Notre affaire est quand même présente sur le New York Times. Comment au states le peuple voit-il fichage ethnique? Le ressenti?

Question: L'UE interdit a état membre d'aider/financer une entreprise privée pour cause de concurrence déloyale et de subvention d'état (le cas avec Alstom en difficulté ou UE nous avait fait chier), par contre une entreprise européenne détenue par un pays étranger a le droit de financer tant qu'elle veut au nom de la liberté de mouvement de capitaux ?

Difficile de comparer un club de foot avec une société commerciale quelle qu'elle soit. Le modèle et les objectif ne sont pas les même. Pour ce qu'il a à vendre un club de foot n'est en concurrence avec personne.

Oui on parle bien de protectionnisme, en tout logique une aide d'état va aller pour une société du même pays. Je vois mal l'état français qui irait subventionner une entreprise italienne ou vice et versa avec l'Italie et une entreprise française.

Mais ce que j'aimerai comprendre vis à vis de l'UE:
- c'est que si c'est l'agence du tourisme français qui fait un contrat avec le club, la ils peuvent tiquer et considérer cela comme une subvention au regard du droit européen

- mais si une entreprise/etat tier en dehors de l'UE, dans ce cas là la commissions n'auraient rien à dire comme cela peut etre le cas des produits subventionnées chinois qui inondent le marché européen.

"Merci monsieur"
T'es pas chez toi là.

Sinon ca atteint quand meme des sommets de ridicule Mediapart la. Ces litres de bile deverses

bah le journalisme... avant ils chopaient une info la vérifiaient puis pondaient un article à caractère informatif, maintenant on s’embarrasse plus, on chope une info, on la vérifie pas, on la déforme, on l'amplifie et ensuite on pond une merde qu'on retweete ici ou là.

Ca ressemble beaucoup à la presse anglosaxone en fait sauf qu'elle ne se drape pas dans l'objectivité et la rigueur, ça ressemble beaucoup à de la propagande.

Dans un registre plus large, on parle souvent d'influenceur au niveau des réseaux sociaux, il faut croire que le journalisme a du pour sa survie se muter en influenceur.

Je vois l'enquête des copains d'Elise lucet je suis atterré de voir ce que le service public est devenu, et ça gagne 25k par mois sans vergogne, putain on comprend mieux d'où vient le déficit chez FTV.

Mais Mediapart, c'était pas supposé être à un niveau de qualité au dessus des médiocres putaclic que sont devenus la majorité des médias ? Parce que ça saute pas aux yeux là.

Visiblement ils ont changé leur ligne éditoriale, c'est devenu un gossip leur bordel.

Ou alors comme d'habitude on se rend compte que les médias racontent de la merde dès qu'ils parlent d'un sujet qu'on maîtrise un peu. En général les médias genre mediapart ou cash invesigation parlent de sujet un peu plus compliqués sur lesquels le grand public a peu d'info, donc c'est plus difficile de déceler la putasserie journalistique.

J'espère qu'ils ont fait le tour les fouille-merde.

Le procédé qui consiste à sortir les boules puantes à intervalle régulier pour maintenir l'attention sur la cible désignée est vraiment racoleur et putassier.

Le seul truc sale et/ou répréhensible, c'est le fichage ethnique. Il faudra faire amende honorable même si Kouchner aurait envie de chercher les Blancs dans les équipes du PSG.

L'interprétation faite par le journaliste de MediaPart des négos avec le FPF était assez incroyable l'autre jour à la radio. Non content de parler de fraude et de triche, il a dit qu'il n'y avait pas besoin d'acheter les matches par la corruption quand on pouvait acheter des joueurs très chers. En gros, ce que fait le PSG avec le FPF est pire que la corruption des années Tapie...

Il a dit qu'on détruisait une certaine idée du football... C'est sûr, Fiorentino Perez emmène les joueurs du Real au match dans sa camionnette le dimanche et prépare lui-même les goûters pour le retour.

Et bien sûr, il ne lui est pas venu à l'esprit de dire, que si 200 millions c'était très surévalué (contrat bien décoté entre temps ), 123 000 euros c'est une blague.

Bref soit un mec qui ne maîtrise pas un sujet simple comme le foot, soit quelqu'un de profondément malhonnête ou alors beaucoup des deux.

Ou alors comme d'habitude on se rend compte que les médias racontent de la merde dès qu'ils parlent d'un sujet qu'on maîtrise un peu. En général les médias genre mediapart ou cash invesigation parlent de sujet un peu plus compliqués sur lesquels le grand public a peu d'info, donc c'est plus difficile de déceler la putasserie journalistique.

Je plussoie tellement!

Quand tu maitrise un peu un sujet les raccourcis et les reductions opérées par le journaliste te sautent aux yeux.
Une pote qui bossait chez France 24 m'avait dit un jour que les journalistes ne cherchent pas quoi dire suf un sujet mais comment en parler.... Si dans ta demarche tu pars du résultat pour poser tes questions il est possible que tu arrives a un reportage un poil formaté.

C'est le cas dans à peu près tous les domaines (et heureusement). Au boulot je fais que ça

L'opération séduction du Paris Saint-Germain en Amérique du Nord
Publié le vendredi 9 novembre 2018
Un texte de Jean-François Poirier

Le Paris Saint-Germain (PSG) tient à laisser sa marque ailleurs que sur un terrain de soccer. Dans l'attente de la conquête d'un grand championnat à l'extérieur des frontières de la France, ce club, l'un des plus riches du monde, tente par tous les moyens de s'approprier la faveur du public sur la scène internationale.

Jérôme de Chaunac était de passage à Montréal cette semaine. Il y a cinq mois, il a été embauché par les propriétaires qataris du PSG pour diriger le tout nouveau bureau new-yorkais d'une entreprise en pleine expansion.

Récemment, les villes de Singapour et de Doha ont aussi accueilli les envoyés de l'équipe, l'une des plus titrées en France. En quelque sorte, l'étoile du Paris Saint-Germain doit briller partout sur la planète.

« Cela fait partie d'un plan d'internationalisation de la marque du Paris Saint-Germain, affirme le Français qui travaille aux États-Unis depuis 2014. Les propriétaires sont extrêmement ambitieux. La barre a été fixée très haut dès l'achat de l'équipe en 2011. Il faut devenir la marque lifetstyle, la marque la plus cool du soccer et des marques de sport dans le monde. »

Le plan a le mérite d'être clair. Tous les espoirs sont permis, « sky is the limit ». Mais comment fait-on pour monter au sommet et être parmi les équipes les plus appréciées du public?

« Il faut bien sûr gagner, mais il faut aussi inspirer les gens, les faire rêver », expliquait Jérôme De Chaunac devant la centaine de personnes invitées par la Chambre de Commerce et d'Industrie Française au Canada, mercredi, au centre-ville de Montréal.

FC Barcelone? Real Madrid? Manchester United? AC Milan? Bayern de Munich? Au pays des rêves, la compétition est féroce chez les amateurs de soccer.

"Notre club est très jeune. Nous n'avons pas la tradition ni le palmarès de ces équipes. Mais nous avons des atouts à faire valoir. Paris est la ville la plus attrayante au monde..."
Jérôme de Chaunac

Jérôme de Chaunac prêche évidemment pour sa paroisse, et il n'est pas à court d'arguments.

Il souligne que le PSG, contrairement à ses rivaux, ne partage la ville avec aucune autre équipe de soccer et que la capitale française possède un immense potentiel à exploiter.

« Paris, c'est aussi l'art et la culture. La ville est au coeur de notre marque qu'il faut développer en parallèle. C'est un atout majeur. Notre jeunesse nous donne la capacité d'innover. Il est important pour nous de se rapprocher de nos fans et de leur offrir un peu plus, même à distance. Il faut apporter du contenu au moyen des réseaux sociaux et générer des revenus. »

Les propriétaires du PSG ont beaucoup dépensé dans l'espoir d'arriver à leurs fins. Les transferts dans la Ville Lumière des grandes vedettes Neymar et Mbappé à des coûts astronomiques font partie d'une stratégie globale pour gagner le plus de trophées, mais aussi pour faire augmenter la popularité de la marque.

« On a fait de gros investissements pour rénover le Parc des Princes, pour construire un centre d'entraînement, dit M. De Chaunac. Mais les titres en France ne suffisent pas. Il faudra des victoires en Ligue des champions à un moment ou un autre. »

"On veut faire grandir notre marque, gagner de nouveaux fans et monnayer tout ça. Il y a 300 millions de fans du Paris Saint-Germain dans le monde et la France n'est que le 6e pays en termes de nombre. Le Brésil vient au 1er rang. Les États-Unis occupent le 5e rang. Mon focus est le territoire nord-américain."
Jérôme de Chaunac

Et le Québec?
« Le Québec est une destination importante en raison de la langue, ajoute-t-il. Nous avons implanté une académie de soccer à Montréal et notre plus gros fan-club, en dehors de France, au Canada, est à Montréal. Il y a clairement un enjeu business dans notre initiative pour développer des partenariats avec les entreprises. »

Le Paris Saint-Germain et l'Impact de Montréal n'ont jusqu'à présent développé aucun lien d'affaires.

« Nous sommes ouverts, dit Jérôme de Chaunac. On a une position assez forte ici qu'on va continuer à travailler de manière à s'imposer comme une marque de soccer au Québec. Notre bureau en Amérique du Nord n'existe que depuis cinq mois. La MLS a fait un travail remarquable pour faire grandir le soccer. C'est le sport le plus en croissance sur le continent nord-américain. Avoir des contacts privilégiés avec les acteurs du soccer d'ici, c'est important. Avec l'Impact de Montréal, ça viendra très certainement. »

Le PSG et le Bleu-blanc-noir ont au moins un point en commun.
Le nouvel entraîneur des gardiens du onze montréalais, Joël Bats, a été un joueur étoile de l'équipe parisienne de 1985 à 1992.

Bon évidemment les médias ont feuilletonné leurs infos et maintenant on apprend que le "fichage ethnique" se faisait aussi en IDF en dehors de Westerlope...

Y'a quelqu'un à virer avant ou c'est JC Blanc qui va devoir s'y coller?

Bon évidemment les médias ont feuilletonné leurs infos et maintenant on apprend que le "fichage ethnique" se faisait aussi en IDF en dehors de Westerlope...

Y'a quelqu'un à virer avant ou c'est JC Blanc qui va devoir s'y coller?

C'est moi ou l'on en fait beaucoup trop de cette histoire de fichage ethnique?
Bien que cette classification n'a pas lieu d'exister dans le sport (voire peut-être même nulle part ailleurs), rappellons tout de même que cette procédure n'est même pas interdite dans de nombreux pays.
Et puis bon, quand on voit l'appartcenance éthnique des jeunes ou des joueurs pro passés par le centre de formation du PSG...

Bref encore une histoire surmédiatisée qui permet aux anti de déverser leur haine sur le club, si demain ça arrive au FC Sochaux on en parlerait à peine.

C'est quand même une pratique illégale en France, réalisée par une partie du personnel du plus grand club français (sportivement, médiatiquement et économiquement). Forcément, ça doit faire du bruit, surtout considérant un sujet si sensible.
Après, tout le monde voit bien que le PSG n'est pas raciste (dirigeants arabes, équipes de jeunes massivement issues de l'immigration, entraîneurs étrangers, équipes masculines et féminines seniors cosmopolites, ...) mais ce serait complètement aberrant que l'affaire reste médiatiquement mesurée.

C'est quand même une pratique illégale en France, réalisée par une partie du personnel du plus grand club français (sportivement, médiatiquement et économiquement). Forcément, ça doit faire du bruit, surtout considérant un sujet si sensible.
Après, tout le monde voit bien que le PSG n'est pas raciste (dirigeants arabes, équipes de jeunes massivement issues de l'immigration, entraîneurs étrangers, équipes masculines et féminines seniors cosmopolites, ...) mais ce serait complètement aberrant que l'affaire reste médiatiquement mesurée.

On va prendre chère. Ce qui m'énerve d'autant plus c'est que l'on va servir de pare-feu à tout les autres clubs.

Les sanctions?

Pénal, sportive?

On va prendre chère. Ce qui m'énerve d'autant plus c'est que l'on va servir de pare-feu à tout les autres clubs.

Les sanctions?

Pénal, sportive?

Ouais mais si tu veux constituer des équipes avec des joueurs pas tous teubés et physiques, tu fais comment alors?

Pour le coup l'envie de defendre le club commence à me passer vu qu'on s'eloigne de plus en plus de la these de l'initiative isolee d'un homme.
Les autres le font, et alors? Si le fichage ethnique est interdit en France c'est pas pour empecher les gens de faire des powerpoints de statistiques. Si le PSG collectait cette information c'est naif de penser qu'il ne s'en ait pas servi.

Y'a qu'a voir nos jolies photos d'equipe aux coups d'envoi des differentes catégories.

Y'a qu'a voir nos jolies photos d'equipe aux coups d'envoi des differentes catégories.

Cette info sur le choix et l'utilité intrinsèque d'un fichage ethnique qui a été mis en place est quelque peu difficile à déchiffrer pour le simplet que je suis

J'ai du mal a comprendre l'utilité d'ajouter une donnée ethnique dans sa base de donnée sauf dans deux cas:

- permettre une nébuleuse "équité/parité ethnique", ou encore une représentativité plus réaliste de la population parisien/francaise, en faisant le listing des forces en présence et donc en sachant clairement si tu dois d'avantage cibler/recruter un joueur vert plutôt qu'un rose. Une sorte de discrimination positive afin d'avoir un panel représentatif (et non pas partiel, caricatural ou biaisé), pratique semblable que l'on peut retrouver notamment en politique depuis peu avec la parité homme femme dans les gouvernements

Hors comme dit plus haut quand on voit la gueule de nos diverses équipes de jeunes c'est essentiellement des bambocks donc visiblement ceux qui ont mis en place ce fichage n'ont pas utilisé cela en ce sens, à moins que cela prenne du temps à prendre forme

Ca ne me dérange pas que l'on veuille un temps soit peu que nos équipes de jeunes soit d'avantages représentatives de l'ile de France dans sa globalité, à savoir un melting pot et non pas un esquadron de bambock comme c'est le cas aujourd'hui, tout ça dès lors que le caractère footballistique pur prime en premier lieu, à savoir le talent du joueur

Pas sur qu'un fichage ethnique sur excel soit la solution, mais plutôt une politique de recrutement plus étendues sur territoire, moins sclérosé et caricaturale dans laquelle on va constamment aller chercher les jeunes de banlieues via des sessions détections et ou le blanbec de base sera parfois discriminé de fait, du fait de sa minorité numérique dans certains quartiers

Là encore je répète, inutile de ficher les jeunes via une ligne ethnique, tu fais juste en sortent de recruter mieux, pas toujours aux meme endroits, pas toujours les meme profils socioprofessionel, etc, et ça viendra tout seul

Qu'on ne vienne pas me faire croire que chaques années ce sont 8, 9 à 10 bambock sur les 11 joueurs qui composent nos titulaires qui s'avèrent constamment etre les meilleurs jeunes joueurs d'Ile de France ou de Navarre, méritant donc de porter la tunique de jeune du PSG

- ou alors (et je n'ose y croire) partir du postulat encore plus grave que celui que d’être noir, blanc, rebeu, autres, t'octroies des caractéristiques footballistiques propres lié à ton ethnie d'origine

Là encore, ce fichage te permettrait de cibler tes manquement (admettons que le rebeu soit réputé technique par nature, t'as que deux rebeux dans un effectif dominé par 11 bambock, toujours dans cette logique absurde, tu souhaiterais apporter d'avantage de technicité au jeu de ton équipe, bingo, il te faut un rebeux de plus après analyse du recensement de ton effectif) ce qui serait d'une débilité sans nom il va sans dire

Mais c'est tellement débilos comme raisonnement qu'ils ont forcément du utiliser ce fichage pour le premier cas étayer et non le second, à savoir pour une meilleur représentativité de la population parisienne/francaise

C'est juste une épine dans le pied qu'ils se foutent eux même comme des grands, comme si on avait besoin de cela en ce moment vu les galères qu'on se coltinent en équipe première

Exemple tout con, j'ai de la famille qui habite en HLM, quartier populaire, arrondissement populaire (tout ca pour dire que y'a plein de renoi, rebeu, portuguais, et meme des yougos), belle, longue, et grande barre HLM, lorsque je pars leur rendre visite, je vois très souvent des annonces ciblées dans le hall, annonces de club qui font des séances détections et qui ont besoin de main d’œuvres juvéniles pour remplir leur sessions et par conséquent leurs effectifs

Je côtoie dans le meme temps des quartiers plus aisées, ou il n'y a pas forcément moins de jeunes enfants passionnés de foot, là par contre je ne vois pas ces annonces, comme c'est bizarre

Mais c'est sur que le gamin qui vit dans le 16 eme ils a déjà tennis sur gazon en club privée à 1500 euros l’année le samedi avec tonton Auguste

Quand est ce qu'on va arrêter avec cette doctrine qui tend à ce que le jeune de banlieue est forcément le dalleu de foot par excellence et par conséquent le profil de base de nos champions de demain? ?

Combien d'Olivier Giroud on a raté au fils des années à cause de cette idée reçue je vous le demande ???

Faut qu'on casse cette chaine, la majorité de nos bons joueurs blancs ont été formé à l'étranger, car ici, en France, on pense que issue de l'immigration = footballer ou rappeur

Je le répète, ce milieu est sclérosé, le blanc de base n'y est pas toujours le bienvenue, c'est un sujet tabou, beaucoup change de trottoir à l'évocation de celui ci mais Zatman est là pour le mettre sur la table