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Kaeliss
Rabiot je veux surtout pas le voir prolonger perso. Peut être qu'au Barca il se battra et il gagnera sa place je n'en sais rien, mais ça ne veut pas dire qu'il le fera au PSG. Ca parait clair dans sa tête que sa place au PSG il l'a gagné il y a 2 ans et que maintenant il devrait être titulaire indiscutable et être considéré comme un indispensable au même titre qu'un Neymar ou Mbappé. Tout comme il est clair pour nous et apparemment pour Tuchel aussi que le Rabiot en roue libre n'a pas des performances qui méritent ce status.

Vous voyez vraiment Rabiot capable de se remettre en question et de se dire qu'il doit regagner sa place au PSG? Moi non, il le fera peut être dans un autre club (et encore je demande à voir) mais il ne le fera pas au PSG. Cela dit je ne m'inquiète pas plus que ça, il me parait évident qu'il ne prolongera pas sans qu'on lui promette un certain status que Tuchel ne semble pas vouloir lui donner pour l'instant.
Bob
Il partira au Barça, puis fera banquette pendant six mois, et sera prêté la saison suivante à Lyon où Aulas en fera sa recrue phare.

Ca semble écrit.
Alucard
Citation (Bob @ 04/12/2018 15:14) *
Il partira au Barça, puis fera banquette pendant six mois, et sera prêté la saison suivante à Lyon où Aulas en fera sa recrue phare.

Ca semble écrit.


Aulas l'aurait vendu depuis des années s'il était à l'OL, et c'est pas non plus le genre à mettre une pomme aussi pourrie dans son vestiaire.

Mise plutot sur Everton ou Newcastle pour le prêt, et dans 2 ans après un nouvel échec direction Bordeaux pour succéder au Rabiot local Plasil.
Bob
Citation (Alucard @ 04/12/2018 15:26) *
Aulas l'aurait vendu depuis des années s'il était à l'OL, et c'est pas non plus le genre à mettre une pomme aussi pourrie dans son vestiaire.

Mise plutot sur Everton ou Newcastle pour le prêt, et dans 2 ans après un nouvel échec direction Bordeaux pour succéder au Rabiot local Plasil.
Oui plausible effectivement un enterrement à Newcastle.

Extraordinaire comment ce type a réussit à ce que tous les fans de Paname le détestent. implosion du tibia.gif
steeno
Tottenham va faire une offre sur les conseils de Serge Aurier smoke2.gif
Tourista-chan
Citation (Bob @ 04/12/2018 15:31) *
Oui plausible effectivement un enterrement à Newcastle.

Extraordinaire comment ce type a réussit à ce que tous les fans de Paname le détestent. implosion du tibia.gif


Pas moi.

Mais j'aurai vraiment dû l'amener faire du poney sad.gif
Philo
Citation (auteilvert @ 04/12/2018 13:43) *
Pas sûr car, là il est destiné à jouer que des matchs de merde, et je vois mal Barcelone dépenser 10M de PAS et 10M de salaire pour un remplaçant du PSG. Si on fait le même calcul pour eux : De Jong c’est 6M par an + 80 de transfert soit 18M par an sur 5 ans, Rabiot c’est 12M par an sur 5 ans.
La différence annuelle est de 5/6 voir 7M à tout casser, et d’un côté t’as un joueur que toute l’europe veut et de l’autre un chieur qui vient de se faire dégager de l’edf et qui perd sa place en club alors qu’il n’a pas de concurrence.
Honnêtement, je suis le Barca, j’y réfléchis à 2 fois.

L'amortissement est un point mais faut sortir le cash pour De Jong et c'est beaucoup moins compliqué pour Rabiot.
Au passage, tes chiffres sont complètement faux : 80/5 = 16M d'amortissement + 6 de salaire, ça fait 22M quand Rabiot serait à 12 (10+10/5), c'est presque le double.

Citation (auteilvert @ 04/12/2018 14:00) *
Comme tu le dis toi même, il a été bon que avec de la concurrence, resigner Rabiot t’oblige donc à recruter en plus un 2ème joueur. Qui ? À combien ? Pour quel résultat ?
Car la concurrence d’un Matuidi trentenaire, c’est pas la même qu’un Lobotka ou Paredes qui ont le même âge, que je n’ai jamais vu jouer (ou très peu), mais que je cite car ce sont les pistes du moment.

Les mecs qui veulent resigner, ça se voit, tu t’alignes ou tu t’approche de leurs demandes et tout ça s’arrange, avec lui, c’est 1 pas en avant, 1 pas en arrière, des résultats sportifs médiocres et une mentalité qui a toujours fait débat.

Sans parler de sa mère et agent que tu adoube régulièrement mais qui à mon sens lui est très nuisible et qui ne la met pas sur les rails d’une belle carrière.
Un mec qui a son âge au PSG avec le statut qu’il a, le nombre de matchs, etc et qui n’est que le 19eme salaire du club est clairement mal conseillé. Une carrière ça peut s’arrêter du jour au lendemain, et ceux qui sont le mieux payé ne sont pas ceux qui attendent la fin de leur contrat pour mettre des douilles, mais ceux qui sont renouvelés très souvent. Et là on a pas encore parler de sa rigueur ou de son hygiène de vie, dont est aussi responsable ton agent.

Il a besoin de concurrence pour être performant sur la durée. Il est largement capable de faire des très bons matches mais c'est trop sporadique aujourd'hui (et ce n'est pas pour rien qu'il a perdu sa place d'ailleurs).

Sa mère fait le sale boulot et s'y prend d'une façon particulière (qui semble néfaste à court terme, c'est clair) on verra à la fin ce qu'elle lui obtiendra. On avait déjà les mêmes débats en 2014, c'est allé assez loin et il a finalement obtenu un beau contrat à l'époque.

Après, tout le contexte autour de lui doit changer, il doit se remettre en question également mais la période actuelle ne doit pas faire oublier les qualités du joueur. A 23 ans, je connais peu de milieux qui ont ses références par exemple.

Citation (Vince078 @ 04/12/2018 14:51) *
Heu le match de Rabiot en Bulgarie c'est sa 4ieme sélection. Avant sa en 2017 il joue 1 mi-temps et 7 minutes.

Il n'a jamais fait sa place en EdF Babou1 a raison. Il n'a jamais su s'imposer face a Pogba et Matuidi.

J'étais resté sur ses bons débuts face à la Côte d'Ivoire mais les sélections suivantes n'étaient pas forcément aussi bonnes. Il y a 2 ans, Deschamps en parlait en des termes élogieux ( http://www.culturepsg.com/news/selections/...-franchit/12414 ) et tout semblait parti pour qu'il fasse une carrière internationale accomplie.
joroto
Encore faut il avoir les 30 patates à lâcher pour Paredes ou lobotka et on en sait rien à l'instant T (enfin nous on sais pas en tout cas).
sukercop
Citation (Philo @ 04/12/2018 16:59) *
Il a besoin de concurrence pour être performant sur la durée. Il est largement capable de faire des très bons matches mais c'est trop sporadique aujourd'hui (et ce n'est pas pour rien qu'il a perdu sa place d'ailleurs).


Mais son clan pète un câble dès qu'il va sur le banc, la concurrence, c'est s'exposer à un temps de jeu à partager, ce qu'il est incapable d'accepter. Sur le fin, le mec est en mode "attention, un vent de travers et je vous encule" alors que tous lui mange dans la main.

Citation (Philo @ 04/12/2018 16:59) *
Sa mère fait le sale boulot et s'y prend d'une façon particulière (qui semble néfaste à court terme, c'est clair) on verra à la fin ce qu'elle lui obtiendra. On avait déjà les mêmes débats en 2014, c'est allé assez loin et il a finalement obtenu un beau contrat à l'époque.


Sa mère est cinglée, comme son fils, ils se comportent bizarrement. Lui complètement castré et immature, elle, complètement bouffée par SON ambition.
On peut même déjà dire qu'il est riche, tant mieux pour lui, c'est la base pour tous les joueurs de son niveau, donc j'ai envie de dire qu'on peut passer à autre chose.
En terme de football, il manque la chance de sa vie en EDF et s'affiche devant la France entière, et fini honni par le club qui l'a révélé.
Il fera la même chose dans tous les clubs où il ira d'ailleurs et se traînera une image de chocolatine partout.
GermainYoupi
Citation (Philo @ 04/12/2018 13:25) *
C'est bien pour ça que j'ai parlé de faire des maths et de voir jusqu'où tu peux aller.

hanouna.gif
Rene Boisrond
Citation (Ashura @ 04/12/2018 12:13) *
Les mecs que tu cites c'est arrivé de manière assez soudaine (peut-être aussi parce qu'on était moins abreuvés d'infos à l'époque), là Rabiot y a le fait que ça fait 6 mois facile qu'il casse les couilles, c'est totalement prémédité. Pour l'ensemble de son oeuvre je crois que je le déteste davantage que Cana, et pourtant je pensais pas ça possible.

Déhu c'est pas spécialement soudain, Cana non plus , Weah la même , en gros y a que Fiorèse qui a suivi l'autre espèce de malhonnête du jour au lendemain
Ozzy Ryss
Citation (sukercop @ 04/12/2018 19:02) *
Mais son clan pète un câble dès qu'il va sur le banc, la concurrence, c'est s'exposer à un temps de jeu à partager, ce qu'il est incapable d'accepter. Sur le fin, le mec est en mode "attention, un vent de travers et je vous encule" alors que tous lui mange dans la main.


C'est clair, le mec a toujours refusé la concurrence en se mettant sur le plan du chantage. Avant c'etait son "temps de jeu", ensuite son poste...
armeenh
Franchement que l'entraîneur en vienne à lui préférer Draxler ou Marquinhos veut tout dire. Dans un match capital contre Liverpool, alors qu'on joue notre peau, il met Marquinhos au milieu.

Certains vont parler d'un choix sportif, qui a d'ailleurs payé, mais je suis persuadé que si Tuchel estimait Rabiot fiable, il l'aurait titularisé ou inclus dans un autre schéma. Il perd la confiance de son entraîneur alors même qu'il est le seul spécialiste du poste.

Concrètement, vous voyez Tuchel lui faire confiance pour un match décisif (à Belgrade mardi prochain ou par la suite en phase finale de C1) s'il n'a pas prolongé ?

C'est là que je suis en désaccord avec Philo et Martinelli, pour moi à court terme, ça ne changera rien. Le wagon est passé. Dans les gros matchs et après l'acte fondateur du match contre Liverpool, Rabiot ne sera plus un premier choix lors des matchs éliminatoires. Si on ajoute à ça la qualification espérée en C1 + l'achat rêvé d'un milieu cet hiver, ça ne fait plus de différence. Il jouera les matchs de championnat ou se présentera comme un dernier recours.

L'entrée de Rabiot à Liverpool à quelques minutes de la fin fait office de va-tout. Marquinhos est à bout, il est contraint de soulager le brésilien. C'est un changement forcé.
TahitiBob
Dernièrement il était numéro 3 dans la hiérarchie du capitanat. Si demain Thiago et Marqui ne jouent pas et que lui oui, ce sera intéressant de voir s'il porte le brassard ou non. Une indication de plus vis à vis des positions de chacun.
alexis
Tu sens dans le comportement de Tuchel que l entrée a Marseille en mode tranquille, est pas passée.

Donc oui, peu de chance que l etiolement de la relation PSG Rabiot s inverse.
Crocop
Rabiot va jouer les matchs de merde et gratter les 5 dernières minutes dans les matchs importants.
JeromeTouboulArnaudHermant
Je pense que Tuchel a envie de le jeter par la fenêtre.

Qu'on le dégage cet hiver ou qu'on le fasse jouer les matchs de coupe.
Philo
Citation (armeenh @ 05/12/2018 00:03) *
Franchement que l'entraîneur en vienne à lui préférer Draxler ou Marquinhos veut tout dire. Dans un match capital contre Liverpool, alors qu'on joue notre peau, il met Marquinhos au milieu.

Certains vont parler d'un choix sportif, qui a d'ailleurs payé, mais je suis persuadé que si Tuchel estimait Rabiot fiable, il l'aurait titularisé ou inclus dans un autre schéma. Il perd la confiance de son entraîneur alors même qu'il est le seul spécialiste du poste.

Concrètement, vous voyez Tuchel lui faire confiance pour un match décisif (à Belgrade mardi prochain ou par la suite en phase finale de C1) s'il n'a pas prolongé ?

C'est là que je suis en désaccord avec Philo et Martinelli, pour moi à court terme, ça ne changera rien. Le wagon est passé. Dans les gros matchs et après l'acte fondateur du match contre Liverpool, Rabiot ne sera plus un premier choix lors des matchs éliminatoires. Si on ajoute à ça la qualification espérée en C1 + l'achat rêvé d'un milieu cet hiver, ça ne fait plus de différence. Il jouera les matchs de championnat ou se présentera comme un dernier recours.

L'entrée de Rabiot à Liverpool à quelques minutes de la fin fait office de va-tout. Marquinhos est à bout, il est contraint de soulager le brésilien. C'est un changement forcé.

Tu fais du match contre Liverpool une vérité absolue alors que c'est au contraire un cas particulier vu le rôle très spécifique qu'a tenu Marquinhos, entre deux positions. Tuchel a très bien expliqué ce choix hier, c'était le seul de l'effectif à pouvoir jouer comme ça.

Le match retour à Naples avec Draxler/Verratti devant la défense au cours duquel Rabiot ne rentre même pas, c'est surtout là le gros désaveu. Ou même à Monaco quelques jours plus tard quand Tuchel met Draxler sur son meilleur poste et se sert de Rabiot comme complément plutôt que le contraire.
armeenh
Citation (Philo @ 05/12/2018 10:32) *
Tu fais du match contre Liverpool une vérité absolue alors que c'est au contraire un cas particulier vu le rôle très spécifique qu'a tenu Marquinhos, entre deux positions. Tuchel a très bien expliqué ce choix hier, c'était le seul de l'effectif à pouvoir jouer comme ça.

Le match retour à Naples avec Draxler/Verratti devant la défense au cours duquel Rabiot ne rentre même pas, c'est surtout là le gros désaveu. Ou même à Monaco quelques jours plus tard quand Tuchel met Draxler sur son meilleur poste et se sert de Rabiot comme complément plutôt que le contraire.


Franchement, tu crois pas qu'il choisit ce système et ce rôle particulier pour Marquinhos précisément parce qu'il se dit qu'il ne peut pas compter sur Rabiot ? Que c'est finalement le résultat de ce désaveu ? Certes il a expliqué que c'était sportif mais c'est une forme de langue de bois. C'est difficile de dissocier les deux.

Bien sûr ça reste de vagues hypothèses, mais j'ai le sentiment qu'avec un Rabiot plus impliqué il aurait tout pensé différemment. Comme s'il s'était demandé : "avec quels joueurs je veux partir à la guerre ?" et qu'ensuite il avait cherché puis trouvé ce système idéal.

Autant contre Naples, t'as encore le droit à l'erreur et tu peux te permettre de mettre de côté Rabiot. Autant contre Liverpool, c'est vraiment un match couperet.

Enfin on verra bien à Belgrade déjà dans une configuration très différente mais contre une équipe qui ouvrira le jeu malgré tout parce qu'obligée de faire un résultat.
Orange_Hitman
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 05/12/2018 10:49) *
Je pense que Tuchel a envie de le jeter par la fenêtre.

Qu'on le dégage cet hiver ou qu'on le fasse jouer les matchs de coupe.


Tu m'étonnes... le mec était prêt à en faire son fils spirituel, allant jusqu'à lui filer le brassard plusieurs fois tellement il était impressionné par le joueur et son engagement en début de saison.

Il n'a fallu qu'une seule critique/punition pour que l'autre jete tout par la fenêtre.

Tu ne peux simplement pas construire avec un mec pareil incapable de se remettre en question pour avancer surtout quand il se croit aussi important que des mecs comme Neymar.

La "calinothérapie" de Tuchel marche avec des mecs comme Neymar qui sont prêts a tout pour gagner ou des mecs comme Kiki qui deviennent plus forts quand ils sont critiqués mais lui c'est un fragile qui a besoin d'être choyé pour se sentir important même quand il se fout de la gueule du monde.

Jamais vu un joueur aussi anthipatique surtout qu'il avait tout pour être adoré au parc : le titi grand frère qui assiste aux matches de jeunes et qui les aide à intégrer le groupe pro.

S'il aurait juste fermé sa gueule et bossé comme il l'a fait à ses débuts, il aurait été l'idole de tout Paris.

Tout ça pour arriver là. Chapeau l'artiste.
Philo
Citation (armeenh @ 05/12/2018 10:40) *
Franchement, tu crois pas qu'il choisit ce système et ce rôle particulier pour Marquinhos précisément parce qu'il se dit qu'il ne peut pas compter sur Rabiot ? Que c'est finalement le résultat de ce désaveu ? Certes il a expliqué que c'était sportif mais c'est une forme de langue de bois. C'est difficile de dissocier les deux.

Bien sûr ça reste de vagues hypothèses, mais j'ai le sentiment qu'avec un Rabiot plus impliqué il aurait tout pensé différemment. Comme s'il s'était demandé : "avec quels joueurs je veux partir à la guerre ?" et qu'ensuite il avait cherché puis trouvé ce système idéal.

Autant contre Naples, t'as encore le droit à l'erreur et tu peux te permettre de mettre de côté Rabiot. Autant contre Liverpool, c'est vraiment un match couperet.

Enfin on verra bien à Belgrade déjà dans une configuration très différente mais contre une équipe qui ouvrira le jeu malgré tout parce qu'obligée de faire un résultat.

T'as une réponse qui t'est fournie par le match aller, c'est déjà Marquinhos qui joue devant la défense et pas Rabiot qui est excentré côté droit du milieu.

Tuchel est un tacticien avant d'être un meneur d'hommes, il part d'une idée de jeu puis s'adapte autour de ça, surtout défensivement. C'est un match où on a changé beaucoup de choses, on est aussi repassé de 3 à 4 derrière alors qu'on était de nouveau sur une défense à 3 à Bordeaux par exemple.
witchfinder
http://www.culturepsg.com/news/club/rabiot...rdeaux-lp/24370

Citation
Ce mercredi, Le Parisien explique que Rabiot est allé lui-même voir Tuchel à la veille du match pour lui faire part de problèmes personnels et lui dire qu'il ne se sentait pas en capacité mentale de participer à un match de Ligue 1. Une excuse ? De vrais problèmes personnels ? Thomas Tuchel n'aurait pas cherché à en savoir plus et l'aurait simplement autorisé à rester à la maison.

neokill@h.gif ibr.gif
Bob
Le mec nique sa carrière, essaie de foutre Tuchel en rage, mais c'est tout l'inverse, il s'en bat les couilles de lui. neokill@h.gif kratos77.gif
Amo
Il essaye rien du tout, il a des problèmes personnels. Refais pas l'histoire.
Tourista-chan
Il est complètement perdu le pauvre sad.gif
psycraft
Citation (Bob @ 05/12/2018 12:10) *
Le mec nique sa carrière ...


S'il avait joué le jeu et accepté de faire les efforts pour s'installer en tant que numéro 6 sa carrière aurait peut-être pris un autre tournant, à Paris comme en EdF d'ailleurs il avait un boulevard vu la pénurie à ce poste spécifique. Je dis ça alors que j'étais le premier à penser qu'il avait les qualités d'un bon 8 il y a quelques années mais il a tellement stagné dans ce registre, peu de projections, trop de touches de balles ...

Ca reste un bon joueur mais dans un top club ça va être compliqué pour lui, de toutes manières sa mentalité à la con le perdra.
Philo
Il n'a que 23 ans et sa mentalité l'a aussi amené à être titulaire au PSG et appelé en équipe de France à 21 ans.
BlaiseMan
Citation (Philo @ 05/12/2018 13:04) *
Il n'a que 23 ans et sa mentalité l'a aussi amené à être titulaire au PSG et appelé en équipe de France à 21 ans.

Mais tu nous parles de faits sauf que le débat porte sur la dynamique. Il a fait, il a réussi c’est une certitude. Il recommencera, il refera, ça c’est de l’hypothétique. Et sur ce qu’il montre, tant sur le plan humain que footballistique, on voit qu’il y a un grand problème de trajectoire. C’est bien beau de trouver une excuse à un comportement infâme, la réalité est que même si dans le passé, il a réussi des choses, il n’est même plus une pièce importante d’un effectif très moyen à son poste. Le seul débat devrait être de savoir quelle est la meilleure date de départ pour le club. Lui on a je pense tous compris qu’il ne fallait plus rien en attendre.

J’en profite également pour dire à tous ceux qui brandit l’équipe réserve comme une menace ultime: c’est un non sens. Déjà parce qu’il n’y fera rien. Ensuite, les 14 mecs dans le groupe se battent pour les couleurs du PSG et respectent celles ci. Ce ne doit pas être une sanction de jouer dans cette équipe. Ça me dégoûterait en tous les cas pour eux.
Philo
Citation (BlaiseMan @ 05/12/2018 13:13) *
1. Mais tu nous parles de faits sauf que le débat porte sur la dynamique. Il a fait, il a réussi c’est une certitude. Il recommencera, il refera, ça c’est de l’hypothétique. Et sur ce qu’il montre, tant sur le plan humain que footballistique, on voit qu’il y a un grand problème de trajectoire. C’est bien beau de trouver une excuse à un comportement infâme, la réalité est que même si dans le passé, il a réussi des choses, il n’est même plus une pièce importante d’un effectif très moyen à son poste. Le seul débat devrait être de savoir quelle est la meilleure date de départ pour le club. Lui on a je pense tous compris qu’il ne fallait plus rien en attendre.

2. J’en profite également pour dire à tous ceux qui brandit l’équipe réserve comme une menace ultime: c’est un non sens. Déjà parce qu’il n’y fera rien. Ensuite, les 14 mecs dans le groupe se battent pour les couleurs du PSG et respectent celles ci. Ce ne doit pas être une sanction de jouer dans cette équipe. Ça me dégoûterait en tous les cas pour eux.

1. Tu fais des grandes conclusions sur 1 mois et quelques de compétition alors que c'était le joueur le plus utilisé de Tuchel jusqu'au match à Marseille (le 28 octobre) et qu'il en était plutôt content. Devenir titulaire au PSG ou arriver en Bleu, c'est une trajectoire sur plusieurs saisons en revanche, ce n'est pas le fruit du hasard en mode "tiens, pas mal ce petit mec, on va l'appeler".
Evidemment que la dynamique de l'instant est très négative (même s'il va jouer ce soir) mais son talent ne s'est pas envolé. Des remises en question, il y en a eu pas mal dans sa carrière et il doit encore en faire une. Le souci, c'est surtout quand elle aura lieu mais je suis totalement confiant quant au fait que Tuchel lui remette la tête en place même si lui-même confirme que les discussions sur le contrat polluent la tête du joueur.

2. Je souris un peu sur le respect des couleurs en CFA tellement j'ai vu des joueurs s'en branler mais c'est surtout interdit par les règles du foot pro français, cf le cas Ben Arfa.
psycraft
Citation (Philo @ 05/12/2018 13:04) *
Il n'a que 23 ans et sa mentalité l'a aussi amené à être titulaire au PSG et appelé en équipe de France à 21 ans.


C'est vrai mais cette incapacité à mettre de l'eau dans son vin le dessert maintenant, c'est bien d'avoir du caractère mais il faut tout de même pouvoir rester lucide. Honnêtement tu le vois s'imposer titulaire dans un gros club ou en EdF aujourd'hui?
Philo
Citation (psycraft @ 05/12/2018 13:25) *
C'est vrai mais cette incapacité à mettre de l'eau dans son vin le dessert maintenant, c'est bien d'avoir du caractère mais il faut tout de même pouvoir rester lucide. Honnêtement tu le vois s'imposer titulaire dans un gros club ou en EdF aujourd'hui?

Aujourd'hui, tu le fous à Monaco, je pense qu'il serait aussi nul que les autres donc bon ph34r.gif

Mais à moyen terme, il a les qualités pour avoir un rôle dans un gros club oui. Pas LA star du milieu car il n'aura jamais le talent pur nécessaire mais le 8e ou 9e joueur d'une très bonne équipe européenne, sans souci. Soit à peu près le rôle qu'il devrait avoir au PSG si on avait un peu plus de joueurs sous la main quoi.

On a joué récemment contre Liverpool, je pense qu'il a plus de talent que tous les milieux adverses par exemple. Après, reste le mental, le collectif, la structure collective, etc et c'est là que le bât blesse actuellement, le rendant totalement inapte au plus haut niveau à cet instant.
Tourista-chan
Vu de loin, je ne suis pas convaincu que sa mère ait une influence très positive sur lui et sa carrière.
BlaiseMan
Citation (Philo @ 05/12/2018 13:24) *
1. Tu fais des grandes conclusions sur 1 mois et quelques de compétition alors que c'était le joueur le plus utilisé de Tuchel jusqu'au match à Marseille (le 28 octobre) et qu'il en était plutôt content. Devenir titulaire au PSG ou arriver en Bleu, c'est une trajectoire sur plusieurs saisons en revanche, ce n'est pas le fruit du hasard en mode "tiens, pas mal ce petit mec, on va l'appeler".
Evidemment que la dynamique de l'instant est très négative (même s'il va jouer ce soir) mais son talent ne s'est pas envolé. Des remises en question, il y en a eu pas mal dans sa carrière et il doit encore en faire une. Le souci, c'est surtout quand elle aura lieu mais je suis totalement confiant quant au fait que Tuchel lui remette la tête en place même si lui-même confirme que les discussions sur le contrat polluent la tête du joueur.

2. Je souris un peu sur le respect des couleurs en CFA tellement j'ai vu des joueurs s'en branler mais c'est surtout interdit par les règles du foot pro français, cf le cas Ben Arfa.

Moi je ne tire aucune conclusion, la preuve je dis même que c’est au club de voir s’il est préférable de forcer un départ en janvier ou d’attendre la fin de saison. En s’appuyant sur lui quand on en aura besoin. Je dis juste que la dynamique dans laquelle il se trouve est loin d’être celle qui démontre qu’il reviendra en course. Au moins au club. On est j’espère tous d’accord pour n’avoir que faire de ce qu’il fera dans son prochain club. Le voir réussir ou rater ne me rendra pas plus heureux. Il reviendra peut être en jeu mais c’est le voir complètement changer d’état d’esprit et si on parle concret, ce n’est pas ce qu’il montre avec Tuchel (enfin ce que je lis chez vous les insiders).
psycraft
Citation (Philo @ 05/12/2018 13:33) *
Aujourd'hui, tu le fous à Monaco, je pense qu'il serait aussi nul que les autres donc bon ph34r.gif

Mais à moyen terme, il a les qualités pour avoir un rôle dans un gros club oui. Pas LA star du milieu car il n'aura jamais le talent pur nécessaire mais le 8e ou 9e joueur d'une très bonne équipe européenne, sans souci. Soit à peu près le rôle qu'il devrait avoir au PSG si on avait un peu plus de joueurs sous la main quoi.

On a joué récemment contre Liverpool, je pense qu'il a plus de talent que tous les milieux adverses par exemple. Après, reste le mental, le collectif, la structure collective, etc et c'est là que le bât blesse actuellement, le rendant totalement inapte au plus haut niveau à cet instant.


Sur le fond est complètement d'accord en fait, ce ne sont pas ses qualités intrinsèques de footballeur qui sont en cause mais tout ce qu'il y a autour.
Zul
quel sac de noeud, la gestion de neymar et de son pai à coté c'est tout pépère.
Bob
Citation (Amo @ 05/12/2018 12:26) *
Il essaye rien du tout, il a des problèmes personnels. Refais pas l'histoire.
Quel problème perso ? Dépression ?

Le mec essaye simplement de faire celui qui est en position de force face au club à quelques mois de la fin de son contrat, et se retrouve au mieux sur le banc, au pire dans son lit avec sa chicha dans une chambre à coté de sa mère à Saint-Germain en Laye.
Ashura
Et puis Ben Arfa aussi quand il faisait le golmon en étant jeune on se disait qu'il avait encore le temps de mûrir et de se rattraper cosmoschtroumpf.gif Le problème me semble bien trop profond pour que ça change, je pense (et à vrai dire j'espère) qu'il se plantera bien comme il faut.
Masika
Citation (Ashura @ 05/12/2018 14:22) *
Et puis Ben Arfa aussi quand il faisait le golmon en étant jeune on se disait qu'il avait encore le temps de mûrir et de se rattraper cosmoschtroumpf.gif Le problème me semble bien trop profond pour que ça change, je pense (et à vrai dire j'espère) qu'il se plantera bien comme il faut.


Je suis de cet avis, mais Philo a réussi à me retourner le cerveau avec ses maths du podcat. (florian.gif) ph34r.gif
la roumaine
Citation (Philo @ 05/12/2018 13:04) *
Il n'a que 23 ans et sa mentalité l'a aussi amené à être titulaire au PSG et appelé en équipe de France à 21 ans.


Un peu comme jese avant le psg quoi . J'exagere mais il est clairement a un tournant . En partant comme en restant il aura le pression, faudra pas ce rater au depart parceque la roue risque de routourner et des joueur de cette age la quand ca derape dure de redresser
Vince078
Citation (la roumaine @ 05/12/2018 14:56) *
Un peu comme jese avant le psg quoi . J'exagere mais il est clairement a un tournant . En partant comme en restant il aura le pression, faudra pas ce rater au depart parceque la roue risque de routourner et des joueur de cette age la quand ca derape dure de redresser


Le tournant il l'a déjà loupé avec la CdM. Ca devait lui servir de leçon résultat : que dalle.

HBA aussi il avait du talent et certains espère toujours de lui à 32 ans laugh.gif

Perso je le vois se planter au Barca et finir dans une bonne équipe d'Europa Ligue style Valence ou Séville (et encore ils sont en très bonne forme en ce moment). Mais il va clairement gicler si il signe dans un club du Big Four, il a pas ce qu'il faut pour s'imposer dans un grand d'Europe. Déjà qu'il a raté dans un PSG balbutiant vidé de son milieu de terrain.
Schultzy
Citation (Bob @ 05/12/2018 13:58) *
Quel problème perso ? Dépression ?

Le mec essaye simplement de faire celui qui est en position de force face au club à quelques mois de la fin de son contrat, et se retrouve au mieux sur le banc, au pire dans son lit avec sa chicha dans une chambre à coté de sa mère à Saint-Germain en Laye.

Mais il est en position de force, il l'a mise au club, faut pas se leurrer. Notre dernier levier c'est le banc de touche, mais c'est trop tard maintenant pour faire bouger les lignes.
Il l'a mise auss également au relais médiatiques les mois précédents que sa mère a utilisé pour faire croire qu'il voulait prolonger, ce que je n'ai jamais cru. Mais on aurait eu une bonne direction on en serait pas là.
alexis
Citation (Vince078 @ 05/12/2018 15:23) *
Le tournant il l'a déjà loupé avec la CdM. Ca devait lui servir de leçon résultat : que dalle.

HBA aussi il avait du talent et certains espère toujours de lui à 32 ans laugh.gif

Perso je le vois se planter au Barca et finir dans une bonne équipe d'Europa Ligue style Valence ou Séville (et encore ils sont en très bonne forme en ce moment). Mais il va clairement gicler si il signe dans un club du Big Four, il a pas ce qu'il faut pour s'imposer dans un grand d'Europe. Déjà qu'il a raté dans un PSG balbutiant vidé de son milieu de terrain.

Perso, je le vois plus comme Anelka.
Il aura à cœur de prouver qu'il est fort . Feras 2 saisons à très haut niveau. réintègrera l'Edf , exigera qu'on construise autour de lui.
S'agacera de certains points et se flinguera tout seul dans le style Anelka.
Kaeliss
Citation (Philo @ 05/12/2018 13:04) *
Il n'a que 23 ans et sa mentalité l'a aussi amené à être titulaire au PSG et appelé en équipe de France à 21 ans.


Sa mentalité l'a surtout amené de titulaire au PSG et appelé en EDF à 21 ans à remplaçant au PSG et pas appelé en EDF à 23 ans. Ca en dit tout autant.
Amo
150ème match de ligue 1 avec le PSG à 23 ans implosion du tibia.gif
HHA
Citation (Amo @ 05/12/2018 20:30) *
150ème match de ligue 1 avec le PSG à 23 ans implosion du tibia.gif


Ca en dit long sur l'escroquerie.
Varino
Citation (Amo @ 05/12/2018 20:30) *
150ème match de ligue 1 avec le PSG à 23 ans implosion du tibia.gif

7e saison en pro et on parle toujours de potentiel implosion du tibia.gif
Kaelas
Casse toi vite.
HHA
DEGAGE.
Alucard
Le Barça cherche un défenseur, c'est bon ils l'ont trouvé . Merci Tuchel .
KoKaiiNe
J'ai bien aimé son match contre Strasbourg, il a fait le taff defensivement.
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