Rien à voir avec le fait d'être un flemmard, il a juste 4 poulets sans tête devant lui qui sont censés faire le job offensif et qui multiplient les pertes de balle. Quand tu dois en gérer 40 par match, ça refroidit forcément tes ardeurs offensives, surtout quand tes offensifs s'en branlent.
Et faut pas oublier que ni lui ni Marco ne sont habitués à ça, eux qui ont été formés dans un jeu de possession.

Comme tu conclues, les deux milieux ne sont pas habitués (ou mal habitués) à courir. Il est là le problème (en plus des branleur de devant).

Pas uniquement sur ce match, nos milieux ont toujours eu de grosses lacunes dans l'investissement physique, et c'est ça qui nous fout aujourd'hui dans la merde. Tu rajoutes à cela leur implication mentale et hygiène de vie lamentable (Marco et Rabiot, voire d'autres), t'arrives à la conclusion qu'on a un milieu de terrain de branleur et que personne au club ne les défonce. Et qu'on essaye de cacher cet état de fait en stigmatisant le je m'en foutisme de Mbappé ou Neymar (qui sont critiquables on est d'accord).

Vous trouvez normal qu'au bout de 30mn notre milieu à 2 soit à la rue physiquement déjà ?
Que Verratti soit incapable de finir un match, ou que Rabiot marche alors que son poste premier c'est défendre s'il n'arrive pas à bien attaquer ?

Le jour où on doit jouer une prolongation avec ces deux là on fait comment ? Ils sont clairement insuffisants dans l'investissement physique comparé aux standards des gros clubs européens.

Ce qu'il faut pas lire !!?

Donc, grosso modo, à lire les commentaires ici, il faudrait qu'on ait au milieu de terrain des gars capables pendant 90 minutes de combler les lacunes l'absence d'implication défensive de nos 4 fantastiques mais également les lacunes de nos latéraux et en plus couvrir le gouffre entre la ligne d'attaque et la ligne de défense (il y avait des espaces de près de 60 m par moment en première mi-temps).
C'est une belle blague!!
Même un combo Makélélé-Kanté plongerait dans ces conditions!!

Mais bon, c'est vrai, si le collectif s'effondre en 10 minutes de jeu, c'est parce que Rabiot et Verratti sont des branleurs et fumeurs de surcroît.

Rabiot court moins que Verratti en general, et a peine autant que Di Maria.
T'as les stats de mercredi donc?

Pour averroes qui demandait les qualités de Rabiot, tu as un extrait-là, c'est un joueur qui sait à peu près tout faire.

https://twitter.com/StatsBomb/status/1055854198405902342

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Si tu veux comparer, voici la stat bomb de Frenkie De Jong, le 6 dont tous les grands clubs rêvent :

https://twitter.com/StatsBomb/status/1055854662312697857

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Tu te rends compte qu'il n'a rien à lui envier dans ce genre d'analyse par exemple, et le tout dans un championnat plus relevé.

Il sait tout faire mais il le fait pas c'est con.
Le pourcentage de passes réussies si élevé, c'est normal 90% du temps, c'est des passes latérales ou en retrait.

Pour averroes qui demandait les qualités de Rabiot, tu as un extrait-là, c'est un joueur qui sait à peu près tout faire.

https://twitter.com/StatsBomb/status/1055854198405902342

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Si tu veux comparer, voici la stat bomb de Frenkie De Jong, le 6 dont tous les grands clubs rêvent :

https://twitter.com/StatsBomb/status/1055854662312697857

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Tu te rends compte qu'il n'a rien à lui envier dans ce genre d'analyse par exemple, et le tout dans un championnat plus relevé.

Il ne le fait pas mais ça apparaît dans les chiffres, c'est très très fort ça.

Il fait pas de performances comme le laisse penser ce genre de tableur. Les stats ne disent pas tout, à un moment il y a la lecture des matchs et ça fait des mois que dans beaucoup de domaines, "monsieur je réclame 10 M par an" est très insuffisant. Je comprends pas cet attachement que tu as pour lui.

Pour averroes qui demandait les qualités de Rabiot, tu as un extrait-là, c'est un joueur qui sait à peu près tout faire.

https://twitter.com/StatsBomb/status/1055854198405902342

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Si tu veux comparer, voici la stat bomb de Frenkie De Jong, le 6 dont tous les grands clubs rêvent :

https://twitter.com/StatsBomb/status/1055854662312697857

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Tu te rends compte qu'il n'a rien à lui envier dans ce genre d'analyse par exemple, et le tout dans un championnat plus relevé.

Stats L1 uniquement ?

On attend toujours les stats d'Amo

Up

Je reste assez dubitatif sur la comparaison avec de Jong. Elles sont fiables les stats de statsbomb ?
Avec la comparaison des deux graphiques on pourrait penser que rabiot est donc meilleur que De Jong.
Mais si on pousse le raisonnement, au vu des chiffres, rabiot est aussi meilleur que Modric 18/19.

https://twitter.com/StatsBomb/status/1050715229410271232?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/StatsBomb/status/1055854198405902342

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Pour averroes qui demandait les qualités de Rabiot, tu as un extrait-là, c'est un joueur qui sait à peu près tout faire.

https://twitter.com/StatsBomb/status/1055854198405902342

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Si tu veux comparer, voici la stat bomb de Frenkie De Jong, le 6 dont tous les grands clubs rêvent :

https://twitter.com/StatsBomb/status/1055854662312697857

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Tu te rends compte qu'il n'a rien à lui envier dans ce genre d'analyse par exemple, et le tout dans un championnat plus relevé.

Le mec prend 0 risque, forcément il a de bonnes stats. Sur des remontées de balle interminables comme ci-dessous, il améliore son Passing%, son Deep Progression, et son xGbuildup (pour peu que Neymar ou autre aille au bout)


Edit: et quelques secondes après, il récupère un ballon qui lui arrive tout seul dans les pieds, j'imagine que ça fait monter son Pressure Regain.

pressure regain©

Oui, StatBomb est une des références et ce ne serait pas forcément déconnant vu que la saison de Modric est franchement pas bonne pour l'instant, en tout cas loin de ses standards.

Je reste assez dubitatif sur la comparaison avec de Jong. Elles sont fiables les stats de statsbomb ?
Avec la comparaison des deux graphiques on pourrait penser que rabiot est donc meilleur que De Jong.
Mais si on pousse le raisonnement, au vu des chiffres, rabiot est aussi meilleur que Modric 18/19.

https://twitter.com/StatsBomb/status/1050715229410271232?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Mais encore?

Personne n'a compris le nom barbare des catégories du graphe radar mais ça passe comme une lettre à la poste, les gens voient des belles couleurs, ça a l'air plutôt positif...

Je prends la peine de vous montrer une vidéo où il augmente toutes ses stats, et pourtant il est amorphe pendant 1 minute (si je passe à côté d'un grand moment de football, prévenez-moi). Dans ces stats, où est ce qu'on voit qu'il est lent avec le ballon? Qu'il concède des fautes? Qu'il a mis un CSC? Qu'il fait ses 10 km, mais qu'il les fait trop tard? Nulle part, puisque le graphe est aussi coloré que celui de Modric, tout va bien ©

Ah oui j'ai repondu surtout a la premiere partie du post.

La part subjective fait partie du foot de tte façon. On a pas un oeil objectif quand on regarde un match.

Sinon pour les stats de Matuidi c'esg pire il donne l'impression de courir parce que son corps part dans tous les sens. Alors que Rabiot fait les memes courses et comme il les fait la tête haute sans transpirer on a l'impression qu'il marche.

Délit de sale gueule.

Cependant je pense que ce qu'on reproche a Rabiot c'est son manque d'impact pas son manque de courses... Tu peux faire une débauche d'energie a courir et presser n'importe comment, tes partenaires pourraient avoir l'impression que tu les laisse jouer a 10...

Et ce qui est frustrant avec ce joueur, c'est qu'on le sait capable de mettre de l'impact et de jouer vers l'avant.

Ouais enfin je préfère un modric à 50% qu'un rabiot à 100%. Stats ou pas stats.
Je me demande vraiment si il va résigner. Hâte que tout ça se termine en tout cas.

Mais encore?

Personne n'a compris le nom barbare des catégories du graphe radar mais ça passe comme une lettre à la poste, les gens voient des belles couleurs, ça a l'air plutôt positif...

Je prends la peine de vous montrer une vidéo où il augmente toutes ses stats, et pourtant il est amorphe pendant 1 minute (si je passe à côté d'un grand moment de football, prévenez-moi). Dans ces stats, où est ce qu'on voit qu'il est lent avec le ballon? Qu'il concède des fautes? Qu'il a mis un CSC? Qu'il fait ses 10 km, mais qu'il les fait trop tard? Nulle part, puisque le graphe est aussi coloré que celui de Modric, tout va bien ©

C'est un peu comme le révélateur Canal ?

J'imagine que tu parles de l'indice de performance mais ça n'a rien à voir. Ce truc, ça prend des stats et ça les convertit en notes avec un espèce d'algorithme foireux qui n'a jamais été expliqué.
Là, ce sont des stats compilées qui se répartissent sur onze critères différents. Alors, bien sûr, tu as forcément des points qui vont aller en faveur de certaines caractéristiques de joueurs au détriment d'autres mais tu peux pas inventer les chiffres derrière non plus.

en toute vérité ce joueur est un boulet qui sort un bon match sur 10, vivement qu'on ait ENFIn de la concurrence de qualité qui l'envoie sur le banc, ça fait deux qu'il joue par défaut dans un fauteuil sans aucune remise en question

Les stats affichées sont pourtant pas bien compliquées et c'est justement la forme générale qui est intéressante, plus que le détail, à savoir la capacité du joueur à impacter dans un peu tous les domaines.

C'est une évaluation en 11 points qui répercutent des dizaines de stats et tu vois que Rabiot est plutôt performant sur plus de la moitié d'entre eux. C'est une représentation sur 10 matches et tu sors un extrait d'une minute, soit 1 / 782 de son temps de jeu total, pour dire que c'est de la merde. En terme de représentativité des performances du joueur, et même si cela ne reste que des stats, c'est un peu plus parlant.

Combien de gens ont compris tout seuls ce qui se cachait derrière la stat "Turnovers"? A mon avis zéro. Et on n'a pas tous le temps d'aller chercher la définition, donc on a envie de faire confiance à la forme du graphe, sauf que ça ne rend pas pas compte de "tous" les domaines. Mais il en manque combien du coup?

1. Contre Amiens je soulignais après le match qu'à vue de nez, c'était celui qui avait concédé le plus de fautes, mais impossible de trouver la stat. Il met un CSC (bon, ça arrive aux meilleurs), mais y a pas de stat là dessus car c'est sûrement trop rare pour en faire un indicateur. Et après je ne sais plus quel match (je peux retrouver si besoin), Tuchel lui même a reconnu que Rabiot devait être plus concentré sur ses passes. C'est quand même assez rédhibitoire pour un milieu.


2. Je ne connais pas de stats plus parlantes, donc c'est déjà ça.
Mais 1 minute de réalité sans coupure/montage, c'est pas négligeable face à des chiffres qui tombent un peu du ciel. On ne va quand même pas uploader des matchs complets : pour le gif de 5 secondes où Neymar se fait dribbler par Mane à Anfield, j'ai vu personne dire que ça représentait 1/300'000ème de sa carrière.

Je dirais plutôt que je préfère Modric à Rabiot en général vu qu'un joueur qui sous-performe ne t'aide pas beaucoup au final.
Mais sur des critères d'analyse "objectifs" qui sont censés définir ce qui est attendu d'un milieu de terrain, tu vois qu'il n'est pas ridicule et performant dans pas mal de domaines.


Les stats affichées sont pourtant pas bien compliquées et c'est justement la forme générale qui est intéressante, plus que le détail, à savoir la capacité du joueur à impacter dans un peu tous les domaines.

C'est une évaluation en 11 points qui répercutent des dizaines de stats et tu vois que Rabiot est plutôt performant sur plus de la moitié d'entre eux. C'est une représentation sur 10 matches et tu sors un extrait d'une minute, soit 1 / 782 de son temps de jeu total, pour dire que c'est de la merde. En terme de représentativité des performances du joueur, et même si cela ne reste que des stats, c'est un peu plus parlant.

Tu le trouves bon sur son " repli défensif "? Tu le trouves bon son jeu vers l'avant ?

Pas spécialement bon, surtout par séquences, mais en tout cas bien moins mauvais que ce que vous décrivez.

Verratti souffre tout autant de l'absence totale d'équilibre de l'équipe et des distances XXL à couvrir mais tout serait de la faute de Rabiot. Ok, pourquoi pas, c'est un concept.

1. Rien compris à ton truc, tu me parles d'Amiens et de csc, de fautes subies, commises, etc,

2. C'est pas une stat ton truc, c'est un extrait. Et rien compris non plus à la comparaison avec Neymar, on sait très bien que c'est pas ça sa carrière.

Le concept c'est que son état d'esprit est à l'opposé de ce qu'il faut pour que le club progresse en C1 donc ses lacunes techniques sont démultipliées par ses lacunes mentales et morales.
Et son exemple est ravageur pour tous les jeunes du PSG.

1.je te trouve des exemples de ses lacunes qui ne sont pas prises en compte par statsbomb, en citant plusieurs matchs. Le CSC c'est un détail comparé au reste, mais ça fait référence à l'extrait que j'ai uploadé. Je sais bien que tu ne dis pas que les stats sont 100% fiables et que ça ne fait pas de lui le milieu absolu... mais je ne dis pas non plus que c'est une grosse merde.

2. il n'y a que sur le topic Rabiot que j'ai vu dire que les extraits vidéos ne prouvent rien. Pour moi cet extrait prouve juste qu'un joueur peut être apathique et faire monter ses stats. Je ne vois pas comment un algorithme pourrait voir ce que l'oeil humain voit sur cet extrait, et manifestement nos yeux ont vu la même chose : un mec qui marche, ne trouve pas de solution, fait systématiquement les passes les plus faciles.

Je ne peux pas uploader de matchs complets mais faisons l'inverse : je veux bien qu'on me trouve un extrait d'une minute où un des milieux à qui vous le comparez en terme de stats (Modric, Verratti, De Jong) serait aussi flemmard en étant mené au score.

Pas spécialement bon, surtout par séquences, mais en tout cas bien moins mauvais que ce que vous décrivez.

Verratti souffre tout autant de l'absence totale d'équilibre de l'équipe et des distances XXL à couvrir mais tout serait de la faute de Rabiot. Ok, pourquoi pas, c'est un concept.

Sur l'absence d'équilibre je le conçois, alors je vais te reformuler mes questions.


En 4-3-3 comment tu trouves son jeu vers l'avant et son "repli défensif "?

Quand tu le verras jouer dans un autre club , observes bien comment ça va se passer pour lui...

Rabiot : Il est le joueur qui aura probablement le mieux symbolisé les manques du PSG, notamment dans ses temps forts et faibles, et son match est donc insuffisant. Plutôt intéressant en début de partie avec un jeu assez complet, il va peu à peu couler de façon totale avant la pause quand Napoli prend la maîtrise du jeu : peu d'interceptions, un volume de courses douteux, des duels perdus à la pelle, le malheureux Rabiot a bu la tasse, bien évidemment pas aidé par un secteur offensif qui laissait les vagues napolitaines arriver sur la défense sans daigner s'impliquer. Forcément mieux après la pause, notamment quand le PSG a le ballon comme toujours avec lui, il se montre encore bien facultatif à la récupération malgré tout.

1. Mais qu'est ce que tu me racontes, il marque pas csc contre Amiens. Tu me parles d'un truc auquel je bite rien.

2. Un extrait vidéo prouve une chose sur une séquence, pas sur la durée, alors que c'est un panel de stats sur 10 matches. C'est le seul truc que je dis.