Évidemment non puisqu'on pouvait choper Ancelotti.

De même qu'aucun "pro-Blanc" ne te dira qu'il préfère poursuivre avec lui plutôt que de prendre Guardiola ou Simeone si c'était possible.

(enfin j'espère )

Je ne sais même pas si il y a de véritables "pro-Blanc" ou si ce ne sont pas des gens saoulés par la mauvaise foi permanente qui règne à son sujet.

Violemment.
Mais je les aimais bien nos chèvres: elles pouvaient me surprendre.

Et pour Guardiola: le jeu du barça sous son commandement, je détestais. Le Barcelone de Rijkaard avec Ronnie était beaucoup plus plaisant à voir.

Je t'ai demandé de te calmer. Je ne veux pas que tu t'agites.


Heu.. Ou tu peux la gagner en la jouant à fond, en battant tout le monde dans le jeu, avant les péno..


Le groupe de la mort ? Dortmund/Arsenal/Anderlecht/Galatasaray ?



Comme Tancredi, persuadé de sa connerie le mec.

tu peux me compter parmi ceux là !

+1

Et y en a d'autres qui veulent pas de Carlo ou de Mourinho


Tu connais meme pas la regle pour juger s'il y a but ou non et tu l'ouvres sur des equipes que tu n'as meme pas vu jouer de la saison ...

Non, non. Toi c'est pour dire que c'est de la faute de Motta et Ibra.

Ah ben si on ne peut pas se baser sur la LdC maintenant



Au passage, quel incompétent ce Klopp. Dire que certains en veulent à Paris.



Bah ça veut pas dire que Blanc n'a rien fait.



Ah oui, je comprends mieux du coup tes réticences. +1 d'ailleurs.



Là je pense que c'est plus du délit de sale gueule que sérieux.










Ce que j'aime bien dans ces débats c'est que les positions se radicalisent de plus en plus et que ça part en sucette à chaque fois
Et dire que certains croient encore en la démocratie

Tant que ces joueurs seront là, le coach est en effet facultatif. On les metsdans l'axe et on bouche les trous autour, quelque soient leurs prestations. Ils font aucun sacrifice et ce sont les premiers à se plaindre des autres joueurs.

En fait, avec cet effectif, dans le contexte horrible de la L1, qu'on a tendanxe à oublier, Blanc est pas loin d'être la meilleure solution.
Le problème, c'est qu'avec lui, le club s'est francisé: les compétitions nationales sont devenues importantes et la ligue des champions paraît en même temps encore plus inaccessible. Il y a eu une forme de résignation dans l'approche du quart contre le Barca alors que c'était une formidable opportunité pour grandir même pour les jeunes alignés. Blanc a eu la même approche psychologique qu'à l'Euro contre l'Espagne. Le contrat était rempli. Cette attitude, ce plafonnement, c'est 100% Blanc, dans l'approche comme dans le niveau de compétence.
Et puis un groupe qui fréquente la l1 depuis plusieures années ne peut que régresser en ligue des champions. C'est pour ça qu'il sera très difficile de progresser sans recruter chaque saison pour retrouver de la fraîcheur. Et comme ce con de Nasser veut garder tout le monde, je me demande bien comment ça va se dérouler l'année prochaine.
Sinon, très content des titres qui s'annoncent, on a tellement eu de désillusions par le passé...

Tu quotes toujours sans comprendre la seule partie importante du post (que j'ai répété de nombreuses fois en plus), c'est fou cet aveuglement ou cette mauvaise fois .
Il me parait pourtant clair que j'ai dit que peu d'entraîneurs peuvent faire mieux que Blanc sans risque de déceptions.
Pour moi, il faut donc un entraineur passé par plusieurs clubs, avec succès.
C'est pas le cas de Simoene, c'est donc potentiellement un pari.

Ça a donc rien à voir avec une prétendue volonté de ma part de garder Blanc. Mais ne pas faire l'effort de lire ou de quoter à tort est trop récurent pour que ma réponse ait une utilité...
On le voit encore avec le passage sur Pastore - sans même compter les nombreux joueurs à avoir saluer le travail de Blanc cette saison.

Sinon plus un avec Ozzy, bien évidemment.

Déduire que le joueur critique l'entraîneur parce qu'il parle dans une interview du rôle du président sans parler de son entraîneur, pourquoi pas. Perso je vois surtout que comme tout génie qui se respecte, Javier n'aime pas trop bosser et qu'il a l'air conscient que c'était le principal problème.

L'élu a également déclaré:

Alors je sais bien que la communication publique c'est un bon fourre tout de merde, mais quand même, chaud de dire que Pastore lui-même critique Blanc quand même.

Blanc va avoir du mal à faire mieux l'an prochain aussi.
Après, si on arrive à construire un effectif qui l'oblige à faire les bons choix, peut-être.

True
Histoire de préciser, pour moi, pas de déceptions c'est championnat+un titre (hormis le trophée de champions).

Au moins, ça sera plus facile pour le tailler et on pourra parler de ses éliminations honteuses dans les coupes en bois

Ah ok.
Dream bigger.

Pas à ce point là quand même

C'est faux.
Pastore et Verratti ont clairement porté le PSG cette saison contrairement à Ibra et Motta.

Justement. Tu vires Ibra et Motta, tu mets deux joueurs talentueux et qui te font sérieusement gagner en volume et en mouvement et tu donnes les clés à Pastore et Verratti. Pour mettre en place cela, tu as besoin d'un vrai coach. Motta bride les jeunes mais sécurise aussi l'ensemble.

La réponses pour ma part est non, j'étais content qu'il parte pour carlo à l'époque. Et même si je suis pas fan de carlo je suis content que le technicien kanak soit parti.

Maintenant je me considère pas un "pro blanc", je suis plus un anti "anti blanc primaire". La mauvaise foi a toute épreuve des détracteurs de blanc sur ce forum semble sans limite. C'est trop manichéen pour être crédible d'ailleurs. Tout ce qui arrive de bien dans les saisons blanc relève du travail précédent ou au mieux du hasard, tous les accrocs sont de sa responsabilité par contre.

Ancellotti aurait perdu contre le barca cette année comme nous, ça donnerait largement assez de matière à ses défenseurs, qui manquerait pas de souligner les blessures de l'effectif, TS qui se pete comme un poissard pour laisser neymard ouvrir le score etc...

Tout simplement de la mauvaise foi à l'état pur. Et a force de s'enfermer dans un rôle on en sort plus.

Prends quand même l'argument pour juger le championnat et la saison de Blanc.

On peut imputer au staff cette cascade de blessures (personnellement je ne crois pas à la malchance, donc il y a sans doute un problème quelque part...quoi que depuis Vita ), mais elle est prépondérante dans les difficultés qu'on a eues cette saison.

La différence c'est qu'on a bien plus de marges sur la Ligue 1 que Dortmund sur la Bundesliga donc on s'en est sortis, mais il faut bien le prendre en compte pour juger le nombre de points ou les performances pures (qualité de jeu).

Putain mais j'ai jamais dit ça ...

L'équipe s'est affranchie d'Ibra et Motta cette saison, du fait des circonstances et de l'excellente saison de Verratti et Pastore qui ont su les suppléer dans leurs rôles.
Après, les meilleures phases de jeu dans cette fin de saison, c'est quand les quatre sont sur le terrain.

Justement, je trouve que Ibra est moins égoïste ces derniers matches et Motta laisse les clés du jeu à Verratti et il se projette beaucoup plus aussi, en alternance avec Marco. Bref, les deux se fondent beaucoup plus dans le collectif.

C'est ballot, tu utilises typiquement ce genre de raisonnement: dire ce qui t'arrange en interprétant les propos des gens. Et oui, c'est horripilant quand ça arrive...

Cela dit j'ai l'impression que le cleavage "pro/anti" Blanc tiens aussi dans les ambitions des uns et des autres. Les "pro" ont tendance à favoriser les résultats des compétitions nationales en jugeant qu'en Europe on est trop loin du top 3 pour espérer grand chose, tandis que les "anti" considèrent comme une priorité de chercher à se rapprocher du top 3.

Il est vrai que Blanc donne satisfaction en ce qui concerne les compétitions nationales et je comprends que l'on veuille le garder pour ça, mais il ne sera jamais capable de nous emmener plus haut en LDC et ne sera jamais le petit plus qu'il nous faudrait pour espérer renverser un Bayern/Barca/Real.

On retrouve d'ailleurs aussi ce cleavage dans les débats sur certains joueurs comme Ibra.

Mais tu vires rien du tout.
Ibra, il est chez lui au PSG, bien plus que Blanc, c'est le grand copain à Nasser.

T'as vu ça où qu'un coach arrive et fout ces deux joueurs majeurs dehors?
Ton coach, il peut s'appeler Guardiola ou Ancelotti, il prend sa soufflante direct.

C'est ce que je dis. Tant que ces deux là seront là, aucun grand coach ne viendra.

Ferme la toi, tu sers a rien a part te poser en chantre de l'objectivité alors que tu ne suis pas le foot...
Parle du sujet ou tais toi

Quand j'en parles, tu détournes en connaissance de causes mes propos. Donc oui, forcément, j'en parles moins.
Et excuse moi de vouloir être objectif dans un débat, c'est vrai quoi, mentir, déformer les propos, quotter ce qui arrange est plus intéressant et enrichissant.

La remarque de kaeliss est intéressante. Pour moi, les coaches directement capable de gagner la ldc avec notre effectif sont peut être trois. Je préfère, dans le doute, espérer que blanc se révèle et nous fasse passer de palier en ldc et continue a assurer en championnat, plutôt que d'aller chercher un entraineur qui n'est pas dans ce top 3 Et qui présente donc possiblement des risques d'échec.
Pour le lyonnais: les "dans le doute" et "possiblement" ne sont pas à couper/ignorer.

J'ai rien détourné, tu dis que tu es pas sûr que Simeone apporterait plus que Blanc. Point. Et bah pour moi c'est de la connerie, evidemment qu'il apporterait plus que Blanc.
Arrete de te faire passer pour un victime le mimi

Personne est vraiment objectif dans un débat, arrete de croire que tu l'es

Non, je suis favorable à Blanc et je pense qu'on peut encore progresser avec lui. Mais c'est l'équipe qu'il faut améliorer, pas le coach. Et faut un directeur sportif pour le recrutement.

J'essaie au moins de l'être, toute la différence est là.
Être buté peu te donner l'impression d'être un bon débatteur -personne te fait changer d'avis puisque tu n'écoute pas- mais rend juste stérile et répétitif tes arguments.

Simeone, je le place dans les meilleurs coachs, pas pour rien qui était cité a cote de pep et mou.
Par contre, je pensais que Simeone n'avait réussi qu'à l'Athletico, j'ai checkéé à l'instant, et il a aussi réussi auparavant. OK.
Il fit donc déjà plus mes critères (Dont Nasser se contrefout ). Point taken.


Par contre, toi, l'équipe réussit, c'est pas grâce à Blanc, l'équipe se crash, c'est 100% la faute de Blanc. Débat terminé.

L'Athletico ouais ...

Quand l'athletico Réussit c'est grâce à Simeone, quand le PSG réussit c'est grâce aux joueurs. Merci pour cette fine analyse tancredi. Il est maintenant temps que tu ailles apporter ton puits de science au forum allpaname.

On tacle les mecs qui mettent pas le tréma à gündogan aussi?

Sinon il marche bien le moteur de recherche de Youporn ?

Genre c'est la meme chose ...


J'ai pas dit ca mais vu que tu as l'air aussi connaisseur en foot que Pistache t'as pas reussi a saisir ce que je voulais dire ... Peut etre que le message de Panenka t'aidera

Quand meme tres fort pour un mec qui a soit disant vecu plusieurs années a Madrid (et qui suit assidument la Liga) de ne pas savoir ecrire le nom d'un des deux club majeur de la ville

Tu ne sais pas ce que c'est qu'une normalisation mais tu tailles des gens qui écrivent visiblement d'un smartphone (majuscule au milieu d'une phrase, double accent etc.).
Ah, mince, je suppose que tu vas mal prendre les attaques quand c'est pas toi qui les fait, comme avec une vieille histoire d'aiguilles.


Sinon, pour revenir à des trucs un peu moins triviaux:
Le lyonnais a dit un truc intéressant je crois à un moment, lorsque des gens disaient qu'on avait eu beaucoup de blessures.
A part Dortmunt et Arsenal, est ce qu'il y a un trop club avec autant de blessés ?
J'ai tendance à penser que c'est une raison du médiocre début de saison, mais cela pourrait faire un point de comparaison intéressant.

Évidemment que non. Et personne ici n'était pour le départ du rital si c'était en plus pour être remplacer par Blanc. Mais voila, Ancelotti a fait sa comédie lors de la remise des oscars " Ma volonté c'est de quitter le club" c'était ultra violent, irrespectueux et fallait bien trouver un remplaçant. Le PSG version qatari a pour objectif de marcher sur le football français, c'est valable pour Blanc comme c'était valable pour son prédécesseur et ça sera l'objectif de son successeur. C'est pas un exploit de le faire, mais Blanc l'a fait.

Avant de gagner en Europe, il faut gagner dans son pays. La C1 sera difficile à gagner tant que Messi et Ronaldo seront dans le game, il faut construire le futur, avoir un projet pour arriver au top dans 3-4 ans. En attendant faut prendre le plus de trophées possible en france et Blanc est vraiment obsédé par ça, c'est une bonne chose. Il n'y a pas de pro Blanc, c'est juste qu'il est pour le moment l'entraîneur du club et personne ici ne le considère comme le meilleur du monde.

Je me répète mais Blanc n'achève que sa cinquième année d'entraîneur de club. On peut lui accorder une possibilité de progresser, voire de nous surprendre ? (Le Mou a eu la C1 à sa 4ème année en tant qu'entraîneur mais ça faisait 12 ans qu'il était dans le métier, dont 4 au Barça)

Je dis ça sans trop y croire mais si l'année prochaine les progrès de Verratti, Pastore et Marquinhos sont confirmés, si Lucas et Aurier (et Rabiot ) s'imposent, on aura une bonne base. Conjuguée aux départs très probables de Zlatan, Motta et Maxwell, on aura les conditions idéales pour un changement de cycle.
On peut penser qu'on prend du retard en gardant Blanc mais d'un autre côté, un nouvel entraîneur n'intervient pas toujours dans la continuité du travail du précédent et il me semble évident que l'équipe sera plus facile à prendre en main sans Zlatan et Motta (et c'est pas une critique à leur égard) et le nouvel entraîneur pourra plus facilement imprimer sa patte. Prendre un nouvel entraîneur aujourd'hui qui devra gérer les deux papys flingueurs juste pour une année, c'est quelque part lui faire déjà perdre une année dans son projet de jeu.

Non mais ça, c'est valable tant qu'il y a le FPF, quel que soit l'entraîneur. Même avec Guardiola on ne passe pas contre ce Barca.

Après, on peut quand même viser les 1/2 avec un tirage moins défavorable.
Je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas eu nos chances avec Blanc si on avait tiré Monaco ou Porto.

Non, il est pas là pour progresser tout comme nasser n'est pas là pour "apprendre" ou "progresser" sur le métier de dirigeant. Faut être cohérent, si le PSG a des résultats attendu rapidement en C1, il faut des entraineurs/dirigeants confirmés.

Idéalement on aurait du avoir Blanc comme remplaçant d'AK et il aurait du se barrer pour qu'on ait aujourd'hui Carlo, il s'est passé l'inverse. Sans parler des dispos de coachs, les qataris sont des amateurs qui ont cru que le foot ça se passait comme dans leur baraque et qu'ils pouvaient faire chier le gros comme un vulgaire paki (les mêmes qui gardent leurs gosses au bled). Le problème c'est que quand tu te fais pressioner par des gens que tu sais amateurs, ça passe pas (un peu comme si au boulot t'avais le fils du patron qui va te mettre la pression quand il sait pas comment se passe le taf).

Du coup, aujourd'hui, il font l'exact opposé en gardant coûte que coûte un coach qui n'est pas celui qu'il faut pour leur "projet" tout ça pour pas répéter l'erreur, sauf que c'est aussi débile qu'un arbitre qui pour combler une erreur, en fait une autre histoire d'équilibrer la balance.

Perso à tête reposée ça me dérange pas plus que ça qu'on traîne en C1 (je souligne juste l'incohérence du staff quant-à leur "projet"), je sens que tant que la coupe sera pas dans l'armoire, ça va continuer d'investir pour y arriver. Une fois l'objectif en main, j'ai peur qu'il ralentissent la cadence sur les investissements.

Qu'on la gagne donc pour le cinquantenaire du club (on aura 10 titres de champions en sus si on les gagne tous jusqu'en 2020), et ils pourront se barrer j'en aurai rien à foutre la boucle sera bouclée

T'es le genre de mec qui n'aurait pas laissé sa chance à Ancelotti et Mou quand ils étaient encore personne du coup?

Bref, Ancelotti est très critiqué à Madrid. Stop de toujours voir l'herbe plus verte ailleurs.

Faut quand même prendre avec des pincettes les dires du gros Carlo qui nous quitte comme un lâche et qui trouve comme seule excuse le : "tiens, on m'a manqué de respect y a 6 mois, donc je pars au Real".
Il n'y a eu aucune pression des dirigeants en public, au contraire je me rappelle de 40 déclarations d'amour. Evidemment qu'il se dit des choses en off, mais je vois pas comment on peut prendre pour argent comptant sa version des faits.

Je suis d'accord là-dessus, le départ de Carlo et l'arrivée de Blanc, c'est un putain d'accident industriel.

Mais maintenant, on en est là et ça sert à rien de revenir en arrière.

Je reste persuadé qu'on sur-estime grandement l'attractivité réelle de notre PSG, que ce soit pour les joueurs ou les coachs. On peut se souvenir des remarques de Léo ou Carlo quand ils sont arrivés ici. Le fait de se retrouver avec Blanc n'est pas anodin. Un top coach veut conduire une formule 1. On en a une. Garée dans un garage de banlieue géré par un plouc, entretenue par une équipe de ploucs, améliorée par une équipe de ploucs qui préfèrent investir dans la peinture que sur le moteur.

J'ai jamais vu ça de ma vie: finir devant les U20 de Lyon en championnat et Auxerre en coupe de la ligue, et je ne suis pas déçu, et compte tenu de l'historique, finir devant Auxerre en championnat et battre Guegnon en coupe, et là c'est l'extase.


Mais il a été nul contre Barcelone

Peut-être aussi que depuis 4 ans, les têtes pensantes du club ont pigé que ce n'est pas si facile de devenir un nouveau Barça à court terme. Avoir un coach qui ne se chie pas en termes de résultats et qui apprend année après année, ça ne me dérange pas.

À voir si Blanc est assez motivé pour faire cette session d'apprentissage "intensif" à Paris, lui qui dit apprécier le foot étranger et qui avoue ne pas trop regarder des matchs dans son temps libre. Après si Gasset doit se taper 100% du travail pourquoi pas, mais qu'on leur file un staff conséquent pour gérer la tactique du coup, Blanc fera le diplomate de vestiaire et ça peut très bien aller aux joueurs pour qu'ils se donnent à 100%.

Un journaliste avait lâché un jour que le Qatar l'appelait en pleine nuit, donc bon, ça m'étonnerait même pas.

Et btw




Genre être Lyon des années 2000 avec cinq fois plus de budget, ça ne te dérange pas?

Et il a été comment contre Chelsea ?