une clause de stabilité c'est comme une clause de libération, c'est à payer cash en 1 fois par le joueur (même si les fonds proviendront évidemment du futur club).

On sait bien qu'en une seule fois ou plusieurs, peu de clubs peuvent se permettre de le recruter et sont susceptibles de l'intéresser.
Il y avait le PSG, le Real, le Barça et 2 ou 3 anglais (et encore pas sûr qu'il veuille aller là-bas). Et il semble clairement vouloir retourner à Barcelone. Ils vont probablement tenter de refourguer Coutinho et/ou Dembélé l'été prochain.

A 180M€ en cash je viens filer un coup de main à Bougival pour le déménagement.

Plein le cul de le voir blessé, quel gachis.

Oula, pas moi !
Si on considère qu'on a + de problèmes avec le Fair Play Financier que de problèmes de trésorerie, le fait d'avoir les 180M€ cash ou non ça ne change rien.

Et avoir acheté Neymar 220M€ + payé son salaire de nabab pendant 3 saisons pour qu'il ait joué l'équivalent d'une grosse année pour le moment, c'est clairement du gâchis. Le revendre à 180 M€ serait un gros désaveu et ne permettrait en aucun cas de recruter les joueurs qui pourraient combler nos manques dans un marché qui a explosé depuis son transfert.

L'article 17 sur l'indemnité laisse place à une grande interprétation. L'indemnité =
- tient compte du droit en vigueur dans le pays concerné (2 ans de salaire ??)
- spécificités du sport (on peut donc imaginer que le football est assez particulier et que les 220M€ initiaux seront pris en compte dans l'évaluation).
- tout autre critère objectif.

Bref, pas facile à mettre en œuvre et nécessite quand même un accord entre les parties pour être soldée sans passer par la case tribunal...

Mais bon, elle pue quand même cette clause. Surtout parcequ'elle est pas claire et laisse libre cours à l'interprétation. L'incertitude n'étant jamais bonne en droit !

Je suis d'accord avec toi mais bon si tu le gardes encore un an tu n'as pas la certitude qu'il va jouer plus de matchs

Quand il va faire fermer les bouches

Allez Neymar c'est le cinquantainaire

Il nous baise notre projet sportif pour le moment.

Je suis pour qu'on le garde en croisant les doigts pour son état physique, donc, en vrai, quand j'y pense sérieusement, je pense qu'une vente à un prix correct ne serait pas une mauvaise solution car malheureusement je ne crois plus du tout en sa santé

Et de toute façon, il faudra bien un jour prendre la thune et en faire quelque chose.

Post un peu confus dû au fait que j'adore ce joueur

C'est sur que quand on terminait derriere monaco avant son arrivée c'etait bien plus glorieux.
La seule fois ou il nous a baisé notre projet c'est quand il nous encule un soir de mars a Barcelone en survolant les débats.

Avec l'effectif qu'on a cette saison ?

T'es chelou toi

J'échange pas Neymar pour avoir Mahrez/Sancho et Perisic en plus.

On a le plus gros effectif de l'histoire du club (2017/2018 était hard aussi) après on file ça à des mecs qui ont comme projet "filez lui la balle" alors en effet quand il est pas là "il baise le projet...... De jeu surtout".

Tu te rends compte que vu le peu de matchs qu'il joue, c'est même pas sûr qu'on soit champion si on se tape un adversaire du niveau du Monaco 2016...5 matchs depuis le début de saison




C'est sûr, mais je l'échange bien contre un duo Pogba/Kanté par contre.

Franchement, il nous fait une rechute ou il loupe encore la LDC cette saison suite à son retour, on sera sur l'un des plus gros fail du club.

Et c'est de la faute de Neymar ?

Justement quand il est là ça évite de passer pour des glands à Rennes, Dijon ou se chier dessus à la 85eme contre Brest.

Oui à sa décharge il était la contre Reims quand Arrigo Sacchi de Kaiserslautern a cru que la L1 c'était un match amical de pré saison.

Pogba Kante contre Neymar, et 300M en plus alors.

Et l'année de Monaco on rappelera jamais assez qu'en gagnant les 2 confrontations c'était plié, même en abandonnant 12 points au Parc cette saison.

T'auras remarqué que je ne le juge même pas lui.
Je suis juste dégoûté de ses absences, j'aurais été autant dégoûté si Ibra nous laissait entrevoir des choses puis se blessait constamment, comme les barcelonais se suiciderait si Messi faisait des saisons aussi tronquées (tu oublies les LDC par la même occasion).

Bref, on a aucune garantie sur sa forme physique future, et vu son passif chez nous, c'est insupportable.

Non mais on est tous dégoutés y a pas de débat.

Mais c'est le joueur ultime de l'effectif.

Et quand on lit "faut qu'on le dégage" surtout après ce début de saison je trouve cela osé.

Je suis plutôt d'accord avec le fait qu'il faudra réfléchir à la question économique car on ne peut pas le laisser partir libre et il ne semble pas vouloir prolonger.
Et ce d'autant plus qu'il est pas mal blessé cette saison alors que son métatarse n'a pas (encore) cédé.

Par contre, le duo Pogba/Kanté, tu ne le verras qu'en équipe de France. Kanté se plaît bien dans son club londonien. Ce n'a rien à voir avec Neymar et notre projet sportif.

Il n'y a pas une histoire comme quoi aucun club ne l'utilise pour ne pas avoir " d'effet boule de neige " ??

Simplement, si Neymar n'est pas là, on aurait eu un autre équilibre dans l'effectif et peut-être bien un crack dans un autre secteur de jeu.
Maintenant, le double-recrutement Neymar/Mbappé était un superbe coup de poker et les dirigeants ont bien eu raison de tenter, on a juste eu une poisse phénoménale par la suite.

Pourquoi un crack dans un autre secteur forcément? On aurait probablement utilisé la majeure partie de la somme sur son/ses remplaçants.
Je ne regrette pas du tout que le club ait gardé Neymar cette saison. Il avait toujours 3 ans de contrat et a été malchanceux les deux premières années. Là, il a plein de petites blessures autres que celle ayant entraîné sa grande indisponibilité précédemment. Et à deux ans de la fin de son contrat, il faut évidemment réfléchir à la question économique.
Si on le vend cet été, le prix sera probablement plus proche de nos attentes (170 M pour 2 ans de contrat selon cette histoire de clause FIFA) et on aura eu le temps de préparer notre mercato en amont.

C'est un joueur esseptionnel et son départ laissera néanmoins un grand vide.

C'est pas si simple de mettre en oeuvre l’article 17 du règlement FIFA sur les contrats et transferts.
Article qui permet de profiter de la période protégée ou période de stabilité des contrats des joueurs professionnels.
Pour faire simple ça permet à un joueur de racheter ses dernières années de contrat selon 2 situations précises :
Les joueurs ayant signés avant l’âge de 28 ans un contrat avec un club, peuvent racheter au bout de 3 ans le reste de leur contrat.
Les joueurs ayant signés après l’âge de 28 ans un contrat avec un club, peuvent racheter au bout de 2 ans le reste de leur contrat.

Cependant c'est considéré comme une rupture unilatérale sans juste cause, c’est-à-dire que le joueur n’a rien a reprocher à son employeur, comme des impayés, un mauvais traitement etc …

Le montant du transfert n’est pas fixé par la Fifa comme le raconte les journaux espagnols, le rachat du contrat se fait sous forme d’indemnités que le joueur doit verser à son club, son nouveau club peut être considéré comme solidaire pour le règlement des indemnités.
La base de calcul des indemnités comprend la valeur totale des rémunérations brutes restantes à verser jusqu’à la fin du contrat, mais également toutes les dépenses et frais que le club aurait supporté pour le joueur (Impôts, Loyers, Avantages en natures, mise à disposition de personnel, etc …), on peut également ajouter les contrats d’image, les contrats de sponsoring associés au club ou ses partenaires, les primes sur résultat, les frais et primes d’agent, l’amortissement résiduel du transfert précédent etc…

Ce type de rupture est rare et souvent portée devant les tribunaux (CLR, TAS) et l’arrêt Webster fait souvent office de jurisprudence pour les situations avérées de joueur en difficulté dans leur club.
Dans le cas contraire, si le joueur est reconnu comme ayant rompu son contrat sans juste cause, le joueur associé à son nouveau club s’exposent à des sanctions sportives et financières non négligeables, le joueur peut être suspendu plusieurs mois et le club interdit de recrutement (Sion en 2008, Nantes en 2013) obligeant les clubs a se lancer des procédures très longues et très risquées pour faire face aux sanctions.

Dans les faits ce serait très mal vu qu’un joueur de renom, de surcroît avec un club qui n'a jamais caché son désir de le recruter, se lance dans ce type de procédure, Sepp Blatter avait annoncé la fin du football après la décision rendu par le TAS sur l’arrêt Webster (Joueur Ecossais).
Ce serait également ouvrir la boite de pandore car les clubs dont les ligues n’autorisent pas les clauses dans les contrats seraient complètement pénalisées car incapable de retenir leurs joueurs contrairement aux clubs espagnols par exemple.
L’objectif de l’article 17 existe pour permettre aux joueurs en difficultés de pouvoir se libérer contractuellement, mais non un moyen pour un club de faire baisser l’indemnité de transfert d'un joueur qu'il convoite.

Barcelone est capable de se lancer mais c’est un gros risque, je pense qu’ils le payeraient très cher par la suite.
Dans le cas de Neymar, je ne connais pas tous les chiffres mais on partirait sur 50M de salaire, 44M d’amortissement, 10M de DIC, les primes du papa, les frais divers, etc … le tout multiplié par 2 ans, on dépasserait le montant d’achat, donc je pense qu’ils n’ont pas intérêt à tenter car ce ne serait pas rentable, sans parler de l’image et des conséquences pour le petit monde du foot pro.
J’imagine aussi que les agents feraient la gueule en voyant des potentielles commissions leur échapper.
Je mets de côté le contrat de Neymar avec QNB et les dons à sa fondation par le club car je ne sais pas si il y a un lien direct avec le club et ça pourrait réveiller le FPF sur le club.
Sterling avait tenté le coup en 2015 à Liverpool avant de se raviser

Très intéressant et très détaillé, merci.

Tres clair et tres documente. Je partage entierement tes conclusions.

Peut-on espérer que City attaque auprès des instances de l'Union européenne?

Merci et bravo steeno

Merci pour ton travail de recherche et d'information, ça pourrait limite faire un article sur le TSS non ?

Oui s´ils sont exclus de la LDC.
Non dans les autres cas.

Préparons nous psychologiquement au retour de Neymar

Pas forcément avec le recrutement d'Icardi. Une attaque Icardi, Mbappé, Di Maria avec Draxler et Cavani en back up, c'est du très haut niveau.

Léonardo a fait du bon boulot cette saison mais l'effectif n'en reste pas moins déséquilibré par les mercato made in Henrique. Reconnaissons tout de même que l'arrivée de Neymar et de Mbappé ne lui ont pas laissé beaucoup de marge de manoeuvre.

Aujourd'hui, nous avons une attaque de feu (avec de remplaçants de bon niveau), un très bon milieu de terrain (mais des remplaçants très loin du niveau des titulaires) et une défense qui repose sur un joueur de 36 ans (je laisse de côté le cas des latéraux, seul Bernat sauve la mise...).
On a la meilleure attaque jamais vue, je n'en dirais pas de même du milieu et de la défense.

La défense bernat kim silva meunier avec diallo kherer dagba kurzawa c'est bon quand même. On est sévère.
Peu d'équipe ont beaucoup mieux.

Icardi vient suppléer/doubler/prendre la place de Cavani. Son recrutement n'a pas d'incidence sur Neymar de mon point de vue. Si tu vends Neymar, tu dois recruter à son poste.

Disons qu'on espérait que Marquinhos atteigne le niveau de Silva et le remplacerait en taulier de la défense, ce qui n'est pas du tout le cas. Heureusement il est très utile au milieu.
On espérait de Kimpembe qu'il devienne le pendant parfait de Silva en gommant ses fautes de concentration et en étant excellent au duel et à la relance, or il n'a pas trop progressé même s'il revient bien.
Du coup là où on pensait se retrouver en 2020 avec une charnière Marquinhos - Kimpembe du niveau de Varane - Ramos, on est loin du compte !
Et Kherer - Diallo c'est du 2nd couteau avec peu d'espoir de les voir atteindre le très très haut niveau un jour malheureusement.

Ils ont quand-même fait pas mal de couilles sans Silva.

Ha tu juges un défenseur de 23 ans sur une seule saison chez nous où en plus il a été trimballé partout ?

Chaque joueur a son rythme, d'ailleurs TS était un inconnu à 23 ans, là où Varane avait déjà gagné la LDC plusieurs fois.
Mais je ne vois pas Kherer atteindre un jour le niveau de ce genre de joueurs et pourtant j'aime bien son style dur sur l'homme.
Si ça peut te rassurer, après les débuts très très moyens de Kimpembe, je ne pensais pas qu'un jour il serait champion du monde donc je ne suis pas scout...

Mais pour moi si TS s'en va, Marquinhos Kimpembe ça me fait peur, tout comme toutes les autres charnières possibles.

Non, sachant qu'il n'y a pas d'équivalent sur le marché et que le secteur offensif reste très bien pourvu sans lui.

On vend Neymar et on reste avec M'bappe/Di Maria/Icardi/Draxler/Sarabia?

Oui ça a de la gueule sur le papier mais évidemment qu'aucun dirigeant ne ferait cette connerie.

T'es meilleur avec Neymar qu'avec Pogba/Kante et un autre offensif qui lui arrive pas à la cheville (même abîmée).

Faudrait que ça rentre dans les têtes.

Neymar au delà de son propre talent, il rend les autres autour bons et ça n'a pas de prix.

Ce Neymar la, ça fait un an qu’on ne l’a pas vu.

Et on le voit sur le terrain.....

C'est pas la question, on parle de son remplacement en cas de vente.

Tuchel en place une petite pour la diva.

toi t'as un gros probleme avec ce joueur , tout le temps la a lui lancer des pics,
je comprends qu'il frustre pas mal de monde avec ces blessures & son comportement de catin cet été.

mais il faut voir la verité en face, dans un gros match, il est capable de faire beaucoup trop de degats a l'equipe adverse,s'il daigne etre a son meilleur niveau il est facile le seul a s'approcher des 2 autres.

malheuresement pour Di maria ou icardi ils vont aller gouter le banc, dommage pour eux,

Et helas en terme de profil c'est di maria le plus menacé je pense.
Apres les blessures a répétition justifierons un turn over incluant neymar et mbappé. Y a moyen de contenter tout le monde ou au moins de ne froisser personne.

Je ne pense pas, à l'heure actuelle le trio Neymar-Mbappé-Dimaria est le plus logique, de par les statuts et les perf. Icardi offre un profil différent et peut être plus utile maisje ne le vois pas bousculer ce trio sauf à rentrer en fin de match.

Non mais sans affect possible, c’est bien sûr Di Maria qui est menacé par le retour de Neymar. Et très logiquement en plus. Icardi marque à chaque match et offre le profil qui permettrait de mettre en valeur les qualités créatives et de finition des deux meilleurs joueurs de l’effectif. C’est triste mais c’est comme ça. Après si Di Maria se retrouve sur le banc et que notre courbe de performance s’améliore, le choix sera bon. Et vice versa. Il n’y a aucun confort à donner à des joueurs, peu importe le passé. Et Neymar s’il n’est pas au top, à Tuchel de faire les choix qui s’imposent.

Tuchel surkiffe Di Maria, il sort pas.

Non ca c’est Choupo-Moting

Il marque encore ce soir, n'est pas avare en repli défensif, en forme quoi...

Va le sortir toi.

Il parle de Di Maria, mais ce n'est pas du tout clair.

Je pense que Parisian avait compris mais qu'il était étonné par le post de Ricky qui semble apostropher Neymar.

Cela dit, Di Maria est en forme offensivement et pourrait débuter contre Madrid. Il a perdu des ballons dangereux toutefois.