Ca ne peut être que ponctuel, y'a eu beaucoup de clic après les défaites de mars, mais voilà culture perd kaione par exemple mais imagine le nombre de clic perdus sur le reste de la saison. La ldc c'est le truc dont tout le monde discute, plus tu vas loin mieux c'est même si tu perds en finale, là les sorties en 1/8 c'est très préjudiciable, encore plus de façon ridicule, y'en a qui coupent totalement jusqu'à la prochaine saison tellement ils sont deg, ce qui est compréhensif.

Neymar ou pas, la hype d'un bon parcours en ldc vaut plus que les perf d'un joueur en L1 aussi fort soit-il, la majorité s'en branle d'un quadruplé contre dijon, d'ailleurs même les "ultra" s'en branlent ils préfèrent leur canasson.

J'imagine que le club lui même est impacté en terme de contrat par nos sorties ridicules et tu peux pas dire "on a perdu contre le futur champion".


Disons que c'est pas lui qui plombe le plus le match au moins il a tenté des choses et je revois encore mbappé et cavani bouffer 2 caviars, son pire match reste face au bayern retour en poule.

On passera à autre chose comme pour les autres.

Pour nous, le PSG est plus important que les joueurs.

Les départs de Ronnie, Sorin et Arteta m'avaient bien fait chier.

Là, j'aurais plus l'impression d'un immense gâchis.

Oui on a galéré, notre moyenne de points et de buts s'effondre quand il est pas là.
En 2018 sur sa période d'absence (28 à 38e journée) on est au coude à coude avec Rennes et l'OM au classement, Lyon loin devant.

Le club est à l'agonie financièrement avec ce transfert et le salaire à assumer, on brade tous les étés, on parvient à peine à équilibrer les comptes mais on n'y parvient pas au niveau de l'effectif.

Tu récupères de l'argent et des bons joueurs, t'as largement de quoi faire avec un bon DS (et je pense que Leonardo en est un). Rien que cet été, tu as des Pogba, Coutinho, de Ligt, Bale, James, Eriksen, Oblak sur le marché par exemple. Tous ne sont pas à prendre (surtout pas) mais t'as largement de quoi faire avec de l'argent, des idées et de la masse salariale.

Il n'y a pas que des Neymar dans le football, et ça ne t'apporte pas forcément la C1. Messi n'a jamais été aussi fort et son équipe n'arrive pourtant à rien de bien probant en Europe depuis des années car cette équipe est mal construite. Bien sûr que le talent de Neymar est unique et extraordinaire mais c'est en rien une garantie concernant les résultats. L'alchimie collective reste la valeur n°1 du football, surtout à l'échelle d'une compétition qui se joue sur une saison.

Justement, Cristiano Ronaldo avait ce côté très technique un peu brut et une excellente conduite de balle quand il était jeune. Il a affiné le tout pour devenir un monstre de réalisme. Il a une meilleure frappe de loin, meilleur sur coup franc et possède un meilleur jeu de tête que Mbappé. Et encore récemment, Cristiano Ronaldo fait une superbe passe à l'aveugle pour Joao Felix qui manque la cible. Je pense sincèrement que Cristiano Ronaldo est bien plus précis dans ses passes que ne l'est Mbappé (même si l'on se souvient de son mouvement contre la Belgique).

Pas d''accord, les gros beaufs aigris etaient pareil avec ibra qu'ils ont failli faire partir, pareil avec leo la premiere fois.
Ils nous ont seulement un peu lâché les couilles du temps de AK et un peu avec emery, oh wait quand on s' est affiché comme des merdes localement.

C'est pas comparable CR7 c'est un monstre de travail et d'hygiène (je ne parle pas du poisson espagnol), rien ne dit que Mbappé en fera autant. Il en arrive là car il a bossé dur c'est un talent mais pas un talent esseptionnel du niveau d'un messi. Il est difficile aujourd'hui de dire ce que deviendra mabppé, il a du talent et du physique, mais il faut aussi beaucoup de sacrifices et de remise en question pour aller loin.

C'est ce qu'ils attendent.

Voir Ibra et Neymar et nous voir violer la L1 ça les saoulé.

Tu mets Neymar chez les rats y a des gorges profondes tous les jours, matin, midi et soir.

Ce qui est désolant c'est que Neymar est conteste au PSG par tous les suceurs depuis 2011 et le terme "institution".

L'exemple que tu ne mentionnes pas c'est liverpool, vente de leur star (coutinho) renforcement aux postes clés (alisson, van dijk) et recrutement intelligent (mané, salah, firmino pour moins de 50m chacun en 3 ans), entraineur dans la continuité. Bien sur la ldc ça demande de la chance mais voilà c’est possible d'aller loin avec une certaine cohérence sans énorme star top 5 mondial.

Salah est presque devenu un top 5 depuis qu'il a signé à Liverpool. Van Dijk est top 5 défenseur central, joueur en PL. Ils ont une réussite hors norme avec leurs recrues. Vraiment hors norme.

Je ne le mentionne pas car j'estime que cette saison de C1 est particulière mais ils étaient effectivement déjà en finale l'an dernier sans grosse star.


Parce que Mbappé, Silva (ou De Ligt), Verratti, c'est pas top 5 à leur poste ?

Cohérence > individu, ça fait maintenant bientôt deux ans qu'on le voit à Paris, et globalement en C1.

Le topic était plus marrant quand ça parlait viol et que ça envoyé des videos de cul par MP.
Personne ne connais la vérité hormis le clan Neymar et les dirigeants du PSG on va attendre sagement.

Il n'y a pas franchement d'exemple de club qui se soit porté mieux après avoir vendu sa grosse star malgré un recrutement "cohérent". Coutinho est souvent cité mais il n'entrait déjà plus trop dans les plans de Klopp au moment où il est vendu.

On a bien vu comment Barcelone a dépensé la manne financière de Neymar, sur des Coutinho et Dembélé, avec les résultats qu'on sait.

Le Real sans CR7, ça n'a rien donné.

Le seul (vieil) exemple qui me vienne en tête c'est la Juve qui largue Zidane pour équilibrer son effectif avec des Nedved, Buffon, Thuram... et qui retourne perdre en finale de C1.

Le problème chez nous vient plus de la direction sportive que de Neymar. Il y a moyen de se renforcer intelligemment avec peu de moyens, mais ce genre de joueur (fin en contrat ou à un an de la fin) nous passe toujours sous le nez quand la Juve ou l'Atletico font le forcing pendant plusieurs mois. D'ailleurs Herrera ça n'a même pas l'air complètement bouclé finalement.

Le PSG a lâché 47m€ cette hiver pour Lucien Parade on doit être drôlement dans le caca.

Tu as quand même la facilité à tout mettre sur le dos de Neymar comme si avant son arrivée le club fonctionnait bien, et comme l'a dit babou1 tu voulais qu'on propose un contrat à Rabiot.

Merci
le topic est ultra-chiant/négatif à lire

Manchester a perdu très gros en vendant Ronaldo aussi. Et nous en laissant partir Zlatan (Bon c'etait gratos ). La Juve 2001 c'est une autre époque, incomparable.

Pour le milieu de terrain, j'en doute, faudrait balancer la sauce à mon avis.

On a un problème de quantité et de qualité.

Ander Herrera pour le banc c'est très bien. Hector Herrera ça aurait été bien aussi.

Argument souvent lu mais pas pertinent. Tu évoques des clubs qui avaient réussi avec leur star. C'est-à-dire des clubs au top, qui changent d'orientations avec tous les risques que ça entraîne. Le Real est un bon exemple dans ce cas de figure.
Le cas de figure du PSG est différent puisque comme le club ne réussit pas avec Neymar.



Le cas du Real encore : une équipe gagne une LDC mais décide tout de même de se séparer de son crack pour lancer un autre projet sportif, rien à voir avec le PSG.

Ce qui est paradoxale, c'est l'attitude de ceux qui souhaitent le retour de Rabiot tout en descendant Neymar et en souhaitant son départ.

Du coup tu as des arguments ou exemples "pertinents" à proposer ?

On ne réussit pas avec Neymar parce qu'il se blesse en février deux années de suite, pas à cause de son niveau de jeu.
Avec lui on bat Liverpool.

Tu parles de qui là ?

Non pas d'exemple, le cas du PSG avec ces deux recrutements historiques est unique d'ailleurs. Tout ce qui peut être confirmé, c'est qu'on est à poil financièrement depuis deux saisons.
Vous sortez les exemples du Real ou de MU, ça n'a pas de sens, pour comparer, il aurait fallu qu'on gagne une LDC avec le brésilien.

Je mentionne le fait que Liverpool laisse partir son meilleur joueur et recrute des joueurs qui deviennent top 5 immédiatement. Meilleurs individuellement que le top player qu'ils ont laissé partir.
Salah, personne ne l'attendait à ce niveau.
Barcelone laisse partir Neymar et recrute deux joueurs censés être top 5 mais ça loupe.
Je ne suis pas certain que le PSG ait autant de réussite.

TS, Verratti, Mbappé ne sont pas les joueurs ramenés pour remplacer le top 5 qui est au PSG (Neymar).
Et cohérence> individu, oui et non. Lors de l'époque Leonardo et quelques temps après, on avait une certaine cohérence mais il nous manquait la qualité individuelle d'un top player. Real et le Barça nous battent parce qu'ils ont des joueurs hors norme. Le match change complètement après l'entrée de Messi quand on mène à Barcelone grâce au but de Pastore. L'année dernière, on n'est pas inférieur à Madrid au Bernabeu. Avec une VAR bien utilisée, il est même permis de penser que la victoire était possible (main de Ramos et penalty sur un hors jeu pour l'égalisation du Real). Au final, on se prend deux buts en fin de match et Ronaldo se montre clutch avec deux buts malgré son match moyen.

Après, il est difficile de comparer vu que l'individu est absent pour blessures.

Tu n'étais pas visé, tu n'es pas le seul qui souhaite qu'on le prolonge.

https://twitter.com/tariqpanja/status/1141313304205365248

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

La sanction de Neymar pour les 3 prochains matches de LDC a été confirmée.

On est pas à poil du tout. D'ailleurs on est le 19 juin et ça n'a pas l'air d'être la grosse excitation sur les ventes pour rentrer dans les clous du FPF, alors qu'on nous promettait 100M à aller chercher il y a peu.

Ce qu'on dit, c'est qu'il n'y a pas franchement d'exemple d'équipe qui se soit mieux portée après la vente de son top player et un recrutement "équilibré". On peut s'amuser avec l'exemple Pogba à la Juve, Higuain à Naples, et ils étaient moins importants au niveau du jeu que Neymar l'est pour nous. Dans le meilleur des cas, la perte est compensée, la plupart du temps tu régresses.

Toute cette discussion rappelle un peu le fantasme de Zlatan qui bride les autres offensifs, on devait se porter mieux sans lui avec Pastore et Cavani qui prennent leurs responsabilités...




Oh bah tiens, étonnant ça !

1 Liverpool, Juventus et même nous quand on vend Ronaldinho ou encore 1 an après le départ d’ibra on fait Mbappe/ Neymar . Tes exemples sont de mauvaise fois, Le Réal ne remplace CR7 que cette année et le Barca n’ayant pas anticipé le départ de Neymar était en mode panic buy.

2 Oui, en poule, on est devenu des Lyonnais pour se féliciter de nos matchs de poules ? Et puis ses blessures, ça commence à faire beaucoup. Depuis qu’il a signé, il a été blessé 250 jours, soit 100 jours de plus que Pastore sur la même période.
Vous pensez pas qu’il est devenu fragile et que ça risque de se répéter souvent ?

A la base, je suis pour le prolonger et viser sur le long terme avec lui, mais si il casse les couilles pour partir et qu’on a une belle offre, je dis comme Nasser, Ciao.

Je suis de moins en moins d’accord avec Philo en général (plus souvent de l’avis de Martinelli), mais pour le coup je le rejoins à 100% sur cohérence d’équipe > à Super star et ce depuis 1 an.

Alors qu'évoquer Neymar/Mbappé c'est pas du tout de mauvaise foi, c'est complètement à côté de la plaque.

T'étais content qu'on vende Ronaldinho ?
Pour le coup le tarif n'était même pas spectaculaire dans le marché de l'époque.

Même ton fameux exemple de Liverpool (pas loin d'être l'exception qui confirme la règle au passage) ne fonctionne pas complètement car Coutinho était moins flamboyant et Klopp avait déjà trouvé son trio d'attaque titulaire.

Personne n'est "content" (ou toujours les 3 mêmes hurluberlus).
Certains évoquent les possibilités et l'avenir en cas de vente de Neymar. Parce qu'il y aura un avenir sans lui.

On fait des campagnes mercato dégueulasses depuis la venue des deux cracks, tu le sais bien qu'on a été archi-limité. Maintenant, on entend de gros noms cet été, ça va mieux visiblement, donc si on a les moyens de garder ces deux joueurs ET de compléter avec des top joueurs, alors banco, on serait con de pas tenter une troisième année.

Encore une fois, je ne vois pas bien quelle régression supplémentaire on subirait puisqu'on régresse déjà depuis deux saisons La dernière saison ressemble à rien et donne la grosse impression qu'avec Mbappé/Neymar, on est moins fort qu'à nos tout début.

Pour Ibra, tu as raison, il y avait des discussions, mais c'est normal de te poser des questions quand tu t'arrêtes systématiquement en 1/4 (ce qui était finalement pas si mal à l'époque).

Pour la question des 1/4, il faut aussi se rappeler que l'on avait des tirages plutôt cléments.
Ces dernières années, on sort contre Barcelone (dans les circonstances que l'on connaît) et le Real Madrid. On ne crée pas l'exploit mais ce n'est pas non plus incroyable. L'élimination contre MU est un véritable scandale compte tenu de la qualité de l'adversaire.

J’évoque Neymar / Mbappe pour dire que 1 an après le départ de notre grosse star, on a réussi à en prendre 2 encore plus grosses. Comme quoi c’est possible de te remettre du départ de ton meilleur joueur.

Pour Roni, j’étais dégoûté vu comme on l’a mal vendu et le kiffe qu’il m’apportait. Mais sur la saison qui suit on est meilleur qu’on ne l’a jamais été avec lui.

Ronaldinho était sacrément fort mais il choisissait ses matches.

On peut dire ce que l'on veut de Neymar, mais hors blessure, il est très bon régulièrement sur le terrain. Et pas simplement au niveau du scoring, il y a clairement un PSG avec ou sans Neymar, comme un PSG avec ou sans Verratti.

Perso, je doute qu'on puisse facilement renforcer l'équipe en vendant Neymar, Léo ou pas Léo.
A part avec un pack du calibre Kanté-Pogba, on sera perdant.

Sachant que niveau image, ça sera de toute manière une catastrophe industrielle qui ne pourra pas être compensée.

Après, encore une fois, il y a tellement d'intérêts financiers en jeu que je suis convaincu que ça ne se fera pas. On part avec de nouveaux sponsors qui ont signé pour un pack Neymar-Mbappé, ils vont pas se faire baiser sans rien dire



Je ne me sentais pas visé mais honnêtement je ne vois pas de qui tu parles.
Si c'est Philo, il n'a jamais dit qu'il voulait qu'on vende Neymar.

Merci Monsieur La Palice, je suis au courant.
L'avenir sans lui ça risque aussi de voir Mbappé se barrer rapidement parce qu'on ne montre pas de signes d'ambition. Il a déjà posé les jalons et il y a un mois on se demandait d'ailleurs si c'était pas une bonne idée de vendre Kylian pour "équilibrer l'équipe".

Peut-être qu'en vendant les deux on aurait une équipe superbement équilibrée, qui sait ?



Oui enfin là sauf si un nouvel Mbappé éclot quelque-part, ou bien si on va chercher Messi, ça va être difficile de réitérer le même coup.

Et le contexte de la discussion, c'est : est-ce que la manne issue de la vente de ton meilleur joueur te permet d'aller plus haut ? Pas du tout le cas d'Ibra vs Neymar/Mbappé, ça va même dans l'autre sens puisque la stratégie a complètement échoué et qu'on a dû envoyer du blé comme jamais.

S'il y a vente de Neymar, on doit d'abord acheter les joueurs convoités pour éviter la même inflation qu'a connu le barça avec Dembélé et Coutinho.

Et le 2e de cette année il nous a mis combien ?

Je comprends pas, vraiment.
On veut pas le vendre, on veut pas vendre mbappé. Ni ici, ni le club visiblement.
Mais lui veut partir (ou en tout cas laisse filtrer son spleen dans la presse). Donc ça discute de ce qui pourrait se passer s'il part. Et certains essayent de trouver des perspectives un peu positive là dedans.
Sinon on peut aussi se démerder pour se trouver tous une corde...

J'ai l'impression que ça s'excite beaucoup alors qu'on n'a pas grand-chose à craindre quand même. Si vous paniquez à chaque article de la presse ou à chaque commentaire sur Instagram, vous allez pas tenir l'été. Si on résume la situation à l'heure actuelle :
- Neymar a encore 3 ans de contrat avec nous et a signé un contrat avec QNB qui renforce encore plus ses liens avec notre actionnaire,
- le Barça n'est pas en mesure de payer son salaire, surtout avec l'arrivée prochaine de Griezmann (même avec des ventes de gros joueurs),
- le Real est surtout intéressé par Mbappé et de toute façon ils viennent de prendre Hazard au même poste,
- le type est de plus en plus souvent blessé, sa vie extra-sportive pose question, et il est empêtré dans des affaires à n'en plus finir, y compris un procès contre le club où il est envoyé ().

Dans ces conditions, ça me paraît extrêmement compliqué d'envisager un transfert cet été. Acheter Neymar aujourd'hui représenterait un investissement colossal pour n'importe quel club, qui comporterait une très grosse part de risques en plus de nécessiter d'énormes sacrifices. Neymar est un actif majeur dont l'importance va bien au-delà du sportif, c'est impossible qu'on s'en sépare via un deal dont on ne ressortirait pas gagnants de manière indiscutable, surtout avec Leo aux commandes (ce qui exclut donc les échanges ridicules avec les poubelles du Barça).

Tel que je vois les choses, le club a absolument toutes les clés en main et est en totale position de force face au clan Neymar et face à tout club qui souhaiterait s'attacher ses services. Et si jamais l'un d'entre eux était assez fou pour faire une offre vraiment satisfaisante, je suis sûr qu'on se retrouverait au 31 août avec une équipe qui enverrait tellement du lourd que plus grand-monde ici ne regretterait Neymar.

Nos fiotes qui vont devoir faire sans Neymar pour les 3 premiers matchs

"on veut de l'ordre"

On va vous attendre au tournant

1 Il y a 1 an, qui aurait pensé que de Ligt exploserai aussi vite, pareil pour un Sancho ou Jovic. Les mecs ont vu leur valeur explosé en 1 an et ça n’est pas près de s’arrêter. Il y aura des joueurs plus fort que Messi et CR7, même si aujourd’hui ça semble impossible. C’est le sens de l’histoire.

2 Tu te rends compte qu’en disant ça tu va dans mon sens ? Le problème, n’est donc même pas d’acheter meilleur que ce que tu as, mais d’avoir une équipe cohérente et équilibrée (avec de vrais talents quand même).
Après, tout dépend de ta direction sportive et pour le coup, j’ai plus confiance en Leo qu’en Henrique, car c’était pour moi la meilleure des recrues à faire.

Les sifflets du Parc à la reprise quand même.

Alors là je veux bien que tu expliques, parce que ton exemple avec Ibra et Neymar/Mbappé est complètement à côté de la plaque par rapport à la discussion et à ce que tu aimerais prouver.

Autant j'aurais flippé d'un départ de Neymar sous Antero, autant la je m'en fout pas mal dans le sens ou j'ai confiance en ses capacités a recruter sur la durée.

A mon sens la logique du "personne n'est intransférable" est complètement valable tant que tu as des contraintes financières. En mode no-limit c'est autre chose mais dans le cas contraire, c'est la base. Faut évaluer toutes les opportunités et trancher. Et quoi que Leonardo décide, j'ai bon espoir qu'on ait un meilleur effectif au 1er septembre.

Du coup j'avoue que les rumeurs sur Neymar me font ni chaud ni froid.

Heureusement que Philo est la.

L´institution est infiniment plus importante que n´importe quel joueur.

Je souhaite, comme tous, que Neymar reste, mais son depart dans des conditions economiques decentes (cad pas a moins de 300 M) serait gerable (je rappelle juste que Neymar coute plus de 100 M par an - amortissement du transfert plus salaire - et qu´il y aurait donc de quoi compenser surtout qu´on a enfin un DS).

Neanmoins, j´avoue ne pas comprendre comment le Barça pourrait financer un tel transfert (je ne crois pas une seconde que Neymar sacrifierait un centime de remuneration dans l´affaire), meme en renonçant a Griezmann.

Gneugneu institution vous rendez fous avec cette merde


Oui enfin on ne sera pas no limit même si on fait une vente XXL avec Neymar.
Vous avez vues les prix des joueurs cette année ?

Tu m’expliques qu’on ne se remettra pas de la vente de note meilleur joueur.
Je te dis que c’est possible car 1 an après avoir perdu Ibra, on a recruté encore meilleur.

Mais surtout, que pour moi, l’important n’est pas forcément d’avoir le meilleur joueur possible , mais plutôt d’avoir une équipe cohérente et équilibrée (ce qui ne veut pas dire sans talent), ce que justement on a pas fait avec Neymar/Mbappe (merci le fpf, mais c’est pas faute d’avoir prévenu à l’époque).
Ce qui fait que même avec des meilleurs joueurs que ton ancien meilleur joueur, tu ne progresse pas, voir tu régresse (élimination contre MU).

Je suis assez d'accord avec ton analyse.

Ce qui est super con c'est d'ouvrir un front publiquement alors que l'histoire Mbappé commençait à se tasser et qu'a priori il n'y avait pas de sujet Neymar. Surtout que le pauvre a déjà assez de tracas entre sa blessure et l'affaire du viol.