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Version complète : [Se Queda] Neymar Jr
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Tourista-chan
Citation (psycraft @ 02/07/2019 19:04) *
Certains semblent ne pas voir que ses cassoceries hors-terrain peuvent avoir un impact sur sa propre santé, le vestiaire, le club, la crédibilité/autorité du coach et de la direction ... On parle du leader de l'équipe, il incarne malgré lui une forme de modèle à suivre pour le reste de l'équipe et la façon dont il se comporte hors du terrain a forcément de l'influence sur la manière dont fonctionne le club mais aussi se répercute sur le terrain après.


+1
Vasco
Citation (psycraft @ 02/07/2019 19:04) *
Certains semblent ne pas voir que ses cassoceries hors-terrain peuvent avoir un impact sur sa propre santé, le vestiaire, le club, la crédibilité/autorité du coach et de la direction ... On parle du leader de l'équipe, il incarne malgré lui une forme de modèle à suivre pour le reste de l'équipe et la façon dont il se comporte hors du terrain a forcément de l'influence sur la manière dont fonctionne le club mais aussi se répercute sur le terrain après.

Et surtout, faisait-il de même au Barca ?
Maboune
Citation (psycraft @ 02/07/2019 19:04) *
Certains semblent ne pas voir que ses cassoceries hors-terrain peuvent avoir un impact sur sa propre santé, le vestiaire, le club, la crédibilité/autorité du coach et de la direction ... On parle du leader de l'équipe, il incarne malgré lui une forme de modèle à suivre pour le reste de l'équipe et la façon dont il se comporte hors du terrain a forcément de l'influence sur la manière dont fonctionne le club mais aussi se répercute sur le terrain après.

Pour moi, c'est l'inverse.
C'est parce qu'on a personne qui dirige le navire qu'il se permet certains trucs, mais c'est pas lui qui influence quoique ce soit.
D'ailleurs à chaque fois il a l'aval du club... Comment lui en vouloir dès lors ?
psycraft
Citation (Maboune @ 02/07/2019 19:09) *
Pour moi, c'est l'inverse.
C'est parce qu'on a personne qui dirige le navire qu'il se permet certains trucs, mais c'est pas lui qui influence quoique ce soit.
D'ailleurs à chaque fois il a l'aval du club... Comment lui en vouloir dès lors ?


Un gamin capricieux, même si les parents sont fautifs ça reste un petit con hein.
Tourista-chan
Citation (Maboune @ 02/07/2019 19:09) *
Pour moi, c'est l'inverse.
C'est parce qu'on a personne qui dirige le navire qu'il se permet certains trucs, mais c'est pas lui qui influence quoique ce soit.
D'ailleurs à chaque fois il a l'aval du club... Comment lui en vouloir dès lors ?


D'où que tu fais l'assistante sociale toi ? neokill@h.gif
Babou1
Citation (Philo @ 02/07/2019 17:42) *
Je vais te faire l'historique de toutes les cassoceries plus ou moins liées au terrain depuis son arrivée puisque tu as la mémoire un peu courte :

- 6 septembre 2017 : Neymar traite le président du Barça de «blague» (réseaux sociaux) : https://t.co/AEvPs44vRg
- 15 septembre 2017 : le fameux penaltygate
- 21 octobre 2017 : veille de OM/PSG, s'embrouille avec Emery à l'entraînement : http://www.culturepsg.com/news/club/leger-...ement-l-e/18088
- 26 octobre 2017 : Les séances vidéo d'Emery ennuient Neymar (UOL) http://www.culturepsg.com/news/club/les-se...eymar-uol/18154
- 2 novembre 2017 : «Neymar n'en peut plus d'Emery et il le répète à longueur de journée.» : http://www.culturepsg.com/news/club/nouvea...et-neymar/18261
- 13 décembre 2017 : Rentré au Brésil pour sa sœur, Neymar attendu aujourd'hui à Paris : http://www.culturepsg.com/news/club/rentre...i-a-paris/18924
- 15 décembre 2017 : Stage au Qatar légèrement raccourci pour Neymar en raison d'un amical au Brésil : http://www.culturepsg.com/news/club/stage-...ur-neymar/18963
- 4 février 2018 (10 jours avant le match aller contre le Real...) : Anniversaire épisode 1 http://www.culturepsg.com/news/divers/neym...nde-pompe/19741
- mars 2018 : le grand sketch de la blessure, avec notamment le président du PSG qui va le voir sur place : http://www.culturepsg.com/news/reseaux-soc...au-bresil/20386
- 16 mars 2018 : opéré depuis une semaine, on le retrouve en boîte sur des béquilles pour l'anniversaire de sa soeur : http://www.culturepsg.com/news/reseaux-soc...anse-deja/20496
- 16 avril 2018 : Neymar célèbre le titre (tout en jouant au poker) : http://www.culturepsg.com/news/reseaux-soc...-au-poker/20883
- 20 avril 2018 : cacophonie concernant son retour, avec le joueur qui décide de sa date de retour : http://www.culturepsg.com/news/infirmerie/...du-17-mai/20914
- 17 mai 2018 : après un seul entraînement collectif, il retourne finalement au Brésil : http://www.culturepsg.com/news/infirmerie/...au-bresil/21378
- juin 2018 : les médias brésiliens qui expliquent que son père a organisé une grande fête au rassemblement de la seleção après une victoire.
- juillet 2018 : Neymar revient sur son image durant la CDM dans une vidéo publicitaire, tout le Brésil le défonce et c'est sa mère qui le défend : http://www.culturepsg.com/news/reseaux-soc...r-sa-mere/22436

J'ai pas le temps de tout lister et j'ai pas tout traité sur le site mais ça, c'était juste une saison de cassoceries diverses et variées. Et j'ai rien mis du mercato.

La moitié de ta liste est archi tiree par les cheveux unsure.gif
Vazi fais nous la liste de rabiot depuis qu'il est la, de la chicha aux like d'evra, aux retards a repetition, a la cdm 2018, a la fete en boite apres MU, etc
Tu peux aussi en rab nous faire cavani avec ses decla avant chelsea, quand il seche pour rester avec son pote sur le dakar, quand il recidive et reseche des reprises, etc

Tu diabolises neymar pour des trucs éclatés et des derives qui touchent tous les footballeurs, mais tous n'assument pas avec des perfs au niveau de celles de neymar (et pourtant il leur laisse une chance en exploitant que 60% de ses capacites)

Putain si c'etait lui qui allait faire des weekend de chasse en foret pendant la saison copme zlatan neokill@h.gif

Citation (sukercop @ 02/07/2019 18:00) *
Le souci, c'est que le terrain n'a pas suivi non plus.

Lol bon allez salam
M4URIC3
Citation (Maboune @ 02/07/2019 18:09) *
Pour moi, c'est l'inverse.
C'est parce qu'on a personne qui dirige le navire qu'il se permet certains trucs, mais c'est pas lui qui influence quoique ce soit.
D'ailleurs à chaque fois il a l'aval du club... Comment lui en vouloir dès lors ?


On peut en vouloir aux deux je pense.

Puis la t'as le président qui sonne la fin de la recréation et Leonardo qui arrive pour remettre de l'ordre. Il devrait être aux anges de pouvoir aborder cette nouvelle saison avec le cadre dont il a besoin. Sauf qu'il veut se casser.

Apres oui, le club a ses responsabilités dans son échec.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Babou1 @ 02/07/2019 19:15) *
La moitié de ta liste est archi tiree par les cheveux unsure.gif
Vazi fais nous la liste de rabiot depuis qu'il est la, de la chicha aux like d'evra, aux retards a repetition, a la cdm 2018, a la fete en boite apres MU, etc
Tu peux aussi en rab nous faire cavani avec ses decla avant chelsea, quand il seche pour rester avec son pote sur le dakar, quand il recidive et reseche des reprises, etc

Tu diabolises neymar pour des trucs éclatés et des derives qui touchent tous les footballeurs, mais tous n'assument pas avec des perfs au niveau de celles de neymar (et pourtant il leur laisse une chance en exploitant que 60% de ses capacites)

Putain si c'etait lui qui allait faire des weekend de chasse en foret pendant la saison copme zlatan neokill@h.gif


Lol bon allez salam


Pourquoi tu t'emmerdes à expliquer ?

Quand ça va bégayer contre des bus on va bien rigoler.

Et s'il se casse ils nous encule c est écrit.

Neymar en 3 mois il te fait les stats de Milinkovic Savic depuis le début de sa carrière.
M4URIC3
Citation (Babou1 @ 02/07/2019 18:15) *
et pourtant il leur laisse une chance en exploitant que 60% de ses capacites


Dispo pour 46% des matchs donc mettons nous d'accord sur 28%.
Maboune
Citation (Tourista-chan @ 02/07/2019 19:14) *
D'où que tu fais l'assistante sociale toi ? neokill@h.gif

Vu que tu le fais pas, faut bien que quelqu'un fasse ton boulot. julm3.png
En vrai, dans n'importe quelle situation si on te laisse du mou, tu vas avoir tendance à en profiter. C'est humain.

Citation (M4URIC3 @ 02/07/2019 19:16) *
On peut en vouloir aux deux je pense.

Puis la t'as le président qui sonne la fin de la recréation et Leonardo qui arrive pour remettre de l'ordre. Il devrait être aux anges de pouvoir aborder cette nouvelle saison avec le cadre dont il a besoin. Sauf qu'il veut se casser.

Apres oui, le club a ses responsabilités dans son échec.


Et c'est tant mieux. Si il reste il devra se plier aux exigences du club et tout le monde sera content... même lui lorsqu'il soulevera de gros trophées en fin de saison. kratos77.gif
M4URIC3
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 02/07/2019 18:17) *
Pourquoi tu t'emmerdes à expliquer ?

Quand ça va bégayer contre des bus on va bien rigoler.

Et s'il se casse ils nous encule c est écrit.


On peut tirer le constat qu'on tire et être exactement d'accord avec toi.

Si il veut se casser, c'est peut-être la moins mauvaise des solutions que de s'en séparer et une excellente opportunité pour le club qui le récupérera et saura le gérer.

Son début de saison et son état d'esprit post coupe de monde ratée montre qu'il en est capable d'ailleurs. Personne ne dit que c'est pas le meilleur joueur qui ait porte les couleurs du PSG. Et pourtant ça reste un échec. Rien d'antinomique.
Parisian
Citation (joroto @ 02/07/2019 18:51) *
Au final peu de gens lui reproche vraiment le terrain mais tout ça joue sur la perception que les supporter, spectateur lambda, etc ... ont de lui et donc sur le manque d'amour qu'il ressent et donc sur son bonheur à jouer et le fait qu'il n'est pas (perçu) au max de ses possibilités.


Non, le désamour a commencé avec ses soit disant simulations alors qu'il se fait littéralement savaté (oui il en rajoutait un peu mais les fautes étaient réelle et peu sifflées), le penaltygate, etc...


Ses histoires de réseaux sociaux et autres sorties en boite c'est arrivé après.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (M4URIC3 @ 02/07/2019 19:21) *
On peut tirer le constat qu'on tire et être exactement d'accord avec toi.

Si il veut se casser, c'est peut-être la moins mauvaise des solutions que de s'en séparer et une excellente opportunité pour le club qui le récupérera et saura le gérer.

Son début de saison et son état d'esprit post coupe de monde ratée montre qu'il en est capable d'ailleurs. Personne ne dit que c'est pas le meilleur joueur qui ait porte les couleurs du PSG. Et pourtant ça reste un échec. Rien d'antinomique.


Je lis des trucs sur lui absolument incroyables.
Demain je suis dirigeant du psg c'est le seul qui a l'interdiction de se barrer peu importe s'il m'emmerde.

Enfin il paraît que les yeux ça sert à pleurer.
M4URIC3
Citation (Maboune @ 02/07/2019 18:20) *
Et c'est tant mieux. Si il reste il devra se plier aux exigences du club et tout le monde sera content... même lui lorsqu'il soulevera de gros trophées en fin de saison. kratos77.gif


J'en serais le premier ravis. Et si il a un peu d'amour propre, vu ses rapports avec le Barca et son bilan au PSG, il reste chez nous et mets tout le monde d'accord la saison prochaine en se concentrant enfin sur le sportif. Mais je ne suis pas convaincu qu'il soit dans cet état d'esprit la si il reste.

Si il se barre je l'imagine bien cartonner par contre. biggrin.gif
parizien
Citation (Philo @ 02/07/2019 18:50) *
C'est un extrait de casier vu que tout n'est pas sorti mais en moins d'un an, on a :
- des sorties à la con sur les réseaux sociaux
- des embrouilles avec son entraîneur et ses coéquipiers
- de multiples dysfonctionnements qu'il crée au niveau infirmerie
- un passage au Brésil en pleine saison pour sa soeur (qui lui fait louper un match au passage)
- un anniversaire à 10 jours d'un match archi décisif et en plein milieu de la saison
- un passage en boîte en pleine rééducation


On connait tous sa vie pas de soucis la dessus mais très honnêtement je ne vois pas bien en quoi tout ce que tu cites ce sont des arguments pour vouloir le dégager, il serait nul sur le terrain du fait de sa vie perso y'aurait pas le commencement d'un débat, mais le soucis c'est qu'il est très bon à chaque match. Imagine les mêmes faits mais sans blessure avec allez soyons fous 2 demie de C1 d'affilée, tu lui reprocherais aussi ?

Citation (M4URIC3 @ 02/07/2019 18:56) *
Excellent sur le terrain, bien entendu... Sauf qu'il joue jamais justement.

Du coup ouais, il est relou en dehors du terrain et il est bon quand il joue c'est a dire même pas la moitie des matchs qu'on dispute chaque saison...

Et en plus faudrait le sucer. edhelas.gif


tu peux me sortir les stats qui vont avec ? whistle.gif

le problème c'est que même en ne jouant "jamais" comme tu dis il enterre n'importe quel joueur de notre effectif en terme de talent, donc ouais personnellement je vais continuer à le sucer et à prier fort pour qu'il reste chez nous.

Citation (Philo @ 02/07/2019 18:58) *
Merde j'avais même pas vu la seconde phrase.

Alors je lui reproche aussi ses matches à Munich, Madrid et Liverpool pour info. Le seul match complet de grand joueur qu'il fait à mes yeux, c'est PSG/Liverpool. Si on avait ce Neymar à tous les gros matches, il serait intouchable, capitaine et le PSG probablement déjà finaliste ou vainqueur de la C1.


enfin on parle un peu terrain !!

Le match à Munich OK, il est dégueu, Madrid il fait ce qu'il peut et il est pas aidé par ses coéquipiers ( et au passage on se fait enculer par l'arbitre), Liverpool trop tôt dans la saison difficile de blâmer. Et s'il était mieux entouré on aurait sûrement eu d'autres résultats.
Philo
Citation (parizien @ 02/07/2019 19:25) *
On connait tous sa vie pas de soucis la dessus mais très honnêtement je ne vois pas bien en quoi tout ce que tu cites ce sont des arguments pour vouloir le dégager, il serait nul sur le terrain du fait de sa vie perso y'aurait pas le commencement d'un débat, mais le soucis c'est qu'il est très bon à chaque match. Imagine les mêmes faits mais sans blessure avec allez soyons fous 2 demie de C1 d'affilée, tu lui reprocherais aussi ?

Ce ne sont pas des trucs pour le dégager, ce sont des trucs où il est en faute et qu'il doit changer. C'est un mélange de tout : implication personnelle, hygiène de vie, leadership, incarnation du club, etc.

Tu te projettes dans le cas où on serait allé en demi-finale de C1 avec lui, moi je suis persuadé qu'on se serait fait sortir avant même s'il avait été là car il y a trop de vers dans le fruit. Ce n'est pas un hasard s'il nous arrive autant de galères.
elcuervo
De toute façon, Dembele ne souhaitant pas bouger (le Barça se prepare donc a Messi, Griezmann, Neymar et sur le banc Suarez et Dembele, le n´importe quoi au summum), je ne vois absolument pas comment Neymar pourrait bouger. A moins qu´ils ne parviennent a degager Umtiti, Rakitic, Arthur, Semedo et compagnie pour au moins 150 M, ce qui leur laissera un effectif completement desiquilibre et des amortissements/salaires monstrueux a assumer pour les 2/3 annees a venir.

Je n´arrive pas a piger l´attitude de Neymar: avant de reclamer son depart, il est avise d´etre certain qu´il y a qqun pour t´accueillir...

Tout ça pour dire qu´on se dirige droit vers 2 options radicalement opposees: il reste (voire prolonge) et ferme sa gueule, soit il part a un prix ridiculement bas.

Ayant soutenu l´option d´un depart a bon prix, je (Rene va pas etre content) ne peux que constater que cette option n´a a peu pres plus aucune chance de se realiser.

Des lors, excluant un cadeau aux rats d´espagne, la seule solution est que le joueur reste et change d´attitude. Papai etant aussi cupide que malin, il saura s´en rendre compte et faire rentrer ça dans le crane de son rejeton.
M4URIC3
Citation (parizien @ 02/07/2019 18:25) *
tu peux me sortir les stats qui vont avec ? whistle.gif


Je l'ai fait. 11e en minutes jouées la saison dernière, 13e cette saison. Et il joue 90 minutes des qu'il est dispo.

28 matchs jouées cette saison (sur 28 ou il est dispo) contre 46 pour certains (dont 50 de dispo) et globalement la même la saison d'avant (30/30 versus 50/55 pour les tops de notre effectif).

OK c'est peut-être pas de chance mais c'est un putain d’échec. A ce prix, sportivement, il peut bien faire ce qu'il veut sur le terrain que ca ne peut qu’être un échec. Puis si t'ajoutes que c'est en plus dans les moments clés qu'il n'est pas la... Et par avance pour les 3 premiers matchs de LDC. neokill@h.gif

La comparaison avec Ronaldo et Messi fait mal, encore plus rapporté a l'age.

Y a qui d'autres qui est top 1 (ou meme 3) en salaire dans son club en jouant si peu? Alexis Sanchez peut-être...
Philo
Citation (Babou1 @ 02/07/2019 19:15) *
La moitié de ta liste est archi tiree par les cheveux unsure.gif
Vazi fais nous la liste de rabiot depuis qu'il est la, de la chicha aux like d'evra, aux retards a repetition, a la cdm 2018, a la fete en boite apres MU, etc
Tu peux aussi en rab nous faire cavani avec ses decla avant chelsea, quand il seche pour rester avec son pote sur le dakar, quand il recidive et reseche des reprises, etc

Tu diabolises neymar pour des trucs éclatés et des derives qui touchent tous les footballeurs, mais tous n'assument pas avec des perfs au niveau de celles de neymar (et pourtant il leur laisse une chance en exploitant que 60% de ses capacites)

Putain si c'etait lui qui allait faire des weekend de chasse en foret pendant la saison copme zlatan neokill@h.gif


Lol bon allez salam

En deux ans, on a :
- les insultes et cassoceries de Serge Aurier sur les réseaux sociaux
- les départs anticipés en vacances de Cavani/Pastore
- les plaintes sur l'entraîneur de Sakho
- les sorties en boîte de Rabiot
- les retards du même Rabiot
- les entraînements au Camp des Loges dans des états dignes de Lavezzi
- les sorties au carnaval ivre mort là encore comme Pocho
- la rééducation à la carte de Pastore + les blessures du même
- les avantages en nature de Zlatan
- le privilège de sa sélection au détriment du club de Marquinhos

Et j'ai pas réussi à caser la tarte au supporter après la finale de Coupe, les rumeurs permanentes alimentées par son entourage ou encore le double anniversaire

Edit : L'accusation de viol aussi.
parizien
Citation (Philo @ 02/07/2019 19:32) *
Ce ne sont pas des trucs pour le dégager, ce sont des trucs où il est en faute et qu'il doit changer. C'est un mélange de tout : implication personnelle, hygiène de vie, leadership, incarnation du club, etc.

Tu te projettes dans le cas où on serait allé en demi-finale de C1 avec lui, moi je suis persuadé qu'on se serait fait sortir avant même s'il avait été là car il y a trop de vers dans le fruit. Ce n'est pas un hasard s'il nous arrive autant de galères.


J'en suis persuadé aussi mais pas parce qu'il serait allé au Brésil 3 jours avant un quart contre City où parce qu'il aurait fait la fiesta en boite la veille de United, plutôt parce qu'il est entouré de joueurs qui ne savent pas se sublimer et qui fiottent dans les moments importants. Quoique à Old Trafford on était tous d'accord pour dire qu'avec Neymar en plus c'était un gang bang.

Au final, tu disais l'autre jour que tu voulais une équipe bien équilibrée, on peut le faire avec Neymar dedans.

Citation (M4URIC3 @ 02/07/2019 19:33) *
Je l'ai fait. 11e en minutes jouées la 1ere saison, 13e la seconde.

28 matchs jouées cette saison (sur 28 ou il est dispo) contre 46 pour certains (dont 50 de dispo) et globalement la même la saison d'avant (30/30 versus 50/55 pour les tops).

OK c'est peut-être pas de chance mais c'est un putain d’échec. A ce prix, sportivement, il peut bien faire ce qu'il veut sur le terrain que ca ne peut qu’être un échec. Puis si t'ajoutes que c'est en plus dans les moments clés qu'il n'est pas la...

La comparaison avec Ronaldo et Messi fait mal, encore plus rapporté a l'age.


nan mais je te parles de ses stats buts / passes ph34r.gif

en championnat cette année : 15 buts / 7 passes en 18 matchs, l'an dernier 19 buts / 13 passes en 20 matchs,

je n'appelle pas ça un échec, en tout cas pas pour le championnat, pour la C1 y'a déjà plus matière à discuter, mais on rentrerait dans la fiction. Personnellement je souhaite qu'il reste et qu'on puisse le juger en Mai prochain, sans blessures.
SlickRick
Citation (sukercop @ 02/07/2019 17:00) *
Le souci, c'est que le terrain n'a pas suivi non plus.


neokill@h.gif
footixnumba1
Citation (parizien @ 02/07/2019 18:43) *
J'en suis persuadé aussi mais pas parce qu'il serait allé au Brésil 3 jours avant un quart contre City où parce qu'il aurait fait la fiesta en boite la veille de United, plutôt parce qu'il est entouré de joueurs qui ne savent pas se sublimer et qui fiottent dans les moments importants. Quoique à Old Trafford on était tous d'accord pour dire qu'avec Neymar en plus c'était un gang bang.

Au final, tu disais l'autre jour que tu voulais une équipe bien équilibrée, on peut le faire avec Neymar dedans.



nan mais je te parles de ses stats buts / passes ph34r.gif

en championnat cette année : 15 buts / 7 passes en 18 matchs, l'an dernier 19 buts / 13 passes en 20 matchs,

je n'appelle pas ça un échec, en tout cas pas pour le championnat, pour la C1 y'a déjà plus matière à discuter, mais on rentrerait dans la fiction. Personnellement je souhaite qu'il reste et qu'on puisse le juger en Mai prochain, sans blessures.

11 buts et 5 passes en 13 matches de LDC.
john doe
l'analyse de philo se base aussi sur l'investissement réalisé.
footixnumba1
Citation (john doe @ 02/07/2019 18:55) *
l'analyse de philo se base aussi sur l'investissement réalisé.

Certes.
Mais tu peux comparer à Cristiano Ronaldo à la Juve qui est le même type d'investissement.
Sa saison et celle de son club n'est pas une réussite. Pour autant, on ne met pas tout l'échec sur son dos, son manque de leadership et ses problèmes extra sportifs.
Bien évidemment, on ne peut pas être satisfait. Mais là, ça fait un peu procès à charge.
Je n'estime pas que ses blessures soient de sa faute.
Par contre, sa volonté de départ est honteuse.
sukercop
Citation (Babou1 @ 02/07/2019 17:15) *
Lol bon allez salam


Vous restez complètement bloqués sur vos critères de jugement. Tu retiens le fait qu'il a été bon quand il était là, et c'est finalement suffisant.
Tu peux aussi juger les résultats dans l'ensemble et constater qu'avec lui, on est éliminé en 1/8ème et que la dernière saison est mauvaise puisqu'on est en plus éliminé des deux coupes. Donc avec lui pendant deux ans, les résultats ne sont pas bons.
Le fait qu'il soit blessé est à prendre en compte puisque la fragilité physique d'un joueur est forcément à prendre en compte et pas seulement à travers le prisme du "pas de chance".
Quant aux dirigeants, ils jugent encore autrement puisque eux intègrent des facteurs politiques,financiers, d'image...dans l'investissement Neymar, et si ils ne s'y retrouvent pas, ce qui est certainement le cas avec le brésilien, ils auront encore un autre regard sur le joueur.
Le pire dans cette histoire, c'est que toute cette merde vient du brésilien, Nasser ne met même pas son coup de pression parce que c'est une diva, mais parce qu'en plus d'avoir fait sa diva pendant deux ans, ce connard lui dit au calme qu'il veut se barrer après s'être absenté la moitié de la saison.
BenBecker
Citation (Philo @ 02/07/2019 18:30) *
Mais tu crois que ça fuite par hasard dans un média brésilien le coup de l'ennui dans les séances vidéo ?

Ah mais non ce n'est pas un hasard non les bruits d'envie d'ailleurs, tous les joueurs de foot sont coutumiers du fait, Neymar encore plus et on était prévenus, pas les Qataris apparemment. Mais faire passer ça comme une volonté du joueur de nuire au psg et à sa carrière parce c'est une cassocerie de dire qu'il s'ennuie avec Emery ou ne se sent pas considéré par lui etc. Il y a une part de vrai dans ce que Neymar et son clan a analysé vraisemblablement, puisqu'Emery s'est bien planté tactiquement avec sa vision du PSG. Alors oui c'est la faute de Neymar et des joueurs. Très certainement aussi.

Mais bon je ne sais pas, t'es entraîneur, tu signes au PSG bling bling, on t'amènes Neymar et Mbappé, si tu n'as pas envie de faire et mettre les 2 stars au centre, autant qu'il retourne à Séville, fallait pas perdre un an à prolonger et tenter une tactique de jeu "d'équipe" avec des joueurs de devoirs.
yo_yo
Citation (Philo @ 02/07/2019 19:04) *
C'est un point parmi les autres mais c'est juste une preuve de plus que Neymar n'est pas au niveau auquel il était attendu par le club.

Mais en quoi c'est une preuve ? Une preuve bidon pour dire qu'il ne fait pas le taf sur le terrain alors que s'il y a bien un endroit où il le fait, c'est là.
Averell
QUOTE (footixnumba1 @ 02/07/2019 20:03) *
Certes.
Mais tu peux comparer à Cristiano Ronaldo à la Juve qui est le même type d'investissement.
Sa saison et celle de son club n'est pas une réussite. Pour autant, on ne met pas tout l'échec sur son dos, son manque de leadership et ses problèmes extra sportifs.
Bien évidemment, on ne peut pas être satisfait. Mais là, ça fait un peu procès à charge.
Je n'estime pas que ses blessures soient de sa faute.
Par contre, sa volonté de départ est honteuse.

A 34 balais C.Ronaldo passe ses vacances avec un sprinter portugais pour entrainer son explosion à la course pendant que Neymar boit des bières dans une piscine. Pendant que C.Ronaldo se concentre uniquement sur la performance Neymar se comporte comme un pourri gaté et ce à de nombreuses reprises.

Je sais meme pas comment on peut essayer de "réabiliter" Neymar en évoquant C.Ronaldo.
BenBecker
Citation (sukercop @ 02/07/2019 20:08) *
Vous restez complètement bloqués sur vos critères de jugement. Tu retiens le fait qu'il a été bon quand il était là, et c'est finalement suffisant.
Tu peux aussi juger les résultats dans l'ensemble et constater qu'avec lui, on est éliminé en 1/8ème et que la dernière saison est mauvaise puisqu'on est en plus éliminé des deux coupes. Donc avec lui pendant deux ans, les résultats ne sont pas bons.
Le fait qu'il soit blessé est à prendre en compte puisque la fragilité physique d'un joueur est forcément à prendre en compte et pas seulement à travers le prisme du "pas de chance".
Quant aux dirigeants, ils jugent encore autrement puisque eux intègrent des facteurs politiques,financiers, d'image...dans l'investissement Neymar, et si ils ne s'y retrouvent pas, ce qui est certainement le cas avec le brésilien, ils auront encore un autre regard sur le joueur.
Le pire dans cette histoire, c'est que toute cette merde vient du brésilien, Nasser ne met même pas son coup de pression parce que c'est une diva, mais parce qu'en plus d'avoir fait sa diva pendant deux ans, ce connard lui dit au calme qu'il veut se barrer après s'être absenté la moitié de la saison.


Ah c'est vrai, la fragilité de sa cheville vient de lui, c'est sa faute, il ne s'est pas fait taclé 150 fois depuis qu'il est chez nous, piétiner ou marché dessus par des joueurs en toute impunité.

Quel Matuidi Charo !
Gustatif
Citation (Averell @ 02/07/2019 20:19) *
A 34 balais C.Ronaldo passe ses vacances avec un sprinter portugais pour entrainer son explosion à la course pendant que Neymar boit des bières dans une piscine. Pendant que C.Ronaldo se concentre uniquement sur la performance Neymar se comporte comme un pourri gaté et ce à de nombreuses reprises.

Je sais meme pas comment on peut essayer de "réabiliter" Neymar en évoquant C.Ronaldo.


Je sais pas s'il y a 3 footballeurs plus pro que CR7.
Ce mec vit pour son sport c'est incroyable, il doit être chiant à vivre.
"On va se prendre une bière ?"
"Attends je finis mes 350 abdos"
footixnumba1
Citation (Averell @ 02/07/2019 19:19) *
A 34 balais C.Ronaldo passe ses vacances avec un sprinter portugais pour entrainer son explosion à la course pendant que Neymar boit des bières dans une piscine. Pendant que C.Ronaldo se concentre uniquement sur la performance Neymar se comporte comme un pourri gaté et ce à de nombreuses reprises.

Je sais meme pas comment on peut essayer de "réabiliter" Neymar en évoquant C.Ronaldo.

Je ne réhabilite pas Neymar en le comparant à Cristiano Ronaldo. On sait tous que ce dernier est un monstre physique.

Je mets juste en parallèle l'investissement important consenti par les clubs respectifs, tant au niveau de l'indemnité de transfert que du salaire versé, et les ambitions affichées par rapport aux résultats obtenus.
Le résultat est similaire dans les deux cas. Pour autant, on n'analyse pas l'échec de la même façon.

On peut analyser l'échec de Neymar sans partir sur les délires de "il jouait au poker le jour du titre" ou " il a pris le péno de Cavani".
Justement, cela montre que la Juve est si bien structurée qu'elle n'a pas eu ce problème de pénalty car CR7 a été désigné comme tireur principal (ou ses coéquipiers l'ont accepté naturellement). La Juve a également posé un cadre de travail dans lequel CR7 s'est intégré. Et les dirigeants de la Juve ne semblent pas plus contrariés que cela des accusations de viol. Ils évitent même la pré saison aux USA afin de le mettre "bien". En attendant, contrairement à CR7 "le modèle", Neymar a été entendu par les autorités. Il ne fuit pas la justice.
alexis
Citation (Averell @ 02/07/2019 20:19) *
A 34 balais C.Ronaldo passe ses vacances avec un sprinter portugais pour entrainer son explosion à la course pendant que Neymar boit des bières dans une piscine. Pendant que C.Ronaldo se concentre uniquement sur la performance Neymar se comporte comme un pourri gaté et ce à de nombreuses reprises.

Je sais meme pas comment on peut essayer de "réabiliter" Neymar en évoquant C.Ronaldo.

C est l essence lem du problème.
Quand on achète le troisième meilleur joueur du monde candidats déclarés au BO, qu on le paye 30 me en salaire, 220 me d euro record absolu en terme d imdemnite de transfert , c est pas pour alimenter Closer....

La réalité , n en déplaise a certains , c est que Neymar est comme Ronnie. Un putain de joueurs incapable de devenir un professionnel de son métier.

Là où Ronaldo est un Robocop sans émotion , ultra winner et massacreur d histoire.

Donc oui, comme Ronnie fut dégagé par Guardiola, Neymar doit être vendu au profit de Mbappe.

Lui n est pas l émotion, le jeu... Mais il a tout du futur CR7. En construisant une équipe a sa main, il y a une chance de faire entrer le PSG dans l histoire.

Neymar, tu ne le changera pas . Ni sa façon d être , ni sa façon de jouer et toutes les contraintes tactiques qu il représente.

Cela reste le joueur le plus fort qu on est jamais eu mais on n en fera rien.
sukercop
Citation (BenBecker @ 02/07/2019 18:27) *
Ah c'est vrai, la fragilité de sa cheville vient de lui, c'est sa faute, il ne s'est pas fait taclé 150 fois depuis qu'il est chez nous, piétiner ou marché dessus par des joueurs en toute impunité.

Quel Matuidi Charo !


Mais de quoi tu parles, tu crois que ça fait plaisir aux dirigeants de devoir grassement payer et supporter cet ahuri blessé la moitié du temps qui a le culot de venir te voir pour se barrer?
M`P
Citation (footixnumba1 @ 02/07/2019 20:03) *
Certes.
Mais tu peux comparer à Cristiano Ronaldo à la Juve qui est le même type d'investissement.
Sa saison et celle de son club n'est pas une réussite. Pour autant, on ne met pas tout l'échec sur son dos, son manque de leadership et ses problèmes extra sportifs.
Bien évidemment, on ne peut pas être satisfait. Mais là, ça fait un peu procès à charge.
Je n'estime pas que ses blessures soient de sa faute.
Par contre, sa volonté de départ est honteuse.


Merde alors, tu compares vraiment Ronaldo avec Neymar ?? voodoo chile.gif
joroto
Citation (Parisian @ 02/07/2019 19:22) *
Non, le désamour a commencé avec ses soit disant simulations alors qu'il se fait littéralement savaté (oui il en rajoutait un peu mais les fautes étaient réelle et peu sifflées), le penaltygate, etc...


Ses histoires de réseaux sociaux et autres sorties en boite c'est arrivé après.

Mais la seconde saison avait débuté sur de meilleures bases que la précédente. Le penaltygate était oublié pour les supporter qui lui en avait voulu, sa cote d'amour remontait. Et c'est reparti avec l'apogée qu'on connait aujourd'hui. Le club est absolument pas responsable si il e blesse 2 fois de suite, il est la aussi le goût amer pour lui je pense.
footixnumba1
Citation (M`P @ 02/07/2019 20:38) *
Merde alors, tu compares vraiment Ronaldo avec Neymar ?? voodoo chile.gif

Non.
Je compare les attentes et ambitions des transferts pour le PSG et la Juve et les résultats obtenus ainsi que la perception de ces résultats.
Tu ne trouves pas que les ambitions de la Juve et du PSG sont similaires lorsqu'ils achètent ce type de joueurs ?
Tu ne trouves pas que les résultats laissent à désirer après leurs transferts ?

M`P
1/8 eme de final

Juve - Atletico 3-0 , Ronaldo 27', 49', 86'

1/4 de final

Ajax - juve 1-1 , Ronaldo 45'

Juve - Ajax 1-2 , Ronaldo 28'


Bref de quoi on parle là ? Ronaldo a mis tous les buts de son équipe en 1/8 eme et en 1/4 pendant que l'autre se mangeait des tartes par une chocolatine...
Maboune
Citation (footixnumba1 @ 02/07/2019 20:44) *
Non.
Je compare les attentes et ambitions des transferts pour le PSG et la Juve et les résultats obtenus ainsi que la perception de ces résultats.
Tu ne trouves pas que les ambitions de la Juve et du PSG sont similaires lorsqu'ils achètent ce type de joueurs ?
Tu ne trouves pas que les résultats laissent à désirer après leurs transferts ?

Laisse tomber tu parles à un mur.
footixnumba1
Citation (M`P @ 02/07/2019 20:51) *
1/8 eme de final

Juve - Atletico 3-0 , Ronaldo 27', 49', 86'

1/4 de final

Ajax - juve 1-1 , Ronaldo 45'

Juve - Ajax 1-2 , Ronaldo 28'


Bref de quoi on parle là ? Ronaldo a mis tous les buts de son équipe en 1/8 eme et en 1/4 pendant que l'autre se mangeait des tartes par une chocolatine...

Quelles étaient les attentes de la Juve ? Sortir en quart ?

M`P
Citation (footixnumba1 @ 02/07/2019 20:54) *
Quelles étaient les attentes de la Juve ? Sortir en quart ?


Je comprend pas, tu veux en venir ou ? Le mec a qualifié à lui tous seul son équipe contre l Atletico, il marque 2 buts en 1/4, tu veux qu'il fasse quoi de plus ?
footixnumba1
Citation (M`P @ 02/07/2019 21:00) *
Je comprend pas, tu veux en venir ou ? Le mec a qualifié à lui tous seul son équipe contre l Atletico, il marque 2 buts en 1/4, tu veux qu'il fasse quoi de plus ?

Bref.

J'ai déjà dit où je voulais en venir. Ce n'est pas grave.

De toute façon, on se rejoindra tous pour insulter Neymar une fois parti.

Faisons la paix, ami sympathisant parisien.
Ozzy Ryss
Si on a vraiment 200M hors ventes à dépenser, il n'y a strictement aucun intérêt à le vendre.

Wolf Eros
Citation (Oyé Sapapaya @ 02/07/2019 14:37) *
Mais on France on aime les besogneux, les marathoniens... Immense problème de culture foot.
En plus le mec gagne beaucoup de pognon et en général ça fait pas bon ménage en France.

J'ai un beaucoup respect pour Matuidi et Cavani mais à un moment.


Gros gros +1

Heureusement que les qataris se sont pas dépouillés pour nous offrir Messi. Le massacre que ça aurait été edhelas.gif
Zul
QUOTE (Ozzy Ryss @ 03/07/2019 00:10) *
Si on a vraiment 200M hors ventes à dépenser, il n'y a strictement aucun intérêt à le vendre.

Ce chiffre me laisse dubitatif, faut voir la masse salariale et prendre en compte le banc dépeuplé, on a quasi tout vendu, faudra forcément beaucoup recruter et ça part vite 200m quand on a 6-7 joueurs à faire venir dont des saucisses à 70m.

De toute façon vu comment on a ouvert la porte, on est pas contre une vente du moment qu'on s'y retrouve financièrement, à partir de là je sais même plus si c’est vraiment une histoire d'argent, limite c’est plus un coup de pression sur neymar.
ikki
Le sondage est lancé. On va voir si les supps ici souhaitent son départ pour voir revenir Matuidi.
Diraizel
58M au PSG. 51BUTS ET 27PD.
C1: 13M. 11BUTS. 5PD.

Même Jésus n'a pas fait l'unanimité.
Moi je ne crois que ce que je vois.

Julien del Paris
Citation (Diraizel @ 03/07/2019 01:44) *
Moi je ne crois que ce que je vois.

Moi aussi. Et en deux saisons, je l’ai pas vu briller sur un match aller-retour en LDC.
Daaz
Citation (footixnumba1 @ 02/07/2019 19:44) *
Non.
Je compare les attentes et ambitions des transferts pour le PSG et la Juve et les résultats obtenus ainsi que la perception de ces résultats.
Tu ne trouves pas que les ambitions de la Juve et du PSG sont similaires lorsqu'ils achètent ce type de joueurs ?
Tu ne trouves pas que les résultats laissent à désirer après leurs transferts ?


Mais que nos résultats avec Neymar laissent à désirer, c'est pas le cœur du problème. Personne ici (ou alors très peu de gens) veut le dégager à cause de ça, même si pour l'instant le constat d'échec sur le plan sportif est implacable.

Ce qui pose problème, c'est que tout dans son attitude et ses actes en-dehors du terrain montre qu'il n'en a rien à foutre du club, à partir de là c'est difficile de nouer un lien avec lui émotionnellement. On ne lui demande pas de se comporter avec nous comme si on était son club de cœur, mais qu'au moins il montre (ou fasse semblant de montrer) qu'il est là pour s'inscrire dans un projet. Ibra n'en avait peut-être pas grand-chose à faire non plus du club, mais au moins on sentait chez lui une implication totale, qui a amené tout le monde dans son sillage.

On va me répondre que sur le terrain il se donne, mais ça ne suffit pas pour un joueur qui est censé être le visage et le porte-étandard du club.

Voilà pourquoi personne ne tient rigueur à Cristiano pour les échecs de la Juve cette saison, surtout vu l'impact qu'il a eu. Parce qu'il a montré que la réussite du club lui importait, quand pour Neymar c'est criant que c'est secondaire et qu'il ne nous voit que comme un outil pour atteindre ses objectifs individuels, et qu'on passera toujours derrière ses intérêts persos. Les gens sentent bien ça et comme il ne fait rien pour inverser la tendance, sa cote d'amour ne s'améliore pas, et ses absences aux moments-clés de la saison n'aident pas non plus.
alexis
Citation (Daaz @ 03/07/2019 05:27) *
Mais que nos résultats avec Neymar laissent à désirer, c'est pas le cœur du problème. Personne ici (ou alors très peu de gens) veut le dégager à cause de ça, même si pour l'instant le constat d'échec sur le plan sportif est implacable.

Ce qui pose problème, c'est que tout dans son attitude et ses actes en-dehors du terrain montre qu'il n'en a rien à foutre du club, à partir de là c'est difficile de nouer un lien avec lui émotionnellement. On ne lui demande pas de se comporter avec nous comme si on était son club de cœur, mais qu'au moins il montre (ou fasse semblant de montrer) qu'il est là pour s'inscrire dans un projet. Ibra n'en avait peut-être pas grand-chose à faire non plus du club, mais au moins on sentait chez lui une implication totale, qui a amené tout le monde dans son sillage.

On va me répondre que sur le terrain il se donne, mais ça ne suffit pas pour un joueur qui est censé être le visage et le porte-étandard du club.

Voilà pourquoi personne ne tient rigueur à Cristiano pour les échecs de la Juve cette saison, surtout vu l'impact qu'il a eu. Parce qu'il a montré que la réussite du club lui importait, quand pour Neymar c'est criant que c'est secondaire et qu'il ne nous voit que comme un outil pour atteindre ses objectifs individuels, et qu'on passera toujours derrière ses intérêts persos. Les gens sentent bien ça et comme il ne fait rien pour inverser la tendance, sa cote d'amour ne s'améliore pas, et ses absences aux moments-clés de la saison n'aident pas non plus.

Techniquement, je suis assez d accord avec les Babou, ans co.
L amour pour le joueur.... On s en cogne. J aimais Pastore alors qu il fallait le transférer parce que fini pour le haut niveau. J aprecie Cavani et suis certain de la nécessité de le transférer la saison dernière.

Neymar ,je ne l aime pas. Mais si on peut le garder ,je préfère tous les jours l avoir avec nous.

Par contre je suis pragmatique.
Quand il voulait être là , il foutait deja le "bordel".
Le retour sur investissement est faible pour toutes les circonstances déjà évoqué et son coût nous met en difficulté.

Mbappe est la et peut être le CR7 des 15 prochaines années.

Neymar veut apperement se barrer.

Ben y a pas a tortiller du cul pendant 1 mois.
Je prend umtiti , Arthur , semedo plus 150 me avec conditions que le deal se passe en fin de période de transfert. Faut pas rêver le barca nous laissera faire ses poubelle, pas autre chose.
Ça t apporte un DC que tu cherche, un latéral qui te permet de basarder meunier, un milieu de plus. Avec ton enveloppe transfert sans vente , tu as entre 250 et 300 me pour faire Pogba, un lat g et un mo/ ac et un GB. Voir même un milieu.

Tu retrouves un effectif cohérent . Tu reprends une star... et tu places ton joyaux dans les circonstances qu il faut.

Repartir avec un milieu Paredes Pogba Verratti Herrera Arthur, c est Byzance a côté de ce qu on a connu.



Alors c est facile a dire . Très peu a faire. Mais si on fait un truc de cette veine ,y a moyens de faire quelque chose.
M4URIC3
Citation (Ozzy Ryss @ 03/07/2019 00:10) *
Si on a vraiment 200M hors ventes à dépenser, il n'y a strictement aucun intérêt à le vendre.


Peut-être qu'on a 200M hors ventes à masse salariale équivalente. cosmoschtroumpf.gif

Il veut rien dire ce chiffre honnêtement.
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