Je trouve la comparaison avec Zlatan un peu faussé, on juge Neymar comme si il avait déjà 4 ans au club alors qu'il a même pas fait une saison entière...

Pas assez pour ne pas recommencer en tout cas. Etonnant pour un mec qu'on prend comme référence pour son attitude irréprochable, son collectif et qui se dépouille pour les autres. Il ne faut pas rêver il se dépouille sur le terrain parce qu'il sait très bien que s'il jouait que pour sa gueule il serait encore à Naples (et encore). Et c'est d'ailleurs beaucoup moins le cas depuis plusieurs mois. On oublie aussi un peu trop rapidement que pour faire un penaltygate, il faut être 2.

Sinon comment tu peux reprocher à Neymar de jouer pour sa gueule et de pas défendre pour encenser Ibra derrière? D'ailleurs lui en a laissé combien des péno et des coup franc à Cavani?

Sinon faut arrêter avec les "il gagne pas de gros matches à lui tout seul". Quel joueur au monde en est capable?

En fait Ipanema est dans le vrai. Il vaut mieux pas qu'il revienne du tout de la saison.
Il va se faire pourrir la gueule lors de la remise du trophée et ça va encore être chaotique.

Contre marseille cavani est nul de chez nul pendant 92 minutes et rate un immanquable.
Neymar marque d'ailleurs le temps remier but tout seul.

La comparison avec cavani est évidemment liee au fait que certains inventent des faux problemes a neymar en erigeant cavani en model legitime.

Avec lui :
Victoires: 90%
Nuls : 5%
Défaites : 5%

Sans lui :
Victoires : 77%
Nuls : 15%
Défaites : 8%

Tout est dans le "globalement".

Le seul truc de significatif que Neymar a gagné par rapport à Cavani, c'est la C1, en tant que sous-fifre de Messi.
Et Cavani a marqué pas mal de buts importants pour le PSG. Rien que cette saison, il met autant de buts qui ont vraiment compté que Neymar par exemple.

Et le simple fait qu'un joueur censé être de niveau supérieur ait zéro match de légende avec son club est déjà une énorme preuve du manque par rapport aux attentes. C'est censé être le crack ultime et on se retrouve à comparer avec un besogneux d'élite comme Cavani. C'est déjà une aberration.

En même temps, il était blessé pour le match retour.

OK tu trolles, j'avais pas compris.

Le fait qu'il ait zero match de legende avec le club alors qu'il est la depuis 8 mois et qu'il etait blessé au retour

Pareil le palmarès

Philo je t'aime bien mais tu es en pleine crise d'hystérie prends des cachetons.

Neymar a sorties des parties extraordinaires en D1, comme Zlatan a sorti des match extraordinaires en D1.

Il a anéanti Celtic et Anderlecht en C1, comme Zlatan a anéanti Leverkusen et Anderlecht en C1.

C'est quoi du coup les matchs d'anthologie de Zlatan ? Parce qu'en plus de ça Neymar il n'a joué que 6 mois pour rappel



Bref je ne comprends pas ton tropisme envers lui.

Cavani est peut etre nul, mais au dernier moment il nous sauve le cul tout seul comme un grand pendant que Neymar est au vestiaire parcequ'il s'est fait avoir comme un junior par la salope Ocampos. Faut pas l'oublier non plus.

Ensuite c'est des "faux" problèmes si tu veux, mais honnêtement si tu es joueur au PSG en ce moment et que tu vois tout le tralala sur Neymar en début de saison, l'histoire des pénaltys, puis tu le vois prendre une semaine de vacances au Brésil en plein mois de décembre (validé par le club), t'as pas un peu l'impression qu'il se met au dessus du club et du groupe ?
Tu vas me dire "oui et c'est normal", et bah je serai d'accord avec toi si le mec sur le terrain il avait fermé toutes les bouches et avait fait passer un palier à lui tout seul au club et à ses partenaires. Le problème c'est que c'est pas le cas. Il est très fort mais pas assez "clutch". Et d'ailleurs sur le terrain c'est aussi tout fait pour lui en tant que pièce centrale (avec parfois ses dribbles en reculant dans nos 30m qui doivent en saouler plus d'un dans l'équipe).

Donc à la fin, si t'es joueur au PSG, tu as un joueur qui est au dessus du groupe, pour qui tout le monde joue, qui fait à peu près ce qu'il veut, mais qui n'a pas réussi à faire franchir un palier au groupe. Et bien je trouve ça normal si t'es pas satisfait. Le statut de Neymar au PSG, et les passe droits qui vont avec, tu dois les justifier sur le terrain en emmenant le club a un endroit inaccessible sans toi.


Les pourcentages c'est de la conneries sur un échantillon comme ça : si Cavani nous sauve pas les miches il passe déjà à 10% de défaites

Tu peux ajouter bayern.

Ouais rien qu'une petite C1, campagne où il met 10 buts et marque en 1/4 aller et retour, 1/2 aller et retour et finale.

Et puis la Copa Libertadores avec Santos à 20 piges et les JO après lesquels son pays courait depuis mathusalem...

Neymar a juste tout gagné sauf la Coupe du Monde.

Pendant ce temps là ça gonfle un coup franc de Cavani contre Marseille.

Ca c'est le pire, CF cqui sauve lez miches a neymar"
Neymar marque le premier but et se fait savater tout le match pendant que cavani est tout caché et rate un immanquable.

Incroyble ce CF.

C'est surtout le mec qui t'as humilié devant le monde entier à lui seul. Donc il l'a déjà son match référence sans Messi.

C'est pas très important, ça.
Perso, je m'en fous de ses titres avec le Brésil ou Barcelone, je m'interesse uniquement à Paris.

Neymar est une petite merde détestable mais on le savait avant de le signer non ?

Que le club réagisse et soit ferme notamment avec son père est une très bonne nouvelle mais que les supporters lui chient dessus, le sifflent et envisagent peut-être de le siffler à nouveau pour son retour, c'est très grave.

Et l'épisode de dimanche avec pokerstars alors ça pour le coup je trouve qu'on s'en branle complet. Les penalty, les pleurs dans la presse et les rumeurs avec le Real c'est infiniment plus grave.

Par contre j'ai pas suivi, c'était quoi les histoires d'insultes à Emery devant le groupe ?

Pour rappel quand même le PSG avant l'arrivée de Neymar avec Saint Cavani en patron finit derrière Monaco en L1 et derrière Arsenal en LDC.

Le truc c'est que Ibrahimovic a permis de hisser le groupe a des endroits inaccessibles avant son arrivée. Il justifie son statut de joueur a part et le groupe ne peut que fermer sa gueule et lui dire merci.
Evidemment le palier franchi a l'époque semble ridicule (titre de champion+coupes, 1/4 de LDC) mais à l'époque c'était pas non plus gagné avec le groupe autour (que ce soit le triplé national ou les perfs en LDC). C'est lui qui nous permet d'être crédible au niveau européen.

Neymar arrive ensuite donc forcément le palier qui reste à franchir est bien plus haut. Mais Neymar est aussi censé être plus haut que Ibra, et son transfert et ses acotés le confirment.
Le problème c'est que pour l'instant il n'a pas encore hissé le club à un endroit où il n'aurait pu aller sans lui.



Arrete ces conneries, Monaco de l'année derniere à perdu tous ses meilleurs joueurs, le meilleur venant chez nous. Evidemment qu'on a pas besoin de Neymar pour finir largement 1er de L1.
Et même si ce n'était pas le cas, ça ne justifie pas Neymar. Neymar il vient pas pour nous faire gagner la L1, si c'était ça le but on pouvait prendre une bonne dizaine d'autres joueurs dominants



Oui Philo en a parlé plusieurs fois et je pensais avoir loupé un épisode

Juste pour comprendre.
Neymar est infiniment superieur à Zlatan.
Neymar a d'ailleurs un salaire et des avantages en conséquence.
Je me pose donc la question suivante, qu'a-t-on fait avec Neymar que nous n'aurions pu faire avec Zlatan ?

Bah si c'est important, sinon autant aller chercher Jesé et se dire que ça peut marcher.

Ah merde, on a essayé...

Rien à voir avec Monaco si on avait fait la même saison en L1 que cette année Monaco aurait été 2e pareil, plus proche de nous mais 2e quand même. Et sinon pour Arsenal c'est quoi ton excuse?

8 mois, c'est déjà pas mal.

On va les lister les grands matches de la saison puisqu'il n'a pas eu le temps :

- OL aller : se fait dominer par Kenny Tete
- Munich aller : très bon match mais Mbappé lui vole la vedette
- OM aller : un joli but, un match bon et une expulsion stupide
- Monaco aller : peut-être son meilleur match à Paris mais face à une équipe de cadavres
- Munich retour : mdr, il était où ?
- OL retour : absent, monsieur ayant forcé face à Dijon alors qu'il avait mal à la cuisse dès la mi-temps. Bravo l'artiste, super calcul.
- Madrid aller : bon match mais se rate dans les zones clés
- OM retour : bon match mais plus marqué par sa blessure qu'autre chose
- Madrid retour : absent
- Finale CDL : absent
- Monaco retour : absent

Le seul truc que je vois de cette saison, c'est du bon mais pas du très bon, en tout cas pas ce qui était attendu, et un nombre pas possible de matches loupés pour des soucis physiques. A cet instant, l'apport sportif est super limité par rapport aux attentes. Et sûrement pas de quoi lui accorder tout ce qu'il veut/souhaite.


Ibra a été crucifié pour ne pas avoir été assez bon sur le terrain.

Mais la différence, c'est qu'il a fait avancé le club en dehors. Avec Neymar, c'est pas du tout le cas, au contraire même.


Pour un joueur vendu comme un crack ultime, son palmarès est franchement quelconque. Avec le Brésil, il n'a même pas une Copa America (ce qu'a Cavani au passage, bien que n'étant qu'un rôle limité par une blessure).

Et si Neymar fait une énorme campagne européenne 2014/2015 (on est bien placés pour témoigner) mais ça reste le Barça de Messi. Des mecs qui ont 2 titres de champion et une C1 avec un gros parcours, t'en as quelques uns. De tête, ça te fout au niveau de Drogba par exemple.

effectivement si ça c'est pas un match de légende. 8 min pour retourner une équipes de fiottes.


C'est une année de cdm, et particulièrement pour lui c'est important vu comment il a finit la précédente et comment son pays s'est fait humilié.

Je dis pas que s'est une excuse, mais tu vois bien qu'il n'a pas pris un seul risque physique cette saison, il a fait le minimum syndical.

Après s'il ne fait rien durant la cdm on pourra en reparler, je pense pourtant qu'il faut prendre en compte cette donnée dans l'évaluation de sa saison.

C'est chez nous qu'on veut des matches de légende, pas chez les autres.

Je n'ai pas tout cité évidemment, pas le mondial des clubs, supercoupe d'Europe, titres de champion...

T'en connais beaucoup des mecs qui avaient le même palmarès à 25 piges avec deux clubs différents ? CR7 a attendu 29 ans pour gagner une 2ème C1 (en tant que sous-fifre de Ramos et Di Maria).

Regarde le calendrier aussi. T'as le nul à Sainté dedans que le joueurs n'avaient pas envie de gagner pour pouvoir fêter le titre à la maison. Tu le passes en victoire t'obtiens la même chose.

Si tu veux de l'argument bien bidon, avec Neymar, on perd à Strasbourg c'est dire si on est meilleurs avec lui.

La visibilité du PSG n'a rien à voir dans le monde. Les vidéos des matches sont plus vues, on parle plus du PSG, etc...
Il nous a fait changer de galaxie.

Et je préfère largement Ibra à Neymar niveau charisme mais oublier ce qu'à fait le Suédois pour le reprocher au Brésilien...

Honnêtement tu t'attendais vraiment à ce qu'à peine débarqué ici il te claque un triplé contre le Real?

Il y a quelques mois c'est pourtant toi qui disait qu'il allait falloir du temps à Neymar pour trouver sa place dans l'équipe et à l'équipe pour trouver sa place autour.

Si quelqu'un peut nous éclairer.

Mondial des clubs, Supercoupe, c'est pas vraiment une ligne significative à une heure où la C1 archi-domine toutes les autres compétitions de club, ça fait pratiquement partie du package. Ca fait 5 ans d'affilée que la SC va avec la C1 et pareil pour le mondial des clubs.
Et titres de champion, 2 en 4 ans avec le Barça et jamais titré avec Santos, ça n'a rien d'exceptionnel.

Pour ta deuxième question, tu prends un mec arrivé assez jeune dans un grand club, il a exactement le même palmarès. Genre un ter Stegen, un Jordi Alba, etc.

On peut en débattre des heures mais en fin de compte le mec nous a coûté 220M€ + 70M€ de salaire + un cirque pas possible et la haine du monde entier pour se faire éliminer en huitièmes de LdC et terminer devant un Monaco qui venait de perdre 5 titulaires (et encore, on est certainement nombreux à penser qu'on aurait aussi terminé champion sans lui)

Encore heureux qu'il ait au moins fait le spectacle contre des équipes de seconde zone quoi.

Si on place le débat d'un point de vue notoriété et marketing, c'est effectivement incomparable.
Mais le débat était d'un point de vue purement sportif, et là, la question peut se poser, sans que la réponse ne soit définitive, d'ailleurs.

On a besoin de Neymar pour finir 1er de notre groupe en LDC ? Lol.
Neymar il a été acheté pour bien d'autres choses, et pour l'instant c'est pas encore ça. Je le mets pas au dessus de Ibra par exemple, e tpourtant si on a recruté Neymar c'est pour faire passer le PSG dans une autre galaxie que le PSG d'Ibra.
Ensuite pour un joueur qui était au PSG avec Ibra puis cette saison avec Neymar, est-ce qu'il y a pour le moment des faits qui justifient son statut à part (par exemple louper un match pour des vacances en pleine saison, chose que n'a jamais fait Ibrahimovic) ? Je ne crois pas et je pense qu'au sein du groupe la comparaison Ibrahimovic/Neymar doit lui faire mal (ce n'est qu'un avis perso).

En somme Neymar oui c'est un joueur exceptionnel, tout le monde est d'accord. Mais s'il veut franchir un cap, et aider le PSG à faire de même, il faudrait peut etre qu'il se pose des questions. Cette saison tout a été fait pour lui, pour le mettre dans les meilleurs dispositions, construire le jeu autour de lui, et dans les gros matches ça a été globalement un échec.
Peut-être que s'il veut un jour avoir le ballon d'or il va devoir accepter soit de se sacrifier un peu pour l'équipe, soit d'accepter qu'il ne doit pas forcément prendre tout le jeu à son compte. Et j'espère vraiment que Tuchel aura lesbollocks de le diriger comme ça, avec l'appui du Qatar si ça part en couilles.

Bah avec cavani on finit derriere arsenl en tout cas
Sinon vos posts on dirait qu'il a fini son contrt de 5 ans au psg sns match reference. Le mec vient d'arriver il a jouer meme pas 6 mois.

C'est ça qui est incompréhensible. Si le bilan à l'issue de son passage c'est son bilan actuel, évidemment qu'on pourra gueuler mais on en est pas encore là bordel.

Juste comme cela, si cela se passe mal entre Tuchel et Neymar, c'est cela plutôt "bybye Tuchel".

Franchement, je pensais qu'il ferait bien plus de différences au cours des gros matches. Qu'on ne l'intègre pas bien collectivement, je suis pas vraiment surpris. Qu'il se fasse aussi facilement annihiler durant quelques rencontres, ça m'a un peu déçu.


http://www.culturepsg.com/news/club/leger-...ement-l-e/18088

Ca, c'était la version soft. En vrai, l'autre l'a insulté de tous les noms devant pas mal de monde et Emery a préféré passer l'éponge, le club poussant bien évidemment pour le prendre dans le groupe quand même histoire de ne pas créer de conflit.


Le bilan sportif est provisoire, il est rempli de bonnes choses, porteur d'espoirs et les blessures n'ont pas aidé.

Le bilan extra-sportif est déjà catastrophique, alors que ça ne fait que neuf mois.

Et bien apparemment oui "lol". Finir premier du groupe en LDC avec dans le groupe un vrai candidat au titre comme le Bayern on ne l'a fait qu'avec Neymar, c'est un fait. Sinon on finit 2e derrière le Barca, le Real et même Arsenal "lol".

Le coup du "on a joué pour lui" c'est un peu facile, ça arrange bien ses coéquipiers que Neymar demande tous les ballons quand il y a de l'opposition en face. On a bien vu au retour contre le Real qu'aucun de nos autres joueurs était capable de faire du jeu face à une grosse opposition. Et dire que le PSG actuel est construit autour de lui est faux, si tu construits un PSG pour Neymar tu lui mets pas Cavani devant alors que c'est loin d'être un profil idéal pour travailler avec Neymar.

Merci je me rappelle de l'épisode mais ne savais pas que ça cachait a priori une prise de bec plus hard. La vraie info là-dedans c'est pas tant le comportement de Neymar que le comportement de paillasson de Emery et pire encore les non-interventions d'un Henrique ou pire Maxwell présents sur place. Maxwell si il sert pas à intervenir dans ces moments-là il est complètement inutile, vas faire la babysitter au brésil...

Hallucinant ce que je lis

Si t'es champion 5 journées avant la fin je pense que Neymar n'y est pas pour rien

Qu'on refasse un mercato comme en 2016 ça va remettre les idées au clair de beaucoup

Je suis neymar je lis ça je me casse mais direct

Le truc, c'est que Neymar est en tort à 100% et que le premier truc qu'a fait le club, c'est d'aller arrondir les angles/faire passer la pilule auprès d'Emery plutôt que d'aller recadrer le Brésilien.

Et quand je dis que le club accepte tout et que c'est dangereux, c'est typiquement ce genre d'attitudes que je pointe. Il y a à chaque fois une mauvaise excuse pour le faire et ça ne mène nulle part.

Grâce à ce topic j'en voudrais beaucoup moins à Neymar s'il a envie de se tirer de notre petit club ingrat dès cet été

Quand je lis qu'on pourrait être large champions sans lui, comment on peut encore oser écrire des trucs pareils ?

C'est hard ce qui se passe là, le Projet était sous assistance respiratoire il y a peine un an et les chacals n'attendaient que ça que les qataris le débranchent. Et là on a ce "débat", vraiment c'est hard les lukeurs des autres clubs doivent se régaler.

Non mais Neymar, c'est comme se taper Paris Hilton, ça te fait changer de dimension, mais c'est ingérable au quotidien.

Y a un entre deux à avoir.
Maintenant ces anecdotes expliquent en partie les problèmes de gestions de cette saison ( retard de cavani , pastore), les demandes de Véro,...

Ces trucs la se savent , et les autres joueurs en profite aussi.

Je regrette vraiment qu'Emery ne nous ait pas planter en Décembre. Il aurait du.

C'est clair, d'ailleurs qu'est ce qu'on se fait défoncer en L1 depuis qu'il est blessé, piouuuuuuuu. Et dimanche Monaco a montré à quel point ils faisaient jeu égal avec nous sans Neymar cette saison.
Heureusement qu'on a pu dépenser près du budget de l'OL pour le transfert et gagner la L1

Yobe et ses métaphores sur les femmes

Ne t'arrêtes pas stp

ICI C'EST PARIS

A ranger au même niveau que les "on joue mieux sans Ibra".
C'est Neymar et personne d'autre qui nous place très largement en tête de L1.