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Version complète : [Se Queda] Neymar Jr
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SowBetteur
Citation (Parisian @ 02/05/2018 12:48) *
Au vélodrome il est pas génial, mais il se fait savater tout le match sans qu'aucune couille molle de notre équipe ne réagisse, Ocampos lui met un coup puis se roule par terre, et l'arbitre est trop heureux de se faire Neymar, et tu vas lui reproché de nous avoir laisser à dix... t'es pas sérieux avec tes reproches edhelas.gif

Sinon ça va les stats parlent un peu pour lui en terme d'occasions.



Donc ca te dérange pas que le mec te laisse dans la merde à 10 mins de la fin contre l'OM? mellow.gif
Tu sais l'arbitrage, on va le subir plus souvent qu'on ne le croit, surtout en C1, oui l'arbitre nous a carotté (y a aussi la main d'Amavi oublié notamment) mais il aurait pu garder son sang froid, il savait très bien qu'il allait prendre rouge
stoner_man
Ibra avait une grande gueule certes, mais il assurait sur le terrain.

Et en plus le vestiaire filait droit et tout le monde, club et joueurs, devait en faire plus niveau professionnalisme.
Tonio
Citation (SowBetteur @ 02/05/2018 12:54) *
Donc ca te dérange pas que le mec te laisse dans la merde à 10 mins de la fin contre l'OM? mellow.gif
Tu sais l'arbitrage, on va le subir plus souvent qu'on ne le croit, surtout en C1, oui l'arbitre nous a carotté (y a aussi la main d'Amavi oublié notamment) mais il aurait pu garder son sang froid, il savait très bien qu'il allait prendre rouge

Tu lâcheras pas l'affaire tacon, quel utilité à ce non débat ?
Parisian
Citation (Mr Charo @ 02/05/2018 13:01) *
Tu lâcheras pas l'affaire tacon, quel utilité à ce non débat ?


Aucune, je laisse tomber et laisse les pleureuses vexées par l'attitude de Neymar dans leur délire...
SowBetteur
Je t'oblige pas à répondre tu sais wink.gif

Citation (Parisian @ 02/05/2018 13:04) *
Aucune, je laisse tomber et laisse les pleureuses vexées par l'attitude de Neymar dans leur délire...


Je laisse également les fans aveugles d'un mec qui pisse sur un club qu'il n'a même pas encore fait passé un cap à part médiatiquement dans leur délire, bien sûr que c'est un très bon joueur, qui donne du spectacle, mais parfois l'efficacité est bien plus propice.
sukercop
La fracture Cavani/Neymar, c'est quand même d'un côté le joueur le plus claqué techniquement et de l'autre, le plus doué.
C'est un drame qui se joue devant nos yeux.
RegardZehef
Citation (Philo @ 02/05/2018 12:27) *
Bien sûr qu'il y a une fracture qui se crée mais ce n'est pas que le CUP. Les gros sifflets pour Neymar contre Dijon, c'est venu de Boulogne par exemple, soit à l'opposé du CUP.


J etais au Parc ce soir la, en J a quelques metres du CUP, et il y a bien eu une bronca provenant de tout leur cote du stade et de leurs rangs. J'ai meme entendu des Matuidi Charo voler, contre un.joueur qui met un quadruple edhelas.gif
Maboune
Citation (SowBetteur @ 02/05/2018 12:54) *
Donc ca te dérange pas que le mec te laisse dans la merde à 10 mins de la fin contre l'OM? mellow.gif


Lui reprocher ça alors que son expulsion est scandaleuse. mellow.gif

Citation (SowBetteur @ 02/05/2018 13:08) *
Je laisse également les fans aveugles d'un mec qui pisse sur un club qu'il n'a même pas encore fait passé un cap à part médiatiquement dans leur délire, bien sûr que c'est un très bon joueur, qui donne du spectacle, mais parfois l'efficacité est bien plus propice.


T'as le droit de penser ce que tu veux mais dire que Neymar n'apporte pas sportivement c'est un sacré déni de la réalité.
Ronan
Citation (sukercop @ 02/05/2018 13:27) *
La fracture Cavani/Neymar, c'est quand même d'un côté le joueur le plus claqué techniquement et de l'autre, le plus doué.
C'est un drame qui se joue devant nos yeux.


On parle pas de Llacer non plus. Claqué techniquement mais qui score et qui célèbre avec les supporters (plus qu'avec ses coéquipiers cela dit en passant).

C'est logique cette histoire de choix entre deux mecs qui pèsent (sans refaire le débat, oui je préfère Neymar à Cavani, mais sans pour autant aller jusqu'à faire passer l'Uruguayen pour le tocard que certains nous vendent).
Ozzy Ryss
Citation (TrappACouilles @ 02/05/2018 12:24) *
D'autre part ça fait plusieurs fois que je lis que Nasser devrait les interdire de stade s'il siffle Neymar. Autant je trouve ça débile de siffler Neymar, autant vouloir les interdire de stade parcequ'ils ont un libre arbitre et ne suivent pas à la lettre les desiderata de la direction, c'est gerbant. Encore heureux qu'ils aient le droit d'exprimer leurs vues, aussi débiles soient-elles, sans se faire virer du stade.


Simple sélection naturelle des débilos. Ils iront exercer leur libre-arbitre devant leur télé plutôt que de mettre en péril un projet à plusieurs centaines de millions d'euros.
sukercop
Citation (Ronan @ 02/05/2018 12:04) *
On parle pas de Llacer non plus. Claqué techniquement mais qui score et qui célèbre avec les supporters (plus qu'avec ses coéquipiers cela dit en passant).

C'est logique cette histoire de choix entre deux mecs qui pèsent (sans refaire le débat, oui je préfère Neymar à Cavani, mais sans pour autant aller jusqu'à faire passer l'Uruguayen pour le tocard que certains nous vendent).


Je suis pas choqué que les supporters montrent du caractère et de la personnalité, ce qu'ils font là, c'est juste le contraire du consommateur de foot actuel (dont je fais partie).

C'est juste que CAVANI quoi, le pire choix possible.
TrappACouilles
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2018 14:05) *
Simple sélection naturelle des débilos. Ils iront exercer leur libre-arbitre devant leur télé plutôt que de mettre en péril un projet à plusieurs centaines de millions d'euros.

Très bien, j'imagine que ça t'a pas dérangé quand la direction a établi le plan Leproux du coup ? Ca mettait en péril leur investissement également.

Citation (Maboune @ 02/05/2018 13:53) *
T'as le droit de penser ce que tu veux mais dire que Neymar n'apporte pas sportivement c'est un sacré déni de la réalité.

Il est ultra fort et a un potentiel pour nous emmener au plus haut. Par contre sur cette saison il a pas apporté plus sportivement que Ibrahimovic en son temps. Mais c'est que sa première saison donc on espère qu'il va faire franchir un vrai cap sportif au club celle qui vient.
Nikos B.
Citation (Rjay @ 02/05/2018 12:05) *
Quand a-t-il dit ça ?

Je parlais de ce qu'on entends, si c'est vrai qu'il n'est pas motivé par la L1 autant changer de métier. Mais on sait pas ce qu'il en pense.

Citation (SowBetteur @ 02/05/2018 12:54) *
Donc ca te dérange pas que le mec te laisse dans la merde à 10 mins de la fin contre l'OM? mellow.gif
Tu sais l'arbitrage, on va le subir plus souvent qu'on ne le croit, surtout en C1, oui l'arbitre nous a carotté (y a aussi la main d'Amavi oublié notamment) mais il aurait pu garder son sang froid, il savait très bien qu'il allait prendre rouge

mellow.gif Il se prend un chassé en dribblant 2 mecs puis un autre chassé puis une faute pour l'arrêter. Il se lève en s'approchant d'occampos qui simule. C'est un rouge honteux, dans l'action il doit y avoir 2 3 jaunes pour les marseillais.
Ozzy Ryss
Citation (TrappACouilles @ 02/05/2018 14:13) *
Très bien, j'imagine que ça t'a pas dérangé quand la direction a établi le plan Leproux du coup ? Ca mettait en péril leur investissement également.


Pas le même contexte et pas la même échelle.

amphisbaena
Citation (sukercop @ 02/05/2018 14:07) *
C'est juste que CAVANI quoi, le pire choix possible.


Ouais, ils auraient du choisir HBA ou Jesé, c'est bien plus qualitatif.
Tchoune
Citation (Nikos B. @ 02/05/2018 14:18) *
mellow.gif Il se prend un chassé en dribblant 2 mecs puis un autre chassé puis une faute pour l'arrêter. Il se lève en s'approchant d'occampos qui simule. C'est un rouge honteux, dans l'action il doit y avoir 2 3 jaunes pour les marseillais.

Plus la très vilaine faute au niveau des lombaires pour raviver les douleurs de 2014 #teamrugball
Et toutes les agressions subies avant celles menant à son expulsion.
Ridicule l'arbitrage ce soir là, Ocampos devait déjà être dehors avant même de se rouler par terre.
Bob
Citation (Tchoune @ 02/05/2018 14:51) *
Plus la très vilaine faute au niveau des lombaires pour raviver les douleurs de 2014 #teamrugball
Et toutes les agressions subies avant celles menant à son expulsion.
Ridicule l'arbitrage ce soir là, Ocampos devait déjà être dehors avant même de se rouler par terre.
En deux matchs, les rats auront réussi à le faire expulser et le blesser pour quatre mois. vahid.gif
Julien del Paris
Citation (sukercop @ 02/05/2018 14:07) *
Je suis pas choqué que les supporters montrent du caractère et de la personnalité, ce qu'ils font là, c'est juste le contraire du consommateur de foot actuel (dont je fais partie).

C'est juste que CAVANI quoi, le pire choix possible.

Nan mais c'est pas une histoire de Cavani en fait.

Le problème, c'est que tu as un Neymar qui arrive et qui a absolument tout pour devenir l'idole du Parc, et au final le mec trouve le moyen de se mettre une grosse partie des supporters à dos en moins d'une saison à cause de son comportement suffisant et de son manque d'investissement.

Un moment donné, faut aussi que le gars se pose certaines questions. C'est un peu facile de dire que les gens critiquent un des meilleurs joueurs du monde par bêtise ou par simple vice.
Rjay
Perso j'ai toujours pas compris pourquoi les supporters l'avaient pris en grippe.

A noter qu'au moment des sifflets il n'était évidemment pas encore parti au Brésil se faire soigner sa fracture du pied, avec la comm hasardeuse qui va avec.

Donc là à part pour le fameux péno, ce qui est profondément débile, je ne vois pas.

Mais j'ai moi-même ressenti cette hostilité la seule fois où je suis allé au Parc (post péno il me semble). Totalement incroyable et déconnecté de la réalité.
Ozzy Ryss
Citation (Julien del Paris @ 02/05/2018 15:03) *
Le problème, c'est que tu as un Neymar qui arrive et qui a absolument tout pour devenir l'idole du Parc, et au final le mec trouve le moyen de se mettre une grosse partie des supporters à dos en moins d'une saison à cause de son comportement suffisant et de son manque d'investissement.


Sur le terrain il n'y a rien à redire sur son investissement.

Hors-terrain, pas mal de spéculations de la part des haters, en réalité il n'y a pas grand-chose de concret à verser au dossier.

Il est un peu dans la position de Pastore et Ibra pour leur première année ici, avec sans doute le sentiment d'être trop "gros" pour le club, et eux aussi avaient tendance à vouloir tout faire sur le terrain en mode "donnez moi la balle je me charge du reste". Ibra y rajouté des déclarations tapageuses sur le passé du PSG et le niveau de la L1, mais à l'époque il n'y avait pas le CUP pour faire respecter l'"institution" (et heureusement laugh.gif).
Bob
Citation (Rjay @ 02/05/2018 15:15) *
Perso j'ai toujours pas compris pourquoi les supporters l'avaient pris en grippe.

A noter qu'au moment des sifflets il n'était évidemment pas encore parti au Brésil se faire soigner sa fracture du pied, avec la comm hasardeuse qui va avec.

Donc là à part pour le fameux péno, ce qui est profondément débile, je ne vois pas.
Au Parc, ils n'ont que Cavani en bouche. A partir du moment où l'un des autres joueurs (Neymar ou pas) "empêche" Cavani de tirer un péno, tu as le résultat que l'on a tous entendu. Un stade qui siffle Neymar. vahid.gif
Parisian
Citation (Bob @ 02/05/2018 15:19) *
Au Parc, ils n'ont que Cavani en bouche. A partir du moment où l'un des autres joueurs (Neymar ou pas) "empêche" Cavani de tirer un péno, tu as le résultat que l'on a tous entendu. Un stade qui siffle Neymar. vahid.gif


+1, a vomir, le mec te met un quadruplé, viole la L1, assure la spectacle, mais les enfants gâtés du Parc preferent le siffler parce qu’il a retardé le record de sa majesté la jument vahid.gif
Philo
Sifflé parce qu'il ne pense qu'à sa gueule, logique cosmoschtroumpf.gif
Parisian
Citation (Philo @ 02/05/2018 14:29) *
Sifflé parce qu'il ne pense qu'à sa gueule, logique cosmoschtroumpf.gif


Le problème c’est pour défendre un autre mec qui pense qu’a sa gueule, du coup ca a pas beaucoup de sens cosmoschtroumpf.gif
Philo
Sur le terrain, c'est tout le contraire.
yo_yo
Citation (Philo @ 02/05/2018 15:38) *
Sur le terrain, c'est tout le contraire.

Tu trouves qu'il ménage ses efforts ? Qu'il ne joue pas avec les autres ?
Quid de ses multiples courses et de ses passes décisives ? Son activité est assez incroyable sur un match d'ailleurs, je ne sais pas combien de borne il fait par match mais ça doit être impressionnant.

On peut lui faire le reproche du replis défensif mais honnêtement qui pense ici qu'il se préserve ?
Babou1
Alors que cavani la bonne soeur il se bat pas pour garder ses petits penos lui, il pense jamais a lui l'abbé edinson

D'ailleurs on comprend mieux son rab de vacances chaque annee, c'est l'esprit de noel.
TrappACouilles
Penser à sa gueule c'est pas se préserver. Par exemple quand tu fais 40m dans le mauvais sens sous un pressing pour essayer de dribbler ton vis à vis dans ta moitié de terrain, au final tu fais beaucoup plus d'effort et de distance que si tu décides plutôt de donner la balle à un partenaire démarqué au début de l'action.
Ou quand tu préfère y aller seul plutôt que t'appuyer sur, au hasard, Draxler, là aussi tu fais plus d'efforts.

Il pense beaucoup à sa gueule sur le terrain, c'est vrai. Après c'est aussi parcequ'il est très fort et que ça marche souvent. Par contre c'est pas étonnant que tes coéquipiers ne raffolent pas de ça, surtout si au final il permet pas au club de franchir le fameux palier qu'on attend depuis des lustres.
noa
C'est incroyable à quel point les visions sont opposées. C'est peut-être dû au fait que vous le connaissiez de Barcelone, mais autour de moi j'ai entendu vraiment beaucoup de gens déçus par son comportement (et aucun ne parle du péno, arrêtez avec ce non événement).

Citation (TrappACouilles @ 02/05/2018 15:56) *
Penser à sa gueule c'est pas se préserver. Par exemple quand tu fais 40m dans le mauvais sens sous un pressing pour essayer de dribbler ton vis à vis dans ta moitié de terrain, au final tu fais beaucoup plus d'effort et de distance que si tu décides plutôt de donner la balle à un partenaire démarqué au début de l'action.
Ou quand tu préfère y aller seul plutôt que t'appuyer sur, au hasard, Draxler, là aussi tu fais plus d'efforts.

Il pense beaucoup à sa gueule sur le terrain, c'est vrai. Après c'est aussi parcequ'il est très fort et que ça marche souvent. Par contre c'est pas étonnant que tes coéquipiers ne raffolent pas de ça, surtout si au final il permet pas au club de franchir le fameux palier qu'on attend depuis des lustres.


C'est typiquement ce genre de choses qui énervent.
Philo
Citation (yo_yo @ 02/05/2018 15:49) *
Tu trouves qu'il ménage ses efforts ? Qu'il ne joue pas avec les autres ?
Quid de ses multiples courses et de ses passes décisives ? Son activité est assez incroyable sur un match d'ailleurs, je ne sais pas combien de borne il fait par match mais ça doit être impressionnant.

On peut lui faire le reproche du replis défensif mais honnêtement qui pense ici qu'il se préserve ?

Non, je dis juste que Cavani est juste le joueur le plus généreux de l'effectif sur le terrain et est impliqué dans toutes les phases de jeu quand Neymar ne joue qu'en attaque. Et oui, indirectement, il se préserve quand il s'agit de défendre.
nestor.burma
Citation (Rjay @ 02/05/2018 15:15) *
Perso j'ai toujours pas compris pourquoi les supporters l'avaient pris en grippe.

A noter qu'au moment des sifflets il n'était évidemment pas encore parti au Brésil se faire soigner sa fracture du pied, avec la comm hasardeuse qui va avec.

Donc là à part pour le fameux péno, ce qui est profondément débile, je ne vois pas.

Mais j'ai moi-même ressenti cette hostilité la seule fois où je suis allé au Parc (post péno il me semble). Totalement incroyable et déconnecté de la réalité.

Juste avant que neymar prenne le ballon, le public demande cavani. Pour moi les sifflets sont davantage liés au fait qu'il va à l'encontre de ce que le public demande que de laisser le peno a cavani. Si le public n'avait pas réclamé cavani juste avant il n'aurait pas sifflé. Ca reste con mais c'est un peu moins con.

Après comme dit plus haut le public l'a pris en grippe pour son comportement en général. L'épisode du penalty et des sifflets n'a été que le déclencheur.

Honnêtement niveau comportement il ne me fait pas rêver non plus. Je n'attends rien de lui je ne lui demande rien mais je n'ai aucune affection particulière. Qu'il soit bon, qu'il nous fasse battre des grands clubs et basta.
Rjay
Citation (noa @ 02/05/2018 16:01) *
C'est typiquement ce genre de choses qui énervent.

Et on siffle un joueur parce qu'on aime pas son jeu ou qu'il garde trop le ballon ?
Alors qu'il est impliqué en ligue 1 dans 1,5 but par match ?
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 02/05/2018 16:02) *
Non, je dis juste que Cavani est juste le joueur le plus généreux de l'effectif sur le terrain et est impliqué dans toutes les phases de jeu quand Neymar ne joue qu'en attaque. Et oui, indirectement, il se préserve quand il s'agit de défendre.


De moins en moins vrai pour Cavani, il a pas mal perdu en V02max j'ai l'impression. C'était plus marquant l'année dernière.

Et puis toutes les phases de jeu, ça n'inclut visiblement pas la construction.
nestor.burma
Citation (Rjay @ 02/05/2018 16:10) *
Et on siffle un joueur parce qu'on aime pas son jeu ou qu'il garde trop le ballon ?
Alors qu'il est impliqué en ligue 1 dans 1,5 but par match ?

Deja pour bien faire on ne devrait jamais siffler un joueur parisien cosmoschtroumpf.gif

Ensuite c'est un ensemble de chose qui fait que tu t'attaches a un joueur et dans cet ensemble il n'y a pas que le sportif. C'est marrant parce que j'ai souvenir justement que par rapport aux supporters lambda, les mecs des virages valorisent davantage d'autres aspects des joueurs telle que la combativité, la loyauté, le partage, l'amour du club. Neymar ne coche aucune des cases extra sportives, c'est ca le probleme.
alexis
Citation (Rjay @ 02/05/2018 16:10) *
Et on siffle un joueur parce qu'on aime pas son jeu ou qu'il garde trop le ballon ?
Alors qu'il est impliqué en ligue 1 dans 1,5 but par match ?


Arretes de faire croire que ce n'est que de la faute des débiles du CUP .

C'est très cons de le siffler, tous le monde l'a plus ou moins laisser entendre / comprendre.
Mais moi même , j'arrive pas à être fan de Neymar.
je lui reconnais une implication énorme dans nos résultats, la chance que l'on a de l'avoir, le bon en image,..... mais j'y arrive pas.

Je le considère encore comme une tympe barcelonnaise.
De la , alors que je suis loin d'être un ultra, j'arrive à entendre que des mecs un peu moins ouverts d'esprit ait du mal à la réflexion.

Philo
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2018 16:14) *
De moins en moins vrai pour Cavani, il a pas mal perdu en V02max j'ai l'impression. C'était plus marquant l'année dernière.

Et puis toutes les phases de jeu, ça n'inclut visiblement pas la construction.

Il pète tous les scores de VO2 Max à l'entraînement et c'est une consigne de ne pas l'impliquer à la construction vu qu'il est clairement moins performant que les autres.
Physiquement, il est toujours au top, il y en a pas mal qui feraient bien de l'imiter d'ailleurs ph34r.gif
Maboune
Citation (Julien del Paris @ 02/05/2018 15:03) *
Le problème, c'est que tu as un Neymar qui arrive et qui a absolument tout pour devenir l'idole du Parc, et au final le mec trouve le moyen de se mettre une grosse partie des supporters à dos en moins d'une saison à cause de son comportement suffisant et de son manque d'investissement.


unsure.gif
Son investissement sur le terrain est total. Il prend ses responsabilités quasiment à chaque match et porte l'équipe, même dans des matchs tous pétés.
Il pourrait défendre plus, mais il défend pas beaucoup moins que Mbappé par exemple, qui est sucé par tout le monde.
Il pourrait jouer moins perso, mais en même temps c'est son jeu, et ça n'a pas grand chose à voir avec son investissement.

En plus c'est un mec qui marche à l'affect, qui pensait arriver en terrain conquis comme une rockstar et qui se fait siffler dans un match où il lache un quadruplé au bout de trois mois où son niveau est stratosphérique. Faut pas se plaindre après que le mec s'attache pas au club.
Si le CUP le suçait il nous le rendrait au centuple.
Babou1
Citation (Philo @ 02/05/2018 16:19) *
Il pète tous les scores de VO2 Max à l'entraînement et c'est une consigne de ne pas l'impliquer à la construction vu qu'il est clairement moins performant que les autres.
Physiquement, il est toujours au top, il y en a pas mal qui feraient bien de l'imiter d'ailleurs ph34r.gif

Et c'est pas une consigne de ne pas impliquer neymar dans les phases defensives ? C'est pas une forme de preservation pour cavani de lui epargner des sequences ou il est moins utile ? Encore une fois les incoherences ne manquent pas.

Si c'estvpas la vo2max c'est pire alors pour votre argumentaire parce que ozzy rys a raison, y'a rien a voir avec les efforts qu'il a pu faire sur certaines saisons precedentes.
Rjay
Citation (nestor.burma @ 02/05/2018 16:16) *
Deja pour bien faire on ne devrait jamais siffler un joueur parisien cosmoschtroumpf.gif

Ensuite c'est un ensemble de chose qui fait que tu t'attaches a un joueur et dans cet ensemble il n'y a pas que le sportif. C'est marrant parce que j'ai souvenir justement que par rapport aux supporters lambda, les mecs des virages valorisent davantage d'autres aspects des joueurs telle que la combativité, la loyauté, le partage, l'amour du club. Neymar ne coche aucune des cases extra sportives, c'est ca le probleme.

Loyauté, partage, amour du club c'est normal au bout de 4 mois. Il y a aussi une vraie flip qu'il ne soit là que de passage et pour de mauvaises raisons et ça joue sur le jugement.
Combativité...Comme d'autres il défend sans doute pas suffisamment, mais par contre il y va action après action pour attaquer, sans se ménager et avec une intensité rare.

Citation (fxch @ 02/05/2018 16:17) *
Arretes de faire croire que ce n'est que de la faute des débiles du CUP .

C'est très cons de le siffler, tous le monde l'a plus ou moins laisser entendre / comprendre.
Mais moi même , j'arrive pas à être fan de Neymar.
je lui reconnais une implication énorme dans nos résultats, la chance que l'on a de l'avoir, le bon en image,..... mais j'y arrive pas.

Je le considère encore comme une tympe barcelonnaise.
De la , alors que je suis loin d'être un ultra, j'arrive à entendre que des mecs un peu moins ouverts d'esprit ait du mal à la réflexion.

Je ne fais rien croire du tout. Que tu ne l'aimes pas, qu'il ne soit pas rentré dans les coeurs des fans parisiens, je l'entends et ça s'explique. Cela peut s'arranger avec le temps selon les événements, les matches, le fait aussi que le joueur s'intègre plus au club. C'est un processus normal comme le dirait Emery.
Par contre si je reviens sur les sifflets c'est qu'ils sont plus problématiques et provoquent une cassure. À mon sens injustifié vu les faits reprochés. Et ce que le joueur a amené aussi sportivement même si cela ne suffit pas car seule la C1 compte dans une obsession qui nuit au club.

TrappACouilles
Citation (Rjay @ 02/05/2018 16:10) *
Et on siffle un joueur parce qu'on aime pas son jeu ou qu'il garde trop le ballon ?
Alors qu'il est impliqué en ligue 1 dans 1,5 but par match ?

Pourquoi vous êtes en boucle sur les sifflets ? Tout le monde est d'accord ici pour dire que c'est de la débilité. Par contre, il faut aussi être de mauvaise foi pour dire que Neymar était visé par les sifflets, alors qu'on sait tous que les sifflets étaient avant tout une déception de ne pas voir Cavani le tirer et battre le record. Ca ne rend pas les sifflets moins débiles, mais il faut pas occulter ça.

Ce que je dis, et je ne crois pas être le seul, c'est que si la cote d'amour de Neymar n'est pas gigantesque, malgré son niveau stratosphérique, c'est qu'il y a des raisons, et ce comportement "perso" sur le terrain en fait partie. Et je pense que ça ne l'aide pas dans le groupe non plus.

Par exemple prenons le match de Montpellier à domicile :


Pour moi ça résume bien Neymar au PSG :

1. Il est trop trop fort.
2. Il se fait découper beaucoup trop
3. Il joue avant tout pour se faire plaiz, voire pour épater la galerie (dans ce genre de match de L1 je précise)

Par exemple dans la vidéo à 0'20'', 0'58'', 3'12'', 3'20'', 3'43'', 5'36'', 6'12'' c'est typiquement des phases de jeu où il abuse un peu. Et ça me choque pas outre mesure, mais quand ça arrive à chaque match 5-10 fois, je peux comprendre que ça peut saouler certains coéquipiers et spectateurs. Ca donne plus l'impression d'un soliste que d'une équipe.
Ca veut pas dire qu'il doit abandonner sa fantaisie et son jeu de provocation, c'est aussi ça le football et ce qu'on adore. Mais il gagnerait beaucoup à mettre un peu d'eau dans son vin, pas que vis à vis des supp mais au niveau de son jeu. C. Ronaldo il est devenu une bête à partir du moment où il s'est calmé avec ses fioritures.

Après la L1 est peut etre trop facile pour lui et il se fait tellement chier que c'est comme ça qu'il s'amuse, mais en attendant ce qu'il amuse n'amuse pas forcément ses coéquipiers et/ou les spectateurs.

Je dis ça vraiment en toute objectivité, Neymar j'avais un mauvais a priori sur lui, mais quand il est arrivé après sa présentation au Parc j'ai senti le mec qui kiffait et je me suis dit que j'avais tort sur le bonhomme. Je suis sûr que le mec pourrait devenir un Dieu vivant ici et vraiment kiffer le club et les supps, mais j'ai l'impression qu'il a besoin de grandir un poil dans son jeu et dans sa tête.

Citation (Maboune @ 02/05/2018 16:23) *
En plus c'est un mec qui marche à l'affect, qui pensait arriver en terrain conquis comme une rockstar et qui se fait siffler dans un match où il lache un quadruplé au bout de trois mois où son niveau est stratosphérique. Faut pas se plaindre après que le mec s'attache pas au club.
Si le CUP le suçait il nous le rendrait au centuple.

C'est très con mais tu peux pas non plus tout avoir sans rien donner. En laissant le péno à Cavani, aussi futile soit il, il montre qu'il respecte ses partenaires, le club (pour le record), qu'il est prêt à "se sacrifier" et est généreux, et il se serait fait sucer puissance 10. Mais il a préféré tirer un péno parcequ'il n'a jamais (ou presque) mis de quadruplé.
Ca résume bien le truc quoi, il pense à son record perso au lieu de penser à un record d'un partnaire et pour le club.

C'est un détail mais assez symptomatique en fait.
Ronan
Citation (Parisian @ 02/05/2018 15:24) *
+1, a vomir, le mec te met un quadruplé, viole la L1, assure la spectacle, mais les enfants gâtés du Parc preferent le siffler parce qu’il a retardé le record de sa majesté la jument vahid.gif


Sifflé par tout le Parc, vous y allez fort quand même wink.gif
Maboune
Citation (TrappACouilles @ 02/05/2018 16:33) *
Pourquoi vous êtes en boucle sur les sifflets ? Tout le monde est d'accord ici pour dire que c'est de la débilité. Par contre, il faut aussi être de mauvaise foi pour dire que Neymar était visé par les sifflets, alors qu'on sait tous que les sifflets étaient avant tout une déception de ne pas voir Cavani le tirer et battre le record. Ca ne rend pas les sifflets moins débiles, mais il faut pas occulter ça.

Ce que je dis, et je ne crois pas être le seul, c'est que si la cote d'amour de Neymar n'est pas gigantesque, malgré son niveau stratosphérique, c'est qu'il y a des raisons, et ce comportement "perso" sur le terrain en fait partie. Et je pense que ça ne l'aide pas dans le groupe non plus.

Par exemple prenons le match de Montpellier à domicile :

Pour moi ça résume bien Neymar au PSG :

1. Il est trop trop fort.
2. Il se fait découper beaucoup trop
3. Il joue avant tout pour se faire plaiz, voire pour épater la galerie (dans ce genre de match de L1 je précise)

Par exemple dans la vidéo à 0'20'', 0'58'', 3'12'', 3'20'', 3'43'', 5'36'', 6'12'' c'est typiquement des phases de jeu où il abuse un peu. Et ça me choque pas outre mesure, mais quand ça arrive à chaque match 5-10 fois, je peux comprendre que ça peut saouler certains coéquipiers et spectateurs. Ca donne plus l'impression d'un soliste que d'une équipe.
Ca veut pas dire qu'il doit abandonner sa fantaisie et son jeu de provocation, c'est aussi ça le football et ce qu'on adore. Mais il gagnerait beaucoup à mettre un peu d'eau dans son vin, pas que vis à vis des supp mais au niveau de son jeu. C. Ronaldo il est devenu une bête à partir du moment où il s'est calmé avec ses fioritures.

Après la L1 est peut etre trop facile pour lui et il se fait tellement chier que c'est comme ça qu'il s'amuse, mais en attendant ce qu'il amuse n'amuse pas forcément ses coéquipiers et/ou les spectateurs.

Je dis ça vraiment en toute objectivité, Neymar j'avais un mauvais a priori sur lui, mais quand il est arrivé après sa présentation au Parc j'ai senti le mec qui kiffait et je me suis dit que j'avais tort sur le bonhomme. Je suis sûr que le mec pourrait devenir un Dieu vivant ici et vraiment kiffer le club et les supps, mais j'ai l'impression qu'il a besoin de grandir un poil dans son jeu et dans sa tête.

Tout ce que tu dis là peut expliquer que certains ne l'aiment pas, mais ça ne justifie jamais le torrent de merde qu'il se prend ici, dans les médias ou dans les travées du parc.

Citation (TrappACouilles @ 02/05/2018 16:33) *
C'est très con mais tu peux pas non plus tout avoir sans rien donner. En laissant le péno à Cavani, aussi futile soit il, il montre qu'il respecte ses partenaires, le club (pour le record), qu'il est prêt à "se sacrifier" et est généreux, et il se serait fait sucer puissance 10. Mais il a préféré tirer un péno parcequ'il n'a jamais (ou presque) mis de quadruplé.
Ca résume bien le truc quoi, il pense à son record perso au lieu de penser à un record d'un partnaire et pour le club.

C'est un détail mais assez symptomatique en fait.


Personnellement je ne vois pas du tout le rapport entre cette situation et le fait qu'il ait ou non du respect pour Cavani. Le record de Cavani aurait été battu de toute façon, dans ce match ou les suivants. Il était en pleine euphorie et voulait juste se faire plaisir. En plus, à priori, c'était à lui de le tirer.
Il a lâché des dizaines de passes clé à Cavani mais le mec doit encore se justifier de pas être égoiste en lâchant un péno dans un match plié sinon c'est la bronca. Super.

Cet épisode est symptomatique du problème oui. Je me mets à sa place, ça m'aurait vexé.
Philo
Citation (Babou1 @ 02/05/2018 16:24) *
Et c'est pas une consigne de ne pas impliquer neymar dans les phases defensives ? C'est pas une forme de preservation pour cavani de lui epargner des sequences ou il est moins utile ? Encore une fois les incoherences ne manquent pas.

Si c'estvpas la vo2max c'est pire alors pour votre argumentaire parce que ozzy rys a raison, y'a rien a voir avec les efforts qu'il a pu faire sur certaines saisons precedentes.

Non, il y a des moments où il se branle vraiment pour le coup. Tu prends le match à Munich, c'est pas normal que Kurzawa soit à 1 contre 2 en permanence par exemple.
Personne ne lui en veut de ne pas revenir quand il y a 3 ou 4-0 mais le nombre de fois où son latéral est en galère est quand même très significatif de son repli à la carte.
Ozzy Ryss
Citation (TrappACouilles @ 02/05/2018 16:33) *
C'est très con mais tu peux pas non plus tout avoir sans rien donner. En laissant le péno à Cavani, aussi futile soit il, il montre qu'il respecte ses partenaires, le club (pour le record), qu'il est prêt à "se sacrifier" et est généreux, et il se serait fait sucer puissance 10. Mais il a préféré tirer un péno parcequ'il n'a jamais (ou presque) mis de quadruplé.
Ca résume bien le truc quoi, il pense à son record perso au lieu de penser à un record d'un partnaire et pour le club.

C'est un détail mais assez symptomatique en fait.


Pourquoi fallait-il que Cavani batte le record spécifiquement ce jour-là plutôt que lors des 15 matchs suivants ? Parce que le CUP s'est cru aux jeux du cirque ? C'est bon quoi, il l'a battu le record.

Et puis la consigne d'Emery était probablement que Neymar devait tirer le péno vu que Cavani n'a même pas esquissé de mouvement vers le point de penalty.

D'ailleurs c'est pas comme si Cavani avait été un personnage particulièrement sympathique lors de sa première saison. A cette époque il ne frappait pas le blason comme un demeuré. A la rigueur David Luiz lui, était un mec sympa et impliqué dès le début.

Citation (Philo @ 02/05/2018 16:41) *
Non, il y a des moments où il se branle vraiment pour le coup. Tu prends le match à Munich, c'est pas normal que Kurzawa soit à 1 contre 2 en permanence par exemple.
Personne ne lui en veut de ne pas revenir quand il y a 3 ou 4-0 mais le nombre de fois où son latéral est en galère est quand même très significatif de son repli à la carte.


Et le relayeur gauche ?

alexis
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2018 16:50) *
Et le relayeur gauche ?

Lui il aide Motta laugh.gif
ATwoZe
Citation (Ronan @ 02/05/2018 16:40) *
Sifflé par tout le Parc, vous y allez fort quand même wink.gif

Personne n'a couvert les sifflets.
Vince078
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2018 16:50) *
Pourquoi fallait-il que Cavani batte le record spécifiquement ce jour-là plutôt que lors des 15 matchs suivants ? Parce que le CUP s'est cru aux jeux du cirque ? C'est bon quoi, il l'a battu le record.

Et puis la consigne d'Emery était probablement que Neymar devait tirer le péno vu que Cavani n'a même pas esquissé de mouvement vers le point de penalty.

D'ailleurs c'est pas comme si Cavani avait été un personnage particulièrement sympathique lors de sa première saison. A cette époque il ne frappait pas le blason comme un demeuré. A la rigueur David Luiz lui, était un mec sympa et impliqué dès le début.


Plutôt d'accord. Je vois pas Cavani comme un mordu du club, mais plutôt comme un mec loyal qui va se donner pour le club qui l'emploi. Il a pas la culture de Panam, il pourrait jouer à Marseille ou à Barça qu'il ferait exactement la même chose.

Ca m'étonnerai que dans quelque années après avoir quitter le club il se considère encore Parisien par exemple.
TrappACouilles
Citation (Ozzy Ryss @ 02/05/2018 16:50) *
Pourquoi fallait-il que Cavani batte le record spécifiquement ce jour-là plutôt que lors des 15 matchs suivants ? Parce que le CUP s'est cru aux jeux du cirque ? C'est bon quoi, il l'a battu le record.

Et puis la consigne d'Emery était probablement que Neymar devait tirer le péno vu que Cavani n'a même pas esquissé de mouvement vers le point de penalty.

Ah mais il ne "fallait" pas que Cavani le tire. Et c'était sans doute à Neymar de le tirer dans la hierarchie des tireurs.
La réaction du CUP est pas intelligente pour rester poli, je dis juste que si à cet instant là Neymar laisse le péno il gagne l'affection de plein de gens d'un coup. C'est couillon mais si ça se trouve le mec était même pas au courant que Cavani pouvait battre le record.
Evidemment que c'est pas important qu'il le batte à ce match ou un suivant, je remarque juste que c'est assez cohérent avec l'image que donne Neymar de lui même, à savoir un mec qui pense d'abord à sa gueule et beaucoup moins au club ou a ses partenaires.
Laisser un péno à 6 ou 7-0 (je suis plus sur du score au moment du péno) ça n'a rien de ouf, et pourtant il le fait pas, pensant avant tout à son quadruplé (et franchement qu'il finisse avec un triplé ou quadruplé ça change rien). L'image de Neymar qui offre à Cavani le péno du record aurait été belle, et il aurait fermé la bouche de beaucoup de monde.
Dommage (Edi ph34r.gif)
Averell
QUOTE (Philo @ 02/05/2018 16:02) *
Non, je dis juste que Cavani est juste le joueur le plus généreux de l'effectif sur le terrain et est impliqué dans toutes les phases de jeu quand Neymar ne joue qu'en attaque. Et oui, indirectement, il se préserve quand il s'agit de défendre.

Après c'est pas un marathon non plus.

QUOTE (TrappACouilles @ 02/05/2018 17:20) *
Ah mais il ne "fallait" pas que Cavani le tire. Et c'était sans doute à Neymar de le tirer dans la hierarchie des tireurs.
La réaction du CUP est pas intelligente pour rester poli, je dis juste que si à cet instant là Neymar laisse le péno il gagne l'affection de plein de gens d'un coup. C'est couillon mais si ça se trouve le mec était même pas au courant que Cavani pouvait battre le record.
Evidemment que c'est pas important qu'il le batte à ce match ou un suivant, je remarque juste que c'est assez cohérent avec l'image que donne Neymar de lui même, à savoir un mec qui pense d'abord à sa gueule et beaucoup moins au club ou a ses partenaires.
Laisser un péno à 6 ou 7-0 (je suis plus sur du score au moment du péno) ça n'a rien de ouf, et pourtant il le fait pas, pensant avant tout à son quadruplé (et franchement qu'il finisse avec un triplé ou quadruplé ça change rien). L'image de Neymar qui offre à Cavani le péno du record aurait été belle, et il aurait fermé la bouche de beaucoup de monde.
Dommage (Edi ph34r.gif)

Je préfère un mec qui veut tout gagner tout seul plutôt qu'un tire au flanc gentillet qui donne le penalty à lahuri qui vient de se rater histoire de le relancer. Enfin en vrai je comprends les gens mais bordel on parle de Neymar au PSG, c'est pas un vulgaire Karim Ziani
Le parasite
Citation (Averell @ 02/05/2018 17:35) *
Je préfère un mec qui veut tout gagner tout seul plutôt qu'un tire au flanc gentillet qui donne le penalty à lahuri qui vient de se rater histoire de le relancer. Enfin en vrai je comprends les gens mais bordel on parle de Neymar au PSG, c'est pas un vulgaire Karim Ziani


Lahuri vient de qualifier son équipe en finale de LDC hier soir mine de rien. book2.gif
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