconnaitre quand tu vois un vrai beau joueur de foot. Pas en France.

On reconnait bien chez toi le supporter au smartphone collé dans la main. Le football c'est du spectacle mais être supporter c'est être derrière son équipe avant tout.

Et puis, super les deux rares contre-exemple à propos de performances exceptionnelles dans des matchs exceptionnels entre deux équipes de la même puissance financière. Neymar, je l'ai jamais vu se faire acclamer contre l'Espanyol, Bilbao ou le Betis, faut arrêter de penser que c'est différent à l'étranger et je défends complètement le supporters fier, qui défend ses couleurs et qui ne se sent pas obligé de se prosterner parce qu'il a vu une équipe de stars se balader face à son équipe.

+1 , et je dirais même au Celtic ou les supporters sont copains avec le Barça pour cause commune (lien entre catalans et irlandais), Neymar s'est fait défoncé à chaque fois qu'il est venu

Ce soir, on attend tous la masterclass, il doit nous guider et emmener tout le Groupe vers les 1/4 de finale.

On parle d'objectivité par de se prosterner devant qui que ce soit. Neymar, c'est un joueur esseptionnel et il a sorti des matchs exceptionnels, mais en France il n'aura jamais de reconnaissance par les autres fans de foot juste parce qu'il est "provocateur".
En quoi applaudir un monstre adverse qui t'apprend le football c'est ne pas être fier de tes couleurs ? faudra m'expliquer.

C'est la mentalité française quoi que tu veuilles dire et comme l'a dit Maboune, je parle même pas de l'arbitre qui lui dit qu'il faut arrêter de provoquer, des consultants qui parlent h24 de ses grigris comme étant un manque de respect etc.
La france c'est pas un pays de foot, le débat initial est là, y'a que toi pour le croire

Mais il y a pas d'objectivité quand t'es supporter, de quoi tu me parles ? Dans quel stade espagnol Neymar s'est fait applaudir par des supporters d'une autre équipe ? Je connais très bien le championnat espagnol et ses supporters, en Italie c'est pareil, supporter une équipe c'est avoir de l'amour pour les siens, il n'y pas d'objectivité juste une union derrière un club et le ressenti est encore plus fort lorsque tu affrontes un rival puissant.

Tu chantes pour les tiens, pas pour la démonstration d'un adversaire à de très rares exceptions près.

Evidemment qu'on est pas un pays de foot vu qu'on se tape encore des supporters comme toi, qui nous parle d'objectivité, de football spectacle, bref tous les clichés du supporter de bureau.

Toi le vrai supporter, t'as conscience que le monde du foot français se limite pas aux supporters qui te ressemblent?

Je donne aucune leçon de supportérisme, je corrige juste tes âneries. Only facts comme dirait l'autre.

Tu as applaudi Depay quand il nous a mis sa super frappe en lucarne ?

Ou Neymar lors du 8 mars ?

Je ne vois pas trop le rapport avec le fait d'être (ou ne pas être) un "pays de foot".

L'attitude des médias (ou autres supporters) envers le PSG est surtout héritière de la jalousie des provinciaux envers Paris.

Et l'ovation du stade de la Juve pour CR7 est bien plus une exception que la règle.

Bien sûr que non. Mais entendre partout que Neymar provoque, chambre etc, parce qu'il fait des gestes techniques qui sont pour la plupart efficace, y'a qu'en France que je l'ai entendu. Pour les exemples que j'ai cité, c'est juste pour dire qu'à Madrid, quand Ronnie humilie le Real, ils l'ont pas pris comme du chambrage, ils ont juste vu un pur talent de foot, un joueur unique. Pareil pour les supporters de la Juve. Bien évidemment je demande pas aux supporters des autres équipes d'applaudir Neymar dès qu'il fait un geste. Je dis juste que les commentaires en général sur lui pour dire qu'il chambre, que c'est bien fait qu'il se fasse casser les jambes, y'a qu'en France que tu l'entends.
Après possible que je m'exprime mal et que j'arrive pas à faire comprendre mon point de vue, je sais pas


Bon toi je te réponds une dernière fois après j'arrête parce que t'es fatigant. Je veux juste dire qu'en France tu verras jamais un public applaudir une masterclass d'un joueur comme Neymar. L'objectivité du public de Bernabeu c'est pour reconnaitre le talent de Ronnie quand il les a éclaté. Comme je le dis plus haut, ils ont eu l'objectivité ce soir là d'admettre que Ronnie était juste trop fort. Je te parle pas de le faire tous les weekends. Ils l'ont pas pris comme de la provocation, comme du chambrage. En france, ça aurait été perçu comme ça. C'est pas une question de kiffer les joueurs adverses et de me branler devant eux à chaque match.

Où tu vois que je parle des supporters? Un joueur peut être applaudi par la presse, les commentateurs, les spectateurs qui ne sont pas des supporters. Lire c'est important avant de se pointer avec des commentaires condescendants.
Cela dit, si c'est le terme applaudi qui te pose problème, tu peux le remplacer par acclamé.





Ca ne s'adressait pas à moi, mais Only facts comme dirait l'autre.

C'est une constatation pas une leçon, il supporte le PSG comme il veut, j'en ai rien à foutre ça fait 10 ans que j'ai pas foutu les pieds au Parc. C'est juste qu'il représente très bien le supporter de la consommation, qui vient voir du spectacle avant tout. Qu'il ose venir dire que la France n'est pas un pays de foot alors qu'il en est un parfait exemple, c'est juste ridicule.
Toi pareil, t'as jamais du foutre un pied dans un stade espagnol, je ne suis même pas sur que tu suives la Liga et tu viens balancer tes conneries sur Neymar qui serait acclamé sur les stades de liga lorsqu'il passe ses dribbles. Et même dans la presse, As par exemple n'était pas toujours tendre avec lui. C'est le jeu des médias sportifs, il faut vendre de la page publicitaire pour survivre donc faut créer du débat, c'est partout pareil. Tu pensais pouvoir mentir comme ça sans correction, sérieusement ? Attendez au moins la fin des horaires de boulot avant d'écrire vos conneries.

Tu écoutes le foot en espagnol, tu lis les journaux espagnols ?

Parce que si ce n'est pas le cas, oui il y a des chances que tu ne l'aies entendu qu'en France.

C'est bien beau de citer des évènements isolés mais franchement je doute que Messi ait déjà été applaudi au Bernabeu.

Pour la France ce n'est même pas une histoire de pays de foot, c'est juste que les commentateurs/journalistes/consultants viennent de province, et qu'ils se sentent obligés, par fainéantise intellectuelle ou peut-être par consigne (chez Canal au moins), de servir à la populace les poncifs habituels sur la "suffisance", l'"arrogance", qui sont traditionnellement associés aux parisiens pour les provinciaux.

Toujours assez drôle de voir surgir la fameuse suffisance quand en général c'est juste un coup de mou physique ou de la déconcentration...

Je vais pas te faire mon pedigree parce que j'en ai rien à branler de rentrer dans un concours de quéquettes stérile . Si tu estimes que la France est autant un pays de foot que l'Espagne, c'est que tu connais mal l'Espagne ou la France sur ce sujet, au choix. Maintenant t'as le droit de venir faire le donneur de leçon pédant, pas de soucis, c'est un forum. Tu peux même le faire à l'heure que tu veux.

C’est pas que la France n’est pas un pays de foot (et encore, on pourrait en débattre, quand on voit le taux de remplissage des stades).
C’est surtout qu’en France, ce sport est surtout vu comme une guerre, ou le plus important est le résultat et non la manière. C’est ni mal, ni bien, c’est comme ça.
La culture française du foot, est plus axé sur des idées de bleu de chauffe, se mettre le cul par terre, pete lui la jambe (comme on l’a tous entendu que ce soit dans les bars, les grands ou les petits stade, et même à un niveau très amateur) que sur de belles actions, du beau jeu, etc.

Hier, je suis tombé sur la vidéo du compte officiel des girondins qui rendait hommage à Planus, les mecs quand ils font une compil de ses plus beaux moments, te mettent des cartons rouge...

Après, il n’y a pas de bonne façon d’aimer le foot, mais la culture foot en France est très différente de beaucoup de pays comme l’Espagne, le Brésil, la Hollande, etc.

L'EDF de 82 à 86 n'est pas d'accord.

Ce que tu décris est surtout l'héritage de France 98 qui a inspiré cette doctrine du "bloc bien en place" enseignée à la DTN.
Avant ça dans les 90's j'ai l'impression que le jeu proposé était moins uniforme et plus offensif, avec des mecs comme Suaudeau, Guy Roux, Leclercq, Tigana...

Il y avait un épisode de Vu du Banc qui décrivait assez bien comment les jeunes coachs se faisaient railler ou recaler par les examinateurs DTN quand ils décrivaient un 4-3-3 d'inspiration Guardiola avec ailiers en faux pied. Ainsi que les barrières à franchir pour devenir coach pro quand tu n'as pas été joueur pro à un certain niveau.

Je peine franchement à trouver un jeune coach français avec des idées un peu modernes et innovantes en L1.

Après il y a un autre facteur qui est que la France se fait pas mal piller dès les catégories de jeunes et que c'est compliqué de développer un vrai projet de jeu avec des joueurs au talent limité et qui partent au bout d'une bonne saison (quand c'est pas avant).

Oui, tu as raison, ce que je décris est la France du Foot d’aujourd’hui, et non celle du carré magique.

Après, si la France se fait piller, c’est d’une part qu’elle le veut bien, mais je pense aussi que cette doctrine enseignée par la DTN comme tu dis, n’intéresse pas tant que ça les joueurs. Ils préfèrent aller s’éclater dans des pays comme l’Allemagne actuellement, et honnêtement, je les comprends.

C'est aussi et surtout financier. Si les clubs Français avaient suffisamment d'argent, ils pourraient garder les pépites et bâtir quelque chose autour d'eux. Et après c'est l'effet boule de neige, tu vends tes meilleurs joueurs dans les autres championnats, donc tu les renforces et pas toi, du coup en compétition européenne tu te fais tordre, donc t'as pas une réputation qui fait envie à des joueurs de venir chez toi ou aux jeunes de rester.

J'ai jamais écrit ça. Vos arguments sont juste éclatés. Evidemment qu'on est pas au niveau de l'Espagne ou l'Italie, on n'a pas la même culture club que ces pays-là et vos propos de chouineuses comme quoi on respecte pas assez Neymar dans les stades français ou dans la presse en est un bon exemple ! Tu crois sérieusement que les stars elles sont épargnées dans la presse espagnole ?? Même Messi a la droit à ses critiques parfois gratuites et pourtant on voit sans doute jouer l'un des meilleurs joueurs de l'histoire. T'en conclus quoi champion ? Et je te parle même pas du traitement de ces stars dans les stades de Liga, les espagnols sont fiers et fidèles à leur club et je trouve justement qu'en France les supporters adverses sont plutôt admiratifs des stars parisiennes, ça vient gratter des autographes lors de pas mal de déplacements j'ai l'impression. J'ai pas trop de souvenirs de ça en Espagne personnellement.

J’ai un peu de mal avec cette excuse. Pleins de joueurs partent à l’étranger sans gagner beaucoup plus d’argent et de l’argent on en a eu par le passé.

Alors oui, c’est financier, mais pas parce qu’on est pris à la gorge, mais parce qu’à un moment, les présidents ont préféré prendre l’argent sur le court terme, plutôt que de miser sur le long terme et le sportif.

Juste l’exemple de Monaco est frappant, ils auraient pu, juste en nous vendant Mbappe, garder toute leur équipe et continuer à garder un haut niveau de compétitivité.
Tu prends Dortmund par exemple, avec Lewandowski, ils ont préféré le garder et avoir des résultats avec lui, que prendre l’argent plus tôt (et même tout court).
Sur le court terme, on se dit qu’ils se sont fait avoir, mais sur le long terme, on peut se dire aussi que c’est ça qui a amené de multiples bons joueurs par la suite.

Un vrai titi. En larmes. Comme nous.
On t’aime.

Que l’on sacrifie à sa gloire tous ceux qui ont douté.

J'espère que Leo a la prolongation sur lui, il peut le faire signer dans le vestiaire à mon avis.

un petit gros qui pleure après 2 ans de merde c'est vrai ça fait tout chose.

Gros match, des erreurs mais le roi a fini sur les genoux c'était beau.

On peut se foutre de sa gueule de son hygiene de vie et ses bourrelets, mais quel putain de mental

Quel fragile
Retrouve un physique mon petit gros

Heureusement qu'il est pas "fit" avec les différences qu'il a fait

Tu m'en vas enculer les rats

Et après tu défonces tout !!!

https://twitter.com/ActuFoot_/status/1237864786878255104

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

1er match retour joué, 1ere qualif

Justement il a aussi raté plein de dribbles, mais il va monter en puissance au bon moment de la saison

Vraiment des fragiles quand même les bresiliens

Mon rayon de soleil

Même grassouillet il a fait des différences qu'aucun autre joueur n'a approche qu'à 50%

Ca s'est vu sur ses premières touches de balle qu'il était chaud

En forme, on gagne 4-0 (avec Mbappé c'est 6 )

Pas flamboyant mais pour moi c'est un patron du PSG. Présent sur toutes nos attaques même si ça se voit pas trop ce soir et quand il se bat, l'équipe se bat. Par contre il faut lui donner de l'amour parce qu'il marche à l'affectif, son but l'a complètement libéré alors qu'il avait démarré le match plus en retrait.

Il jouera pas les prochains matchs je pense il doit avoir une luxation à la épaule.

Il va peser 90 kilos à son retour

Il a perdu déjà un peu de poids

True

Merci Neymar pour ce match, grosse volonte. C'est comme ça qu'on veut te voir.

Mais il est loin d'avoir une bonne condition physique, faut dire les choses.
Après il a fait aussi beaucoup d'efforts défensifs et, à ce point, comme rarement vu. Bravo à lui pour ça. Et forcément, il marque. Et quand Mbappé entre, il trouve un second souffle et fait deux vraies belles actions où un vrai Mbappé doit finir le match.

Il marque 2 des 3 buts, lance l'action sur le 3ème, provoque l'expulsion de Can, tout en faisant son boulot défensif.

La vie avec Neymar, ça change tout.

Aussi il s'est bousillé l'épaule en début de match, et il jouait avec une sorte d'atelle en seconde mi-temps.
Ça n'aide pas.

A l’aller comme au retour il est décisif. J’espère vraiment que le stade va tourner la page et se réconcilier avec Neymar.

Il a franchement prouvé qu’il nous chiait pas dessus, c’est le moment de se souder