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Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
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voolool
Citation (Raijojp @ 18/12/2013 17:17) *
Carlo n'a jamais mit Pastore au milieu de son 4-3-3 en début de saison passé ? whistle.gif


Avec le résultat que l'on sait. Si Blanc saute, j'espère que son successeur en remettra une couche.
Steff14
C'est vrai qu'on a pas rencontré beaucoup d'adversaires coriaces pour le moment. J'ai envie de dire tant mieux parce que hormis le hold-up au Vélodrome, y'a eu pas mal d'alertes.
Au Parc contre Monaco on est pas foutu de s'imposer, à Sainté on revient un peu miraculeusement, à Evian c'est surtout les occases loupées en début de match qui nous plombe, mais quand même, tu dois t'en tirer avec un nul normalement. Et en Ligue des Champions après la branlée infligée à Anderlecht on a enchainé les sales matchs, au moins au niveau des résultats.

Alors on peut dire que Blanc fait du bon boulot pour l'instant c'est vrai, l'équipe tourne bien contre les nuls de la L1 et s'est qualifié tranquillement en LDC malgré tout, mais pour le reste je suis pas plus convaincu que ça. Après le match de ce soir et celui contre Lille on en saura déjà un peu plus je pense. Par contre en Europe faudra attendre les quarts a priori, parce que Leverkusen c'est mignon mais normalement on les bouffe.
Amo
Renard, le mot est faible...

Sa gestion des offensifs est chaotique, Lavezzi qui a enchaîné je ne sais combien de match en étant dégueulasse...

Quand t'as 4 joueurs pour une place (voire 5) et que tu annonces en conférence que tu veux encore recruter à ce poste....

Pour le reste il fait un taf correct, même si on doit une grande partie à des joueurs fantastiques, genre Ibra, ça me rappelle un peu Zidane et Mak qui ont porté l'EDF et Domenech en Finale, pourtant Domenech...
garet
En fait c'est un peu comme d'hab...

Si l'équipe se plante c'est la faute de Blanc, s'il réussi c'est qu'il a des joueurs extraordinaire.

Tout le monde ou presque ici demande un offensif à gauche et met ça comme une priorité, mais quand Blanc demande c'est une erreur.

Enfin il admet lui même qu'il est en situation d'échec pour Ménez et Pastore, qui font clairement tache dans l'implication.

On peut dire qu'il a peut-être loupé un truc ici, ce qui est vrai, mais à part enfoncer des portes ouverte on fait pas grand chose puisqu'il l'admet lui-même. Et ça pas beaucoup d'entraîneur le ferait.

A chaque fois on pourra juger "deux match après", après telle ou telle série...

A la mi championnat effectivement ça serait bien.

On joue bien mieux que l'année dernière, avec un style de jeu complètement opposé. Là ou l'année dernière on stressait et l'issue des matchs contre les "petites équipe" étaient incertaines, franchement cette année on pratique un jeu plaisant et on les défonces ces équipe dîtes faibles.

Pendant ce temps Mourinho fait de la merde avec une équipe de tueurs potentiellement.

Le débat c'est bien, mais je pense que ceux qui trouvent la gestion de Blanc mauvaise dans l'ensemble seront juste jamais content.
Jekill
Citation (garet @ 18/12/2013 19:05) *
En fait c'est un peu comme d'hab...

Si l'équipe se plante c'est la faute de Blanc, s'il réussi c'est qu'il a des joueurs extraordinaire.

Tout le monde ou presque ici demande un offensif à gauche et met ça comme une priorité, mais quand Blanc demande c'est une erreur.

Enfin il admet lui même qu'il est en situation d'échec pour Ménez et Pastore, qui font clairement tache dans l'implication.

On peut dire qu'il a peut-être loupé un truc ici, ce qui est vrai, mais à part enfoncer des portes ouverte on fait pas grand chose puisqu'il l'admet lui-même. Et ça pas beaucoup d'entraîneur le ferait.

A chaque fois on pourra juger "deux match après", après telle ou telle série...

A la mi championnat effectivement ça serait bien.

On joue bien mieux que l'année dernière, avec un style de jeu complètement opposé. Là ou l'année dernière on stressait et l'issue des matchs contre les "petites équipe" étaient incertaines, franchement cette année on pratique un jeu plaisant et on les défonces ces équipe dîtes faibles.

Pendant ce temps Mourinho fait de la merde avec une équipe de tueurs potentiellement.

Le débat c'est bien, mais je pense que ceux qui trouvent la gestion de Blanc mauvaise dans l'ensemble seront juste jamais content.


On va comparer les titres en fin de saison.
Quand les matchs aller retour arriveront lui on sait déjà ce qu'il vaut dans ce domaine. Blanc on attend de voir.
garet
Citation (Jekill @ 18/12/2013 19:15) *
On va comparer les titres en fin de saison.
Quand les matchs aller retour seront la lui on sait déjà ce qu'il vaut dans ce domaine. Blanc on attend de voir.


T'as raison, et je remets pas en cause la compétence de Mourinho. Seulement ça montre bien que c'est pas juste "bon joueurs" = résultats probants contre les petites équipes notamment.

Sinon Blanc avec Bordeaux a déjà montré que ça pouvait également marcher avec lui.

Les résultats du Réal en ligue des champions empêchent enfin toute critique de Blanc si on passe pas les 8ème ph34r.gif

[
Mamadieu
Citation (Jekill @ 18/12/2013 19:15) *
On va comparer les titres en fin de saison.
Quand les matchs aller retour arriveront lui on sait déjà ce qu'il vaut dans ce domaine. Blanc on attend de voir.


Oui enfin en attendant, c'est bien Chelsea qui s'est fait dégager hier de la Cup par le dernier de PL...
Jekill
Citation (garet @ 18/12/2013 19:23) *
T'as raison, et je remets pas en cause la compétence de Mourinho. Seulement ça montre bien que c'est pas juste "bon joueurs" = résultats probants contre les petites équipes notamment.

Sinon Blanc avec Bordeaux a déjà montré que ça pouvait également marcher avec lui.

Les résultats du Réal en ligue des champions empêchent enfin toute critique de Blanc si on passe pas les 8ème ph34r.gif

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Le truc c'est que Mourinho on le connaît bien son but c'est pas de bien jouer mais de créer une machine. Il est dans une vision a long terme pour créer une équipe compétitive lors des gros matchs.
D'ici la il va perdre contre des équipes pétée de première league mais il s'en fou il sait ou il va. Il est a deux points d'Arsenal et ça m'étonnerait pas qu'il nique tout ce petit monde dans le " money Time"
Son objectif c'est de gagner pas d'avoir la possession de balle et c'est en ça que notre jeu me fait peur. Parce que pour réussir a gagner en Europe avec ce type de jeu il faut être extrêment fort quand l'intensité va augmenter. Le Barca a réussit et c'est tout.
Après je pense qu'il est assez conscient pour s'en apercevoir et que quand le niveau augmentera il yaura une adaptation tactique.
NiIbraNiLemaitre
La grande réussite de Blanc, c'est d'avoir installé Verratti en relayeur. Réussite partagée avec le joueur qui a énormément progressé en terme de volume de course.

Après, son 433 a de gros avantages et notamment celui de libérer les arrières latéraux offensivement puisque mieux couverts. Contre les équipes qui ont du mal a défendre sur les cotés, c'est hyper-efficace.
Mais contre de meilleures équipes, on a vu quelques limites en terme d'impact offensif.
Le 442 s'est par exemple révélé en cours de match meilleur que le 433 contre Lyon et j'ai tendance a penser qu'il aurait été un meilleur système contre certaines équipes comme Monaco, StEtienne ou Marseille qui nous ont bien bousculés dans le match.
Je trouve qu'il n'exploite pas à fond la qualité du groupe du fait qu'il se limite le plus souvent à un seul système alors qu'on a des joueurs capables d'évoluer indifféremment en 433, 4231, 442.
garet
Le système a évolué plusieurs fois vers un 4-4-2 ou assimilé, deux pointes devant, Matuidi qui se projette énormément, etc...

Il a déjà dit que ça base c'était 4 défenseurs + une sentinelle. Le reste ça peut évoluer tout le temps.

Après qu'on soit pas habitués à se faire bouger et qu'on aie été en difficulté, c'est clair... le revers de la médaille.
Mais c'est pareil avec le barça qui n'est pas très physique on va dire...

"Si" on arrive à maintenir cette philosophie de jeu, l'adversaire explose souvent en seconde mi-temps physiquement.

Contre Evian le terrain était à chier, ils pressaient super haut et on a pas vraiment cherché à construire... ça balançait énormément en première intention et les joueurs déboulaient de partout dans leur dos.
On a manqué de réalisme mais ça montre bien qu'on peut s'adapter.

A savoir ce qu'on va donner contre des très gros, ça je pense que tout le monde est impatient de la voir popcorn.gif
Oyé Sapapaya
Citation
Frändén heureuse du débat ouvert suite au commentaire de Blanc

Par Marc Alvarez

franden

Laurent Blanc a-t-il tenu des propos sexistes lors d’une interview accordée à la journaliste suédoise Johanna Frändén ?

Voici « l’incident » qui fait le tour du Net et des réseaux sociaux, voici le thème que nous aurions aimé ne pas aborder tant il ressemble à une tempête dans un verre d’eau, voici ce qui provoque des analyses sur le contexte, etc :

Johanna Frändén : Vous avez commencé la saison en 4-4-2 et basculé en 4-3-3 après quelques matches…
Laurent Blanc : Les femmes qui parlent de tactique dans le football, c’est tellement beau… C’est fantastique ! Vous savez ce que signifie 4-3-3, non ?
Johanna Frändén : Oui, c’est mon métier.
Laurent Blanc : Je veux dire, il y a beaucoup de façons de jouer sur… ha ha, je plaisante.

Voilà ce qui fait tant parler. Et ce débat « ouvert », Johanna Frändén s’en félicite. La journaliste, surprise de l’ampleur prise par cet échange, estime dans un billet publié ce soir que cela est salutaire.

« Ce débat est important, en particulier dans les pays où les femmes sont au mieux des décorations dans les studios de télévision, écrit la journaliste. Dans le pire des cas, elles n’y sont pas du tout. Notre professionnalisme est moqué par ceux qui estiment avoir un droit de veto sur les compétences. Oui, il y a un besoin de discuter des attitudes sur le journalisme et le sexe dans le football de haut niveau. »


:shun:
Kaionedirection
Citation (Oyé Sapapaya @ 18/12/2013 19:51) *
:shun:


Mais putain neokill@h.gif

J'imagine même pas le bordel si Nasser avait sorti des propos similaires, on aurait eu droit à des reportage sur la condition des femmes au Qatar. edhelas.gif
Sakavomi
Johanna doit mettre la misère aux Paganelli, Papin, Touboul, Marc Benoit, Verdez et consort je suis sûr mais bon ... Ce n'est pas la première fois que je vois Laurent Blanc répondre des choses à la limite du sexisme à ses interlocutrices (2 fois minimum lors de conférence) et ça, ça me donne envie de faire des trucs sales du genre fils de pute.

J'ai les vidéos de toutes les putains d'insultes de cet enfant de putain. Je m'en fous qu'il m'insulte, mais parler des journalistes dans des conférences publics ?

Nasser tient ton clebs.
Je suis pas loin de faire le fils de pute avec ton club et ce fils de pute.
Averell
Pas drôle
Sakavomi
Citation (Averell @ 18/12/2013 21:24) *
Pas drôle

Ô toi grand Génie, qu'il est difficile d'être ton égal. sad.gif
voolool
Mauvais foi. © clooney3.gif
Dagoberto
Manque quand même la principale info dans cette affaire : une photo de la journaliste



Tourista-chan
Citation (voolool @ 18/12/2013 23:26) *
Mauvais foi. © clooney3.gif


Désolé l'ami, je t'ai surestimé. T'es juste débile.
Moux
Citation (Dagoberto @ 19/12/2013 00:50) *
Manque quand même la principale info dans cette affaire : une photo de la journaliste




wub.gif
clemi


les ravages d'une coupe ratée
voolool
Citation (Touriste @ 19/12/2013 00:51) *
Désolé l'ami, je t'ai surestimé. T'es juste débile.


Bâ oui, tout ce que je defends s'est réalisé, et c'est moi le débile. Finalement, ça ne vole pas tellement plus haut que PSG.fr ici...
Tourista-chan
Citation (voolool @ 19/12/2013 08:53) *
Bâ oui, tout ce que je defends s'est réalisé, et c'est moi le débile. Finalement, ça ne vole pas tellement plus haut que PSG.fr ici...


On ne te retient pas.
manovitch
Citation (clemi @ 19/12/2013 07:58) *


les ravages d'une coupe ratée


Tymochenko style. Révolution Orange toussa
fatb0y
À propos de Barthez :

« On y songe. Ce serait pour le même rôle que celui qu’il avait avec l’équipe de France quand je suis arrivé et pour lequel je l’avais gardé. Il était consultant. Je pense que son expérience du plus haut niveau pourrait être profitable aux gardiens du PSG. Est-ce que ça se fera ? Je n’en sais rien. Fabien en a envie. Il n’y a rien de définitif pour l’instant. »

putain c'était vrai alors vahid.gif lobby de merde qu'ils crèvent
clemi
Citation (manovitch @ 19/12/2013 09:04) *
Tymochenko style. Révolution Orange toussa





si on pouvait la même chose à fabien barthez au passage
NeoMax
Citation (voolool @ 19/12/2013 08:53) *
Bâ oui, tout ce que je defends s'est réalisé, et c'est moi le débile. Finalement, ça ne vole pas tellement plus haut que PSG.fr ici...


Personne ne te retient effectivement, je ne suis pas un fan de Blanc, on va dire que je m'en cogne de l'entraineur, quand l'équipe gagne, les joueurs ont fait le boulot, quand elle perd "mauvais coaching" whistle.gif pis il y aura toujours des mecs comme toi pour trouver un nano truc pour le descendre car tu ne l'aime pas et il y aura toujours aussi un fanboy pour lui trouver toutes les excuses du monde.

Perso, je le vois comme ça :
L'année dernière, je me faisais souvent chié devant les matchs, pas cette année. Mais l'équipe s'est renforcé de Cavani, voir de Motta qui nous a fait un trou dans la sécu, de plus l'équipe à un an de plus, ça joue.

On parle des jeunes, Carlo n'en faisait pas jouer, pire il faisait très peu tourné. Alors que Veratti est titulaire (mais il s'est grandement calmé, et on ne sait pas grâce à qui) Rabiot est grandement utilisé et du haut de ses 18 ans fait quand même un très bon boulot tout comme Digne. Après, reste Ongenda et Coman, le 1er ça sent le prêt je pense, le 2nd n'a peut-être pas encore le niveau pour rentrer dans un match couperet qu'on ne maîtrise pas bien.

Tu parle des joueurs cramés/démotivés. Écoute, faut savoir ce qu'on veut, et on a une équipe capable de gagner la CL avec un banc riche ou tu as obligatoirement des remplaçants de qualité, quand tu as 2 joueurs rincés mentalement et que tu tente de les relancer tout le temps... Hein, faudrait appeler Noah pour eux peut-être, je vois pas ce que Blanc peut faire, du moins on voit qu'il fait tout pour leur donner du temps de jeu.

Hier ça gueulait sur les changements, le fameux coaching de merde, il fait rentrer Menez et Pastore pour les relancer, ça gueule, il les laisse sur le banc, ça gueule car les mecs sont démotivés. Attend faut savoir ce qu'on veut quoi, les relancer ? Les coller en CFA ? Pis c'est Menez qui offre la PD non ?

Après, Blanc a peut-être eu comme consigne de gagner cette coupe, on connait QSI et leur exigence, sinon il aurait peut-être mis une équipe B avec les jeunes, mais même dans ce cas là, ça aurait chialer ici comme pour Benefica, alors qu'on perd un match amical quoi mellow.gif

Idem pour les gros matchs, à croire qu'on sera fixer sur Blanc que quand il sortira 1 des 4 gros d'Europe, je ne sais plus qui balançait que même Leverkusen, c'est pas au niveau. Si le 2eme d'Allemagne qui a battu Dortmund et fait nul contre le Bayern est un Sochaux bis...

Pis bon, Guardiola qui perd à la maison contre l'équipe bis de Man City, ça passe à la trappe, les résultats assez médiocre du Special One à Chelsea (petite pensé pour Bâle), les matchs pourris de Carlo avec le Real, et je parle même pas du Barca sans Messi qui ont, heureusement pour eux, Neymar... Chaque équipe passe parfois au travers de matchs, le but c'est de voir la globalité.

Merci le pavé aka44.gif
NiIbraNiLemaitre
Ce qui est débile dans le coaching d'hier, c'est d'avoir fait trois changements à la 70ème alors qu'il n'y a que 1-0 et qu'on est dans un match de coupe où il peut y avoir des prolongations (ce qui n'a pas loupé).
Motta et Lucas semblaient en pleine forme, qui plus est. Et Cavani venait de se prendre un coup.
Ne pas garder un changement dans cette situation, c'est pour moi une faute professionnelle qui aurait pu avoir des conséquences sur la santé des joueurs et le résultat du match.
Il a vraiment eu le cul bordé de nouilles hier, et il peut remercier une fois de plus Cavani qui lui évite de se faire descendre à juste titre aujourd'hui.
Ozzy Ryss
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2013 13:01) *
Ne pas garder un changement dans cette situation, c'est pour moi une faute professionnelle qui aurait pu avoir des conséquences sur la santé des joueurs et le résultat du match.


Génial. popcorn.gif
NiIbraNiLemaitre
Citation (Ozzy Ryss @ 19/12/2013 13:04) *
Génial. popcorn.gif

Avec encore 20 minutes dans le temps réglementaire et potentiellement 50 minutes, oui, je maintiens. Si un joueur se blesse dans ces conditions, on dit quoi?
metamphete
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2013 13:01) *
Ce qui est débile dans le coaching d'hier, c'est d'avoir fait trois changements à la 70ème alors qu'il n'y a que 1-0 et qu'on est dans un match de coupe où il peut y avoir des prolongations (ce qui n'a pas loupé).
Motta et Lucas semblaient en pleine forme, qui plus est. Et Cavani venait de se prendre un coup.
Ne pas garder un changement dans cette situation, c'est pour moi une faute professionnelle qui aurait pu avoir des conséquences sur la santé des joueurs et le résultat du match.
Il a vraiment eu le cul bordé de nouilles hier, et il peut remercier une fois de plus Cavani qui lui évite de se faire descendre à juste titre aujourd'hui.

Cavani, il a bien fait de ne pas le sortir vu que finalement il n'était pas bléssé, il nous donne la qualif, et c'est surement le seul joueur qui peut facilement tenir 120 minutes.

Motta, quand on connait son passif et son importance, c'est normal de le sortir, ça n'est que la CDL, 60 minutes c'était suffisant.

Il fait ses 3 changements avant la fin du temps réglementaire, car il veut avant tout ne pas aller en prolongation, il a tenté la gagne dans le temps reglementaire, ça n'a pas été le cas, mais c'est loin d'être une faute professionnelle pour moi.

Lucas et Lavezzi pour Menez et Pastore, rien de choquant. Il gère son effectif.
NeoMax
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2013 13:01) *
Ce qui est débile dans le coaching d'hier, c'est d'avoir fait trois changements à la 70ème alors qu'il n'y a que 1-0 et qu'on est dans un match de coupe où il peut y avoir des prolongations (ce qui n'a pas loupé).
Motta et Lucas semblaient en pleine forme, qui plus est. Et Cavani venait de se prendre un coup.
Ne pas garder un changement dans cette situation, c'est pour moi une faute professionnelle qui aurait pu avoir des conséquences sur la santé des joueurs et le résultat du match.
Il a vraiment eu le cul bordé de nouilles hier, et il peut remercier une fois de plus Cavani qui lui évite de se faire descendre à juste titre aujourd'hui.


Perso, je trouve normal de sortir Motta, le match de dimanche est bcp plus important, et il a pas 20 piges. Pis on tourne avec 4 milieux, besoin de recrutement évident.

Cavani, il marque son pion et évite notre élimination (ou pas) aux peno, donc nouveau concept du bon et mauvais coaching, le mauvais coaching chanceux ? Méthode Kombouaré, je ne fais mes changements qu'à la 88ème ?

Après, je suis d'accord sur Lucas, je l'aurais laissé, sauf si il souhaite le faire jouer samedi d'entrée à la place de Lavezzi par exemple, vu qu'il a l'air de monter, un peu, en puissance (mais j'en doute).

En gros, c'est cette réflexion que je souhaite lire dans les topics, "Pourquoi sortir Lucas ?", plutôt que de trouver tout petit soucis pour descendre Blanc. Je crois que le match de Benefica ou 90% du forum était d'accord pour faire tourner vu qu'on avait rien à jouer (et on gagne le match de championnat derrière donc à juste titre) et lui reprocher la défaite...
NiIbraNiLemaitre
Contre Benfica, c'est lui qui saborde le match. On s'en fout peut-être (pas moi) mais je trouve ça inquiétant de la part d'un coach.
Et hier, il a failli tuer le match, encore.
Pour moi, il fait tourner pour faire tourner, se concentre sur le match suivant avant de se concentrer sur le présent.
C'est dangereux et surtout débile en football. Motta peut aussi bien se péter à l'entrainement.
Ozzy Ryss
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2013 13:07) *
Avec encore 20 minutes dans le temps réglementaire et potentiellement 50 minutes, oui, je maintiens. Si un joueur se blesse dans ces conditions, on dit quoi?


On dit rien, et on joue à dix. Cela aurait pu influer sur le résultat du match, oui, mais sur la "santé des joueurs" ? De quels joueurs exactement ? Ceux qui auraient continué à dix pendant les prolongations ? Mouais.

Si un joueur se blesse sérieusement, il ne continue pas. C'est binaire en général ce genre de situation.

Bref, "faute professionnelle", je ne crois pas. Avec des "si", de toute façon, hein, on peut extrapoler pendant longtemps (sans que ça ait aucune valeur puisque les choses n'ont pas tourné ainsi).
NeoMax
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2013 13:30) *
Contre Benfica, c'est lui qui saborde le match. On s'en fout peut-être (pas moi) mais je trouve ça inquiétant de la part d'un coach.
Et hier, il a failli tuer le match, encore.
Pour moi, il fait tourner pour faire tourner, se concentre sur le match suivant avant de se concentrer sur le présent.
C'est dangereux et surtout débile en football. Motta peut aussi bien se péter à l'entrainement.


Bon bah que veux tu répondre à ça... Si tu lui en veut d'avoir mis une équipe B pour un match amical à l'extérieur (qu'on aurait pu gagner si les 2 dépréssifs avaient fait leur match...)

Après, encore une fois, trouver pour trouver en gros, il ne fait pas tourner, on gagne et on bat pas Rennes, ça va gueuler car il a jouer un match sans interêt... On gagne les 2 et on perd contre Sainté "Ouais mais normal, il fait son Carlo à pas faire tourner, 3 matchs en 1 semaine dont 2 déplacements, contre Lille ça va être chaud"...

En gros, il en sort quoi ? Une défaite que tout le monde se fout, on bat Rennes et on passe Sainté sans tué la moitié de l'équipe. Trop dur.
Tourista-chan
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2013 13:01) *
Ce qui est débile dans le coaching d'hier, c'est d'avoir fait trois changements à la 70ème alors qu'il n'y a que 1-0 et qu'on est dans un match de coupe où il peut y avoir des prolongations (ce qui n'a pas loupé).
Motta et Lucas semblaient en pleine forme, qui plus est. Et Cavani venait de se prendre un coup.
Ne pas garder un changement dans cette situation, c'est pour moi une faute professionnelle qui aurait pu avoir des conséquences sur la santé des joueurs et le résultat du match.
Il a vraiment eu le cul bordé de nouilles hier, et il peut remercier une fois de plus Cavani qui lui évite de se faire descendre à juste titre aujourd'hui.


Ben ouais, il peut remercier Cavani mais il peut aussi se féliciter de ne pas l'avoir fait sortir...

Sinon, je suis d'accord que faire les trois changements était risqué.

De mon point de vue, celui de Lucas ne s'imposait pas.

Lavezzi, no comment, le changement s'imposait.
Motta, il aurait joué 120 minutes, Blanc se ferait descendre en flamme pareillement.
Admettons. Sortir Rabiot ? Mouais, le gars est là pour assurer la rotation, autant l'exploiter à fond. Sortir Verratti ? Pourquoi pas mais bon, encore une fois, on peut supposer qu'un gars de 21 ans va récupérer plus vite que Motta.

Pourquoi Cavani reste ? Parce que c'est un top-player, un buteur de classe mondiale et qu'on ne sort pas un tel atout dans un match qu'on veut gagner.

Le coaching, c'est des paris et ça ne marche pas à tous les coups.
NiIbraNiLemaitre
Tu peux revenir en arrière sur le topic: je ne faisais pas partie des haters.
J'étais sceptique mais il m'a vite rassuré.
Mais depuis un moment (depuis le nul contre Anderlecht en fait), j'ai l'impression qu'on ne vit que sur le talent pur de nos joueurs (Motta, Verratti, Ibra et Cavani en tête) et qu'il est le principal maillon faible de l'équipe.
L'équipe ne joue pas si bien que ça, c'est surtout certains joueurs qui sont à un niveau stratosphérique.
Oui, je commence à avoir des inquiétudes, pas pour la L1 (quoique, on verra contre Lille), mais pour la LdC.
gerard lambert
La discussion est-elle surréaliste ou est-ce moi qui suis complètement taré?
NeoMax
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2013 13:50) *
Tu peux revenir en arrière sur le topic: je ne faisais pas partie des haters.
J'étais sceptique mais il m'a vite rassuré.
Mais depuis un moment (depuis le nul contre Anderlecht en fait), j'ai l'impression qu'on ne vit que sur le talent pur de nos joueurs (Motta, Verratti, Ibra et Cavani en tête) et qu'il est le principal maillon faible de l'équipe.
L'équipe ne joue pas si bien que ça, c'est surtout certains joueurs qui sont à un niveau stratosphérique.
Oui, je commence à avoir des inquiétudes, pas pour la L1 (quoique, on verra contre Lille), mais pour la LdC.


Je ne dis pas que t'es un Haters, et je suis d'accord, pour moi le match le plus pourri de Paris, c'est contre Anderlecht (et pas Evian), ils les ont pris de haut (comme ils le faisaient souvent l'année dernière) et pan sur le museau ©

Après, contre Lyon, on change de tactique, on gagne 4-0 (mais c'est grâce aux individualités) Rennes on les a bouffé dans le jeu tout comme Nice et Reims et on gagne contre l'Olympiakos à 10 suite au délire de Veratti de nous faire 2 fautes débile à l'ancienne.

Encore une fois, je m'en fout de Blanc, il sautera à un moment, on aura mieux ou pire, mais il faut toujours globalisé les matchs. Et en globalisant, on est 1er avec 43 points (+31) à la 18eme journée, derrière ça suit car Monaco à une bonne équipe et que Lille surf sur la vague (mais pas sur qu'ils suivent si ça commence à perdre), qualifié en 1/8 en CL et 1er, 1/4 de la coupe en bois. Bref, rien d'alarmant.

Citation (gerard lambert @ 19/12/2013 13:59) *
La discussion est-elle surréaliste ou est-ce moi qui suis complètement taré?


Je voudrais que les topics ne soient plus fanboy/haters, histoire que ça redeviennent intéressant.
Genre, "tactique pourrie ce soir car", ou "bon coaching car"... Sinon autant fermé ce topic et tous les autres d'ailleurs et laisser le live et le forum du bas.
NiIbraNiLemaitre
Là où je m'inquiète, c'est que quand on n'a pas Motta en 6 ET Verratti en 8, notre jeu se liquéfie.
Aucune solution tactique de rechange. Avec un effectif d'une telle qualité, ça me dépasse.
Ozzy Ryss
Elle va arriver au mercato, ta solution de rechange.

Ou alors... Pastore relayeur ? Oui, je crois que ce serait une bonne idée. wink.gif
gerard lambert
Citation (NeoMax @ 19/12/2013 14:02) *
Je voudrais que les topics ne soient plus fanboy/haters, histoire que ça redeviennent intéressant.
Genre, "tactique pourrie ce soir car", ou "bon coaching car"... Sinon autant fermé ce topic et tous les autres d'ailleurs et laisser le live et le forum du bas.

C'est aussi le principe du foot, tu vibres pour des raisons irrationnelles pour un club, un joueur, un entraîneur ou un dirigeant.

Après je suis d'accord avec toi, il y a moyen de discuter aussi un peu posément et en essayant de se concentrer sur des aspects intéressant que "il est beau" (surtout Cavani wub.gif )... Par exemple, je suis fan de Blanc et je trouve qu'il fait du super boulot sur la gestion de l'effectif depuis le début de la saison, sauf pour le troisième attaquant. Je le dis. La défaite contre Evian, j'avais trouvé que l'absence d'Alex et de Motta avait été préjudiciable, car je pense qu'un match dans ces conditions(terrain pourri, froid polaire, enchaînement de matchs) se gagne à l'expérience (Motta était apparemment pas en forme).

Bref, autant je suis d'accord qu'essayer de mettre un peu d'objectivité ne nuit pas, et personnellement, j'essaye de le faire, autant discuter foot, c'est comme discuter politique, c'est aussi du divertissement dans un sens, on est pas en doctorat de footballogie non plus.

Voilà voilà merci pour rien gégé rene.jpg
lavocat
en même temps t'en connais beaucoup des équipes qui joue aussi bien sans 2 titulaires indisctuable en plein coeur du jeu?
A City, t'enlève yaya et silva c pareil, au barça t’enlève busquets et iniesta c'est pareil etc...
le fait est qu'ils sont là, qu'on a jamais aussi bien joué l'an dernier notamment, maintenant attendons les gros matchs en effet, mais bizarrement je me fais aucune inquiétude y compris contre les plus gros, on a clairement un jeu qu'on peut imposer à presque toute les autres équipes, bayern et barça mis à part peut être.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Ozzy Ryss @ 19/12/2013 14:08) *
Elle va arriver au mercato, ta solution tactique de rechange.

Oui, oui, la solution du portefeuille illimité.
Il me semble que l'an passé, en l'absence de Motta et Cavani, on arrivait à sortir quelques solides prestations tout de même.
On se procure plus d'occasions cette année, mais je n'ai pas la même impression de solidité défensive que l'an passé avec le 442.
Juste pour info, je n'ai jamais été fan du jeu du Barça version Guardiola.
NeoMax
Citation (gerard lambert @ 19/12/2013 14:11) *
C'est aussi le principe du foot, tu vibres pour des raisons irrationnelles pour un club, un joueur, un entraîneur ou un dirigeant.

Après je suis d'accord avec toi, il y a moyen de discuter aussi un peu posément et en essayant de se concentrer sur des aspects intéressant que "il est beau" (surtout Cavani wub.gif )... Par exemple, je suis fan de Blanc et je trouve qu'il fait du super boulot sur la gestion de l'effectif depuis le début de la saison, sauf pour le troisième attaquant. Je le dis. La défaite contre Evian, j'avais trouvé que l'absence d'Alex et de Motta avait été préjudiciable, car je pense qu'un match dans ces conditions(terrain pourri, froid polaire, enchaînement de matchs) se gagne à l'expérience (Motta était apparemment pas en forme).

Bref, autant je suis d'accord qu'essayer de mettre un peu d'objectivité ne nuit pas, et personnellement, j'essaye de le faire, autant discuter foot, c'est comme discuter politique, c'est aussi du divertissement dans un sens, on est pas en doctorat de footballogie non plus.

Voilà voilà merci pour rien gégé rene.jpg


Exactement, passion + objectivité. Voir 7 pages pour démonter/sucer Blanc à la version Matuidi de la saison dernière, en passant par les trolls ou la mauvaise foi, je ne vois pas l’intérêt.

Et pour Evian, je pense que Blanc a retenu la leçon, il s'est fait avoir en faisant tourner contre une petite équipe mais avec le terrain degueu et le manque de réussite, tu te prends une carotte mellow.gif Après, ça arrive, quand tu vois le Real incapable de battre une D3 en coupe avec une équipe remanié... (même si ils passent, merci le aller/retour en Espagne pour avoir le max de chance d'avoir les gros en finale).
NiIbraNiLemaitre
Citation (lavocat @ 19/12/2013 14:17) *
en même temps t'en connais beaucoup des équipes qui joue aussi bien sans 2 titulaires indisctuable en plein coeur du jeu?
A City, t'enlève yaya et silva c pareil, au barça t’enlève busquets et iniesta c'est pareil etc...
le fait est qu'ils sont là, qu'on a jamais aussi bien joué l'an dernier notamment, maintenant attendons les gros matchs en effet, mais bizarrement je me fais aucune inquiétude y compris contre les plus gros, on a clairement un jeu qu'on peut imposer à presque toute les autres équipes, bayern et barça mis à part peut être.

Je ne parle pas de l'absence des deux joueurs mais seulement d'un sur les deux.
Sinon, pour faire du foot-fiction, je pense sincèrement que l'équipe de l'an passé plierait celle de cette année, sur sa capacité a être très solide derrière et à contrer à vitesse lumière.
corto-news
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2013 15:23) *
Je ne parle pas de l'absence des deux joueurs mais seulement d'un sur les deux.
Sinon, pour faire du foot-fiction, je pense sincèrement que l'équipe de l'an passé plierait celle de cette année, sur sa capacité a être très solide derrière et à contrer à vitesse lumière.

Citation (NiIbraNiLemaitre @ 19/12/2013 15:23) *
Il me semble que l'an passé, en l'absence de Motta et Cavani, on arrivait à sortir quelques solides prestations tout de même.
On se procure plus d'occasions cette année, mais je n'ai pas la même impression de solidité défensive que l'an passé avec le 442.


On n'a pas du voir les mêmes matchs la saison dernière... blink.gif

Combien de match ont-il été gagné à l'arrache l'année dernière (Nancy, Bordeaux...)

On n'était d'ailleurs pas plus solide défensivement, car à la même période l'année dernière, on avait encaissé 12 buts en championnat (cette année 11...).
NiIbraNiLemaitre
Citation (corto-news @ 19/12/2013 15:15) *
On n'a pas du voir les mêmes matchs la saison dernière... blink.gif

Combien de match ont-il été gagné à l'arrache l'année dernière (Nancy, Bordeaux...)

On n'était d'ailleurs pas plus solide défensivement, car à la même période l'année dernière, on avait encaissé 12 buts en championnat (cette année 11...).

Et si on prend la période des matchs retour, avec une équipe un peu plus rodée?
45 points, 11 buts encaissés en 19 matchs (moins de buts marqués par contre)... Pas dégueulasse et le tout sans disposer de Motta autant que cette année, sans Cavani et avec un Ibra moins étincelant dans le jeu, Verratti qui avait moins de volume de jeu, VdW qui était à l'ouest.
lavocat
euh oui mais vdw on peut accorder à blanc de l'avoir placer titulaire directement d'autant que le nouveau système de jeu lui va à merveille, ibra moins étincelant c'est surtout qu'il avait une motivation variable ce qui est moins le cas et peut être que c'est aussi du au discours de l'entraineur...
Franchement faut être de mauvaise foi pour pas constater que l'on joue beaucoup mieux cette année, l'an dernier on était efficace et encore, mais on s’emmerdait pas mal, je me souviens du match à troyes, à evian, à reims....
Que ce soit d'un point de vue comptable ou d'impression visuelle l'équipe actuelle me parait très au dessus de celle de l'an dernier
Nikos B.
Citation (lavocat @ 19/12/2013 16:06) *
euh oui mais vdw on peut accorder à blanc de l'avoir placer titulaire directement d'autant que le nouveau système de jeu lui va à merveille, ibra moins étincelant c'est surtout qu'il avait une motivation variable ce qui est moins le cas et peut être que c'est aussi du au discours de l'entraineur...
Franchement faut être de mauvaise foi pour pas constater que l'on joue beaucoup mieux cette année, l'an dernier on était efficace et encore, mais on s’emmerdait pas mal, je me souviens du match à troyes, à evian, à reims....
Que ce soit d'un point de vue comptable ou d'impression visuelle l'équipe actuelle me parait très au dessus de celle de l'an dernier

Est ce que tu te souviens des matchs à sainté valencienne et evian de cette année?
lavocat
oui la différence c'est qu'on assume notre statut de grande équipe, l'année dernière on jouait en contre contre troyes ou sochaux, c'est pas exactement ce que j'appelle dominer son sujet.

là on maitrise les matchs tactiquement, techniquement, physiquement et tu sent une grande sérénité dans l'équipe. C'est quand même autre chose.


le match contre marseille par exemple, ou contre lyon, et nos deux défaites de la saison, contre benfica même avec des remplaçant pas au niveau on pouvait le gagner et à Evian, il faut souligner la réussite de l'adversaire alors qu'on rate un paquet d'occasion, ne serait-ce que la tête de pastore.

La maitrise technique au milieu, on ne l'avait pas l'an dernier et niveau efficacité même avec trois attaquant au lieu de 4 on ne peut que constater qu'on est au moins aussi efficace.

Perso, je prend beaucoup plus de plaisir à regarder les match cette année.
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