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Version complète : [Ancien] Adriien Rabiiot
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Happy_Culture
Citation (Philo @ 04/10/2018 15:27) *
Il y a 4-0 à cet instant du match face à une équipe archi nulle et beaucoup marchent à tour de rôle. Il y a 10 jours, Tuchel disait qu'il était fatigué et le mec a encore joué 3 matches depuis, tous comme titulaires vu qu'il a dû préserver à tour de rôle Verratti et Marquinhos.

Ok, mais avec 10 jours de recul, que valait cette hypothèse sachant qu'il fait un de ses meilleurs matchs de l'année il y a 5 jours?

Car certes c'était le joueur le plus utilisé, mais le mec a 23 ans et faisait un match tous les 7 jours, y a plus traumatisant dans une carrière...
D'Alessandro
Citation (JCD @ 04/10/2018 16:15) *
Pas que non. Il une certaine gestuelle sur le terrain, ça joue sur l'impression générale aussi.
Regarde sa gestuelle sérieusement il se prend pour qui ...

Regarde celle de Mbappé hier, qui est aussi pourrie (la gestuelle) que sur cette action. Et tout le monde sait que j'adore le gamin. Bref, ça veut chier sur Rabiot pour la moindre petite chose, c'est tout. Quand il est nul ou même moyen OK, quand il fait un match plus que correct comme hier, on en revient au "délit de sale gueule". Les autres peuvent se permettre des trucs, lui non.
Philo
Citation (Happy_Culture @ 04/10/2018 18:08) *
Ok, mais avec 10 jours de recul, que valait cette hypothèse sachant qu'il fait un de ses meilleurs matchs de l'année il y a 5 jours?

Car certes c'était le joueur le plus utilisé, mais le mec a 23 ans et faisait un match tous les 7 jours, y a plus traumatisant dans une carrière...

Il s'éteint au fur et à mesure des matches. Ca s'est juste moins vu à Nice parce que ça jouait pépère à la fin.

Entre le 14 septembre et le 3 octobre, il a joué l'intégralité des matches, soit 6 rencontres (moins 30 minutes) en 2 semaines et demie.
D'Alessandro
Citation (Philo @ 04/10/2018 19:02) *
Il s'éteint au fur et à mesure des matches. Ca s'est juste moins vu à Nice parce que ça jouait pépère à la fin.

Entre le 14 septembre et le 3 octobre, il a joué l'intégralité des matches, soit 6 rencontres (moins 30 minutes) en 2 semaines et demie.

A son âge, ça passe tout seul avec un bon entraînement invisible happy.gif
witchfinder
Citation (D'Alessandro @ 04/10/2018 19:05) *
A son âge, ça passe tout seul avec un bon entraînement invisible happy.gif

themanonthemoon.gif.jpeg
romano
On compare sérieusement l'implication défensive d'un attaquant et celle d'un milieu défensif?
la roumaine
Citation (romano @ 04/10/2018 22:24) *
On compare sérieusement l'implication défensive d'un attaquant et celle d'un milieu défensif?


Ouai mais vas y l'autre il perd la balle il va pas courir pour lui. Il croit quoi mbape ? Le duc c'est pas son chien !
Miles
Citation (romano @ 04/10/2018 22:24) *
On compare sérieusement l'implication défensive d'un attaquant et celle d'un milieu défensif?

Milieu relayeur ph34r.gif
sukercop
Je l'aime toujours pas mais je le trouve bon, il y a quelque chose dans son jeu ou son attitude qui reflète un certain épanouissement. Il garde ses limites (offensivement zéro, jeu trop latéral, nonchalance mais de moins en moins), mais son duo avec Verratti marche bien.
On verra les tests face aux gros, comme d'habitude.
Philo
Citation (D'Alessandro @ 04/10/2018 19:05) *
A son âge, ça passe tout seul avec un bon entraînement invisible happy.gif

Certes mais c'est loin d'être le pire de l'effectif à ce niveau-là.

Ca reste une aberration qu'il joue autant. On est à peine début octobre, il est déjà pratiquement à 1000 minutes jouées.
Bob
Citation (Philo @ 04/10/2018 15:27) *
Il y a 4-0 à cet instant du match face à une équipe archi nulle et beaucoup marchent à tour de rôle. Il y a 10 jours, Tuchel disait qu'il était fatigué et le mec a encore joué 3 matches depuis, tous comme titulaires vu qu'il a dû préserver à tour de rôle Verratti et Marquinhos.
Mais se sachant suspendu contre Lyon, il aurait pu se mettre minable, contrairement aux autres qui devront jouer dimanche.
Maboune
Citation (Bob @ 05/10/2018 10:57) *
Mais se sachant suspendu contre Lyon, il aurait pu se mettre minable, contrairement aux autres qui devront jouer dimanche.


Franchement, c'est humain de lever le pied quand le match est à sens unique, d'autant plus si t'es un peu fatigué. Au final on a éclaté le match, on s'en fout.
Tourista-chan
Citation (Maboune @ 05/10/2018 11:00) *
Franchement, c'est humain de lever le pied quand le match est à sens unique, d'autant plus si t'es un peu fatigué. Au final on a éclaté le match, on s'en fout.


C'est humain mais c'est surtout prudent, c'est en forçant que tu risques de te blesser et on a franchement pas besoin que ça nous arrive, surtout dans un match archi-plié.
Bob
Citation (Maboune @ 05/10/2018 11:00) *
Franchement, c'est humain de lever le pied quand le match est à sens unique, d'autant plus si t'es un peu fatigué. Au final on a éclaté le match, on s'en fout.
Okay, mais valable aussi pour les autres joueurs, mais ne le font pas.

Cette séquence est saisissante et ça la fout mal pour lui. Tous les autres joueurs se replient comme des malades (même Di Maria et Neymar), quand lui fait un geste de dépit du bras et marche. unsure.gif
Philo
Tu regardes la suite de l'action, t'as ensuite tour à tour Neymar qui marche, Di Maria qui se laisse dribbler, Bernat qui marche, etc.
Maboune
Citation (Tourista-chan @ 05/10/2018 11:02) *
C'est humain mais c'est surtout prudent, c'est en forçant que tu risques de te blesser et on a franchement pas besoin que ça nous arrive, surtout dans un match archi-plié.

Tout à fait d'accord.

Citation (Bob @ 05/10/2018 11:03) *
Okay, mais valable aussi pour les autres joueurs, mais ne le font pas.

Cette séquence est saisissante et ça la fout mal pour lui. Tous les autres joueurs se replient comme des malades (même Di Maria et Neymar), quand lui fait un geste de dépit du bras et marche. unsure.gif

Comme dit Philo, faut pas forcément juger un match sur une seule séquence isolée. Aucun joueur n'est capable d'être à 100% sur 90min.
Les autres joueurs le font aussi.
Bob
Citation (Philo @ 05/10/2018 11:05) *
Tu regardes la suite de l'action, t'as ensuite tour à tour Neymar qui marche, Di Maria qui se laisse dribbler, Bernat qui marche, etc.
Tuchel (via Meunier qui ne peut pas s'empêcher d'ouvrir sa gueule constamment) dit a ses joueurs que tout se joue pendant les cinq premières secondes à la perte de balle. Rabiot a tout pigé visiblement.
Vince078
Citation (Maboune @ 05/10/2018 11:00) *
Franchement, c'est humain de lever le pied quand le match est à sens unique, d'autant plus si t'es un peu fatigué. Au final on a éclaté le match, on s'en fout.


Bah pas tant que ça. Il a fait un bon match, on est tous d'accord la dessus. Mais quand t'es milieu défensif/relayeur. T'as pas le droit de laisser une contre attaque se poursuivre en marchant.

Tu es avec Verratti le vrai premier poste à responsabilité défensive (ceux devant toit étant considérés comme offensifs même si ça ne les déleste pas des tâches défensives, disons qu'ils vont plus remplir un travail de pressing et couper les angles de passes plutôt qu'une réelle tâche de récupération du ballon).

Et ce genre d'action si tu n'es pas conditionné dans ta tête pour cavaler comme un chien à la perte de balle, ça peut coûter cher contre des équipes plus aguerris. Et ce genre de réflexe s'acquiert à chaque match, parce que quand ça sera plus compliqué il n'y aura pas de déclic magique. Il va se replier en trottinant comme souvent.

Des 3 milieux, il est moins précieux à l'organisation que Verratti, il fait moins de différences offensive que ADM, récupérer moins de ballon que Verratti et à couru moins que les 2 autres. Le seul domaine où il a briller plus que les autres c'est les duels aériens. C'est un peu maigre pour être entièrement satisfait de son match.

Et c'est dommage parce qu'avec cette mentalité de suffisant, il n'ira jamais plus haut.
witchfinder
Sa nonchalance défensive à la limite ça se travaille, par contre son jeu de passe dégueulasse est rédhibitoire.
Philo
Citation (Bob @ 05/10/2018 11:19) *
Tuchel (via Meunier qui ne peut pas s'empêcher d'ouvrir sa gueule constamment) dit a ses joueurs que tout se joue pendant les cinq premières secondes à la perte de balle. Rabiot a tout pigé visiblement.

Bizarrement, je pense que Tuchel retiendra plus le pressing/interception de Rabiot qui déclenche le 2-0 que cette action à 4-0 où tout le monde se branle à tour de rôle dans un match archi plié. La 2e mi-temps ne rime pas à grand chose, chacun a fait son petit numéro avec plus ou moins de réussite. Même un Bernat qui a pourtant bien plus à prouver que Rabiot a parfois marché en seconde mi-temps, Meunier est moins monté, etc.

Je comprends l'idée de vouloir toujours plus mais t'as une dimension psychologique à avoir aussi. Ils mettent 4-0 en une mi-temps dans une rencontre qui était considérée comme difficile, l'équipe en face était franchement bien en-dessous de ce qui était attendu, les types sont même incapables de réagir après la mi-temps, c'est normal de jouer par intermittences.
Maboune
Citation (Vince078 @ 05/10/2018 11:50) *
Bah pas tant que ça. Il a fait un bon match, on est tous d'accord la dessus. Mais quand t'es milieu défensif/relayeur. T'as pas le droit de laisser une contre attaque se poursuivre en marchant.

Tu es avec Verratti le vrai premier poste à responsabilité défensive (ceux devant toit étant considérés comme offensifs même si ça ne les déleste pas des tâches défensives, disons qu'ils vont plus remplir un travail de pressing et couper les angles de passes plutôt qu'une réelle tâche de récupération du ballon).

Et ce genre d'action si tu n'es pas conditionné dans ta tête pour cavaler comme un chien à la perte de balle, ça peut coûter cher contre des équipes plus aguerris. Et ce genre de réflexe s'acquiert à chaque match, parce que quand ça sera plus compliqué il n'y aura pas de déclic magique. Il va se replier en trottinant comme souvent.

Des 3 milieux, il est moins précieux à l'organisation que Verratti, il fait moins de différences offensive que ADM, récupérer moins de ballon que Verratti et à couru moins que les 2 autres. Le seul domaine où il a briller plus que les autres c'est les duels aériens. C'est un peu maigre pour être entièrement satisfait de son match.

Et c'est dommage parce qu'avec cette mentalité de suffisant, il n'ira jamais plus haut.


Pas trop d'accord avec ça. Les joueurs courent toujours beaucoup plus et ont plus tendance à faire les efforts sur les gros matchs de LDC qu'en L1, on le voit tout le temps. Donc là, sur un match déjà plié, ça me choque pas tant que ça.

Citation (witchfinder @ 05/10/2018 11:53) *
Sa nonchalance défensive à la limite ça se travaille, par contre son jeu de passe dégueulasse est rédhibitoire.

Je suis plus d'accord avec ça. Avec le ballon il est vraiment trop limité. Heureusement qu'il ya Marco et Neymar à côté de lui quoi.
D'Alessandro
Citation (Philo @ 05/10/2018 10:52) *
Certes mais c'est loin d'être le pire de l'effectif à ce niveau-là.

Ca reste une aberration qu'il joue autant. On est à peine début octobre, il est déjà pratiquement à 1000 minutes jouées.

C'est dû au (non) recrutement forcément (+blessure de Marco), et le seul match où c'était gênant qu'il joue, c'était Reims car gros enchaînement de matchs tous les 3 jours (et sorti à l'heure de jeu du coup). Le club suppose qu'il pourra se reposer lors des trêves internationales ph34r.gif Plus sérieusement, on aura une indication ce week-end pour voir s'il peut être mis au repos de temps à autres, si Marquinhos peut faire l'affaire aux côtés de Marco.
Merci Lass aussi…
Philo
Citation (D'Alessandro @ 05/10/2018 12:06) *
C'est dû au (non) recrutement forcément (+blessure de Marco), et le seul match où c'était gênant qu'il joue, c'était Reims car gros enchaînement de matchs tous les 3 jours (et sorti à l'heure de jeu du coup). Le club suppose qu'il pourra se reposer lors des trêves internationales ph34r.gif Plus sérieusement, on aura une indication ce week-end pour voir s'il peut être mis au repos de temps à autres, si Marquinhos peut faire l'affaire aux côtés de Marco.
Merci Lass aussi…

Extraordinaire lui neokill@h.gif

Rabiot en prend plein la gueule alors que niveau escroquerie, l'autre se pose sacrément.
Citation (witchfinder @ 05/10/2018 11:53) *
Sa nonchalance défensive à la limite ça se travaille, par contre son jeu de passe dégueulasse est rédhibitoire.

Il a un jeu de passes très correct, c'est juste la comparaison avec un Verratti hors-nomes à ce niveau-là qui déforme votre perception.
Vince078
Citation (Maboune @ 05/10/2018 12:01) *
Pas trop d'accord avec ça. Les joueurs courent toujours beaucoup plus et ont plus tendance à faire les efforts sur les gros matchs de LDC qu'en L1, on le voit tout le temps. Donc là, sur un match déjà plié, ça me choque pas tant que ça.


Alors pourquoi Tuchel veut qu'on mette plus d'intensité en L1 et qu'on fasse toujours le max ?
witchfinder
Citation (Philo @ 05/10/2018 12:10) *
Il a un jeu de passes très correct, c'est juste la comparaison avec un Verratti hors-nomes à ce niveau-là qui déforme votre perception.

C'est dire "correct" ?

% correct d'arrivée à un partenaire ?

Certes, mais rarement dans le sens du jeu, ne casse jamais des lignes, etc...

Je sais pas, mais on a l'impression à te lire que tout va bien dans le jeu de Rabiot, franchement c'est faux. Après, les critiques techniques sont peut-être trop influencées par le fait que c'est une sale petite fiente, mais je suis quand même étonné que tu le défendes autant alors que ses limites techniques/tactiques sont criantes et d'ailleurs ton gars Ryan les avait bien mises en évidence.
Tourista-chan
Tu ne crois pas que ton "dégueulasse" est exagéré ?
Philo
Citation (witchfinder @ 05/10/2018 12:45) *
C'est dire "correct" ?

% correct d'arrivée à un partenaire ?

Certes, mais rarement dans le sens du jeu, ne casse jamais des lignes, etc...

Je sais pas, mais on a l'impression à te lire que tout va bien dans le jeu de Rabiot, franchement c'est faux. Après, les critiques techniques sont peut-être trop influencées par le fait que c'est une sale petite fiente, mais je suis quand même étonné que tu le défendes autant alors que ses limites techniques/tactiques sont criantes et d'ailleurs ton gars Ryan les avait bien mises en évidence.

C'est très correct dans le sens où c'est pas forcément lui qui va gêner. Ne pas apporter un plus, oui, et seulement dans certains contextes. Mais il y a un gouffre entre lui et tout ce qu'on a pu voir à ce poste ces dernières années, les Krychowiak, Stambouli, Cabaye, Diarra, etc.

Après, Rabiot a les limites de son profil, il est plutôt bon en tout mais excellent en rien. Il est moins fort que Verratti pour faire jouer les autres, moins fort que Diarra pour se sortir du pressing, moins fort que Thiago Silva de la tête, mais quand tu fais le compte de ses qualités, tu te rends compte qu'il est à un bon niveau à peu près partout et ce n'est pas pour rien qu'aucun joueur de l'effectif est proche de lui prendre sa place.
witchfinder
Citation (Philo @ 05/10/2018 13:01) *
ce n'est pas pour rien qu'aucun joueur de l'effectif est proche de lui prendre sa place.

De l'effectif actuel... Ah mais je suis d'accord que c'est actuellement notre 2ème meilleur milieu, mais je pense que c'est pas le débat.
BenBecker
Citation (D'Alessandro @ 05/10/2018 12:06) *
C'est dû au (non) recrutement forcément (+blessure de Marco), et le seul match où c'était gênant qu'il joue, c'était Reims car gros enchaînement de matchs tous les 3 jours (et sorti à l'heure de jeu du coup). Le club suppose qu'il pourra se reposer lors des trêves internationales ph34r.gif Plus sérieusement, on aura une indication ce week-end pour voir s'il peut être mis au repos de temps à autres, si Marquinhos peut faire l'affaire aux côtés de Marco.
Merci Lass aussi…

Perso je pense que Marquinhos va sortir un match honorable, surtout encadré par Verratti. Ça ne sera pas du milieu défensif top du top, mais il pourra largement faire le taf, faut qu'il accumule de l'expérience et automatisme. Et confiance dans son jeu de passe.
Zul
QUOTE (BenBecker @ 05/10/2018 13:36) *
Perso je pense que Marquinhos va sortir un match honorable, surtout encadré par Verratti. Ça ne sera pas du milieu défensif top du top, mais il pourra largement faire le taf, faut qu'il accumule de l'expérience et automatisme. Et confiance dans son jeu de passe.

Qu'il fasse ce qu'il sait faire déjà, on n'a pas besoin qu'il fasse du motta. Après on oublie pas contre firmino il se fait balader en phase défensive. Qu'il rate des passes longues c'est excusable, perdre en 1v1 comme un bleu là c'est gênant, tout comme rater ses timing de saut sur les têtes. Il se focalise pas assez sur ce qu'il sait faire de bien, il s'éparpille trop.
Ozzy Ryss
Citation (Philo @ 05/10/2018 13:01) *
tu te rends compte qu'il est à un bon niveau à peu près partout et ce n'est pas pour rien qu'aucun joueur de l'effectif est proche de lui prendre sa place.


Bah c'est sûr vu qu'on a viré trois milieux sans les remplacer et qu'on se retrouve à devoir convertir Marquinhos en 6...

Pas pour rien non plus que DD peut très bien s'en passer en EDF.
ribob
Il est de plus en plus proche du Barça selon Sport, il voudrait changer d’air. Sacré fils de taimpe.
mzerocool
Qu'il finisse par ramasse les fraises la bas car ce club de merde qui fait tout pour le recruter pour se venger de neymar
ramutcho
De toute façon, pour le conserser, il faudrait lui verser un très gros salaire ainsi qu'une grosse prime à la signature. Autant recruter un autre joueur avec une mentalité de gagnant à sa place.

Les qualités techniques et physiques du joueur sont indéniables, sa mentalité pue la merde. Il n'a donc pas les qualités requises pour être un joueur de très haut niveau. Qu'il rejoigne Dembelé au Barça ne serait donc pas une mauvaise chose pour nous.
mest
C’est juste très con qu’il parte gratis alors qu’avec un contrat de 4 ou 5 ans on touchait le jackpot.
mzerocool
J'espère surtout que le club fera un bon communiqué pour expliquer les pratiques de merde du joueur et de son clan
Tonio
Citation (mest @ 06/10/2018 11:53) *
C’est juste très con qu’il parte gratis alors qu’avec un contrat de 4 ou 5 ans on touchait le jackpot.

Contrat de longue durée, c'est compréhensible malgré tout qu'il n'en veuille pas vu notre politique quand aux départs non souhaités par la direction (très bon point d'ailleurs) mais un contrat de deux ans ce serait bon pour les deux parties, on raquerait mais on récupérait en indemnité transfert l'été prochain.

S'il part gratis, il deviendra une réelle putain comme Cana.
SlickRick
Citation (ribob @ 06/10/2018 10:05) *
Il est de plus en plus proche du Barça selon Sport, il voudrait changer d’air. Sacré fils de taimpe.


Ça serait parfait ces cons seraient capable de passer à côté de De Jong pour prendre Rabiot gratuit
stromboli
Citation (Mr Charo @ 06/10/2018 12:04) *
...

S'il part gratis, il deviendra une réelle putain comme Cana.


Les gentils qui ne croiront qu'il est une salope que le jour où il posera avec le maillot du barca alors que ça fait 5 ans que toutes ses actions sont une insulte au club et à ses supporters rolleyes.gif
Nemeto
Citation (SlickRick @ 06/10/2018 12:17) *
Ça serait parfait ces cons seraient capable de passer à côté de De Jong pour prendre Rabiot gratuit

+1 Esperons d'ailleurs.
VNR
Quand il partira gratos comme il l'a prévu depuis 2 ans, je ne lui en voudrai pas du tout perso. C'est une pain au chocolat, mais une pain au chocolat qui nous a prévenu depuis longtemps de sa puterie. Tant que Nasser sera gestionnaire de ce merdier on enchainera les erreurs grotesques.

Grosse côte : on tire le barça en 1/8e, Rabiot sur le banc parce qu'il a signé là-bas en janvier et Marco blessé kratos77.gif
Amo
Citation (stromboli @ 06/10/2018 12:30) *
Les gentils qui ne croiront qu'il est une salope que le jour où il posera avec le maillot du barca alors que ça fait 5 ans que toutes ses actions sont une insulte au club et à ses supporters rolleyes.gif


Vous êtes donc les méchants clooney3.gif
Zul
C'est Sport aussi, on connait la grande objectivité de la presse ibérique, pipi estrada en est le meilleur exemple.
amphisbaena
Non mais ça fait des siècles qu'on sait qu'il va nous la mettre à l'envers, on savait juste pas quand. Là, ça se précise, même si j'en reviens toujours pas de nous l'avoir mise comme ça.

C'est pas la peine de faire ami-ami avec Tuchel pour nous poignarder comme ça derrière.
Ozzy Ryss
Citation (amphisbaena @ 06/10/2018 14:58) *
Là, ça se précise, même si j'en reviens toujours pas de nous l'avoir mise comme ça.


On l'a bien aidé aussi, notamment en cedant à ses divers chantages sans exiger de contre-partie.

On aurait du le prolonger avant de degager Matuidi par exemple.
Wolf Eros
Au moins il ne pourra pas dire qu'on a pas fait ce qu'il fallait pour le mettre à l’aise/le conserver.

Là les choses sont claires : si ça se finit mal ce ne sera pas le club qui héritera du mauvais rôle.
Canvex
Citation (Animate Dead @ 06/10/2018 17:32) *
Au moins il ne pourra pas dire qu'on a pas fait ce qu'il fallait pour le mettre à l’aise/le conserver.

Là les choses sont claires : si ça se finit mal ce ne sera pas le club qui héritera du mauvais rôle.


Cool, on passera pour des gentils cons. Beaucoup mieux.
Wolf Eros
Tu proposes quoi ? Le prolonger/conserver de force ?

Faut être réaliste, ok on ne s'y est pas pris de la meilleure des manières, mais le clan rabiot c'est une putain d’épine dans le pied. Qu'on le veuille ou non à ce stade on ne peut plus faire grand chose d'autre du damage control.
sukercop
Citation (Ozzy Ryss @ 06/10/2018 13:20) *
On l'a bien aidé aussi, notamment en cedant à ses divers chantages sans exiger de contre-partie.

On aurait du le prolonger avant de degager Matuidi par exemple.


Lui et sa famille ont toujours été tordu. Le sketch avec l'EDF est un bon exemple.
giovanni pontano
Si on prend un peu de recul, on pourra reconnaître que Rabiot n'a jamais caché son jeu et qu'il exploite une situation contractuelle que le club n'a pas su corriger. Il n'essaie pas juste de faire monter les enchères comme d'autres joueurs adorés du club. Bref, je pense qu'il faut savoir dissocier les envies d'ailleurs du joueur et son caractère indispensable pour le club.
C'est le club, et seulement lui, qui n'a pas su lui trouver une alternative et qui se retrouve décimé dans l'entre jeu.
On ne peut pas à la fois détester Rabiot, le trouver nul et regretter qu'il parte. Et si c'est juste sa gratuité que l'on déplore, alors on doit en faire le reproche au PSG.
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