Bah non trouduc ... J'ai dit que si c'etait l'unique solution pour que l'entraineur degage, ce serait un mal pour un bien. Mais j'espere bien qu'il se fera degager de toute facon.

Moi j'espère qu'on gagnera la LDC et tu l'aura dans le baba

Tu étais pas loin quand même.

Tiens, je te réponds ici au sujet de la comparaison avec le match contre Nantes. Je la faisais simplement en terme de domination et de maîtrise. Il est évident que le niveau technique et l'intensité n'avaient rien à voir.
Cela-dit, fondamentalement, le plan de jeu est resté le même sauf que ça jouait plus vite, avec plus d'intensité dans les duels et à la récupération et d'avantage de prises de risques offensifs. Ils ont vraiment "haussé le niveau de jeu" comme on dit.

Après, vue l'équipe, ça me paraît logique. Les leaders sont Silva, Motta et Zlatan, des mecs qui n'ont que pour objectif de briller en LdC. Niveau motivation, je pense que ça n'a strictement rien à voir. Ils en ont rien à foutre d'un match de championnat, même contre Monaco ou Lille, d'autant qu'ils doivent être persuadés de pouvoir plier le championnat quand ils veulent.
Là, ça fait des mois qu'ils se tapent des matchs de merde en attendant ces matchs de C1. Ils devaient être trop impatients et morts de faim. Le Bayer a bouffé pour tous les autres.

Bah oui evidemment qu'on fait un grand match avec beaucoup d'intensité. Mais l'enflammade .... C'est vraiment pas ouf en face, tactique qui nous convient (equipe qui joue bas, sans trop de pressing sur Motta/Verratti), effectif pas top, etc.
Ils s'en prennent 5 face a MU et MU cette année c'est pas dingue non plus.

Bref, oui on est tres au dessus, mais c'est pas ce match qui nous permet de penser qu'on peut faire jeu egal avec le Bayern, le Real, le Barca ou Chelsea. Ca nous laisse dans la categorie outsider avec Dortmund, l'Atletico par exemple.

Ce match a confirmé qu'on faisait désormais partie du Top 6-8 européen et a confirmé le 1/4 de l'an passé, seule une grosse équipe peut aller foutre 4-0 au Bayer en LDC.
Le 1/4 de l'an passé en faisant suer du cul le Barca n'était pas un accident, et c'est très bien que ça rentre dans nos têtes et celles de l'europe du foot.

Après qu'on soit au niveau des 3 gros (Chelsea je les mets au même niveau que nous) c'est un autre débat. Perso je ne le pense pas et je m'en fou c'est encore trop tôt, on verra d'ici 1 an ou 2.

MU leur met 9 buts en 2 matches, dont 0/5 chez eux.
D'accord sur le reste sinon pour le top 8.

Si on se tape le Bayern en quart et qu'on se fait éliminer, serait-ce un échec ? ou si on passe en quart contre le Zenith ou Milan, dira-t-on que c'est une saison de folie ?

La C1 c'est beaucoup de chance dès le tirage. De là à en tirer des conclusions sur les niveaux des championnats, c'est pas aussi facile que ça.

Ah mais je ne m'enflamme pas, j'ai d'ailleurs dit que ce match ne fait pas avancer le débat sur le niveau de notre équipe et sur la pertinence de la tactique de Blanc à haut niveau.
Là, on peut juste constater que cette tactique tient très bien la route en 1/8 de LdC face à une bonne équipe, c'est quand même un signe rassurant. Après, est-ce que ça marchera face à une équipe du gratin, ben va falloir (encore) attendre.

Voilà, et au final c'est très satisfaisant d'en être déjà là aujourd'hui. Le club progresse très vite, à ce rythme on sera de vrais prétendants à la LDC. Aujourd'hui c'est encore tôt même si en fonction du tirage on peut espérer une demi-finale ce qui serait une bonne perf et une progression par rapport à la saison dernière.
Maintenant pour aller plus loin il faudra forcément battre une équipe supérieure. Bayern, Real ou Barça c'est au-dessus, et on sait aussi que sur une double confrontation face à Chelsea ou l'Atletico par exemple c'est pas gagné.

Vivement les quarts en tout cas même si je ne sais pas quoi espérer. Ca me ferait chier de prendre le Barça, autant changer même si ce serait intéressant d'avoir une revanche et ça permettrait de mesurer la progression. Le Bayern fait trop peur et je pense qu'on n'est pas encore prêt non plus pour le Real. Quitte à affronter Ancelotti autant avoir une vraie chance pour lui mettre profond. Il resterait probablement l'Atletico, Dortmund, MU et Chelsea, c'est jouable mais ce serait frustrant de se faire sortir par une de ces équipes.

Pour moi si, ça fait quand même avancer le débat.
Jusque là on disait qu'on arrivait pas à battre les gros de L1. Que ça soit la double confrontation de Monaco ou le match contre Lille
Même si Leverkusen n'est pas un grand d'europe, on peut le mettre au niveau des meilleurs de L1, bien sur. Du coup c'est quand même une assurance de plus par rapport au fil de la saison et on ne pourra plus se dire qu'on ne gagne jamais dans les confrontations à haut niveau. Pour ma part, ce match me fait oublier qu'on a pas réussi à battre Monaco sur les deux matchs par exemple.

Après rien de surprenant non plus, mais super match quand même

C'est exactement ça. les joueurs ont été au rendez vous et ont bien récité leur leçon. Ils ont su jouer sur leurs qualités et le scénario du match est particulièrement favorable:
- Ouverture du score à la 3ème minute
- Pénalty
- Expulsion de Spahic.
Le PSG a eu le mérite de tuer le suspense dès le match aller. Mais qu'adviendra t il lorsqu'il rencontrera l'équipe qui saura lui poser des problèmes? Ce PSG peut il réagir, prendre en compte l'organisation tactique adverse pour changer de schéma afin de trouver des solutions? On a le droit de rester sceptique là dessus. Blanc n'est pas un tacticien dans le sens où il travaille le schéma de son équipe mais pas beaucoup celui de l'adversaire. C'est pour cela qu'il doit absolument avoir la possession. C'est pour cela qu'il ne développe pas d'autres alternatives. Le schéma correspond à nos joueurs mais ils en sont aussi prisonnier. Le jour où ça coince, ça ne passera pas.
Le match d'hier n'invite pas à la remise en question. On peut s'en féliciter... ou pas.

C'est ce que faisait Guardiola à Barcelone, et que certains lui reprochaient quand ils se faisaient bousculer. Si on pouvait avoir les même résultats, ça serait pas de problème....

Pellegrini hier a voulu jouer super bas et en contre attaque, soit à contre nature de la façon dont il fait jouer son équipe habituellement, résultat ils se sont fait battre tranquillement.

Seul Chelsea ou l'Inter façon Mourinho y étaient parfois arrivés, mais en général les grands entraîneurs gardent la même philosophie de jeu, quelque soit l'adversaire.

On y est pour quelque chose si le scénario a été favorable, autant se féliciter de ça. On nous a bassiné avant le match avec les Allemands qui se plaignent d'être pris de haut, sous-estimés etc., finalement en 3min on constate que Paris les prend au sérieux. Ca montre juste l'écart entre les deux équipes.

Le premier but c'est une action bien construite de la récupération à la conclusion et c'est la preuve qu'on entre très bien dans un 8ème de C1, le penalty est indiscutable et vient d'une belle action collective, et l'exclusion de Spahic arrive à 3-0 et est là encore complètement justifié. Les joueurs se sont rendu le match facile, le scénario favorable du match ne doit pas dévaloriser la prestation, bien au contraire.

Vous pensez que Blanc va aborder comment le match retour ? On reste sur un 11 titulaire classique ou il va donner du temps de jeu et de l'XP ligue des champions à des joueurs du style Cabaye, Digne, Marquinhos... ?

En dehors du match et de la tactique mise en place, qu'on ne pourra apparemment juger que lors d'une confrontation lors d'un "vrai" match à élimination directe contre un "vrai" gros. Je trouve que Paris à vraiment fait preuve de beaucoup d’expérience et de maturité dans sa gestion du résultat.
Combien de matchs de coupe d'Europe on a perdu par manque d’expérience? En étant trop naïfs en se jetant trop vite à l'abordage? On a jamais tremblé, l'équipe est vraiment confiante en son jeu en ses forces. On verra comment ça évolue avec une confrontation plus dense.
Cette équipe a vraiment une grosse force mentale et une confiance en son collectif qui est primordiale pour passer les derniers tours en ligue des champions.

Je pense justement que c'est une grave erreur de se prendre pour le Barca qui aurait éclaté des équipes comme Saint Etienne, Evian ou Même Lille ou Monaco. Notre possession est infiniment plus stérile. On a des joueurs beaucoup moins mobiles que les catalans et on défend moins ensemble.

Ne pas oublier qu'on leur en colle 4 sans El Matador. Notre milieu me fait bander comme un âne, Sky is the limit ©

Globalement même si on a des stats impressionnantes en termes de possession et de nombres de passes, c'est clair qu'on est encore très loin du Barça. On donne encore plus l'impression de jouer à la baballe, on n'est pas encore capable de jouer à 30m du but adverse, on fait tourner le ballon très bas au final, face à des équipes en L1 qui sortent pas mais qu'on n'arrive pas toujours à mettre en danger.
Hier face à une équipe qui se découvre plus sans pour autant faire un pressing de fou ça nous avantage pas mal.

Bien sûr qu'on est pas encore au niveau du Barça de Guardiola, mais ça fait seulement 2 ans que les joueurs jouent ensemble. Le Bayern qui écrase tout a du attendre 3-4 ans que tous ses joueurs prennent leur automatismes et violent tout sur leur passage.

On est sur la bonne voie, dans un ou deux ans, on sera au top.

Ouais enfin dans les 4 ans ils violaient pas tout mais ils font 3 finales de LDC quand meme
Van Gaal il apas mis 3 ans.
Pareil pour Guardiola.

C'est certain à mon avis.



Oui, j'ai trouvé l'équipe très sérieuse, très concentrée (même quand Zlatan fait mumuse dans le rond central, cet insolent ). Je pensais qu'on se prendrait au moins un but à la con comme d'hab mais non, même pas mis en danger.



Faut peut-être aussi arrêter la comparaison avec le Barça. Ok, y a la possession et le nombre de passes mais je continue à trouver le style de jeu différent. Celui du PSG me paraît d'ailleurs bien plus varié que celui que proposait le Barça.

Pour en revenir à la tactique, il me semble qu'hier Sirigu a fait largement plus de longs dégagements que d'habitude.
Peut-être pour s'appuyer sur Zlatan en pivot ?

Le Bayern et le Barça il partait d'une bonne base aussi. Nous notre base de départ c'est le PSG colony.

Le scénario du match nous a été favorable car on a su se rendre le match facile en marquant dès la 3ème minute.

A chaque grande victoire, ça se termine en "comment ça se passera quand on rencontrera une équipe qui nous posera des problèmes ?". On verra en temps voulu. On finira forcément par rencontrer des difficultés quand on jouera contre les cadors européen comme le Chelsea de Mourinho en rencontrera, comme le Real de Carlo en rencontrera, comme le City de Pellegrini en rencontre déja.

Je ne vois personne (ou presque) penser que l'on va broyer le Bayern mais en tout cas la saison avance et les résultats continuent à être bon et la qualité de jeu ne fluctue pas vraiment. Un jour ça coincera surement néanmoins ça ne voudra pas dire que Blanc est un tocard comme certains nous le rabâchent depuis un moment, de la même manière que la victoire d'hier ne fait pas de lui un génie pour autant.

Je suis d'accord. Le style du Barca c'est avant tout la recherche du mouvement et du déplacement constant en une touche de balle. Celui du PSG ressemble au style sud-américain ou l'on conserve le ballon avec un faux rythme avant de placer une accélération pour piquer l'adversaire une fois qu'il est endormi. Chose qu'on a bien réussi sur le premier et troisième but mais qu'on fait de manière encore trop irrégulière depuis le début de la saison.

Enfin si la seule façon de dire qu'on est pas si bon c'est de dire qu'on est pas aussi forts que les deux meilleures équipes des 10 dernières années, ça va... (pour rester soft, "barça meilleure équipe de l'histoire de l'univers").
Je prends mon pied à les voir jouer, c'est déjà beaucoup.
Et pour Blanc c'est pareil.
Certains ça leur arrache clairement la gueule de reconnaître qu'il fait du bon boulot.
Que Guardiola soit meilleur, franchement ça change rien.
Surtout que c'est pas si sûr

Je précise que je ne vise personne hein. Ca revient régulièrement c'est tout.
C'est dommage d'être frustré comme ça. C'est plus de l'exigence à ce niveau.

Ca depend sur qui tu tombes en demi et ce que tu y feras. Si t'es rousté par le Bayern en demi, à base de 0-4 0-4, pas sur, en effet.

Putain mais à force de répéter cette putain de phrase après chaque match t'arrives jamais à en conclure qu'au final il n'y a quasiment aucune équipe en Europe, à part les 5-6 meilleures qui saura nous poser de problèmes ? Et que du fait on est effectivement dans le top européen ? Et que le coach à forcément ne serait ce qu'un infime part de responsabilité dans cette conclusion ?

Et puis c'est quoi ces conneries sur le fait qu'un coach qui se concentre sur la tactique de son équipe n'est pas un tacticien ? C'est l'éternel débat sur "je définis une tactique et je m'y tiens" Vs "je m'adapte systématiquement à mon adversaire". Les deux se défendent mais la vérité n'est certainement pas uniquement d'un seul côté

En quoi définir une tactique adaptée à tes joueurs est une limite ?
Encore plus quand il s'agit d'une tactique de possession, plaisante même si parfois stérile je le concède (bon on a quand même la meilleure attaque de L1 et peut etre aussi en LDC j'ai pas regardé tiens)

Le gars met une tactique en place (et pour le coup il a complètement changé la tactique de Carlo), gagne 90% de ses matches, tous les joueurs kiffent et le disent ouvertement, mais si on perd contre le Bayern ça voudra dire qu'il est naze ?
Et pourquoi ca serait pas au Bayern de s'adapter à notre organisation ?

Et quand le Chelsea de Mou à niqué le Barca ça voulait dire que Guardiola était un naze parce qu'il ne s'est pas adapté à la tactique 11 derrière du Mou ?

Bref je comprends le fond de ta pensée mais tes arguments sont ubuesques

Si justement, les grandes équipes et les grands coachs s'occupent en priorité de leur équipe. Tu changes pas ton style de jeu et ton esprit en fonction de l'adversaire. Ce sont les petites équipes qui font ça, tu viens en posant tes couilles et ton jeu à prendre ou à laisser. Evidemment des petits ajustements tactiques peuvent être opérés, mais ça change pas ta philosophie. De même que des ajustements tactiques "live" mais là aussi tu fais pas un côté droit Jallet / VdW pour bloquer l'aillier adverse ©.

On a l'exemple parfait hier avec un Pellegrini (oui ce top coach qui est 100 fois mieux que Blanc, qu'on voulait absolument au PSG) qui fait n'importe quoi avec sa compo par crainte du Barça et qui au final se fait doser.

Moi je l'ai vu à plusieurs reprises changer son système de jeu, en plein match, pour s'adapter à celui de l'adversaire - le meilleur exemple étant le match au Parc, contre Lyon. Bref, oui hier l'opposition n'était pas celle que l'on attendait, mais les poncifs sur Blanc mauvais tacticien, ça devient gros là. On est d'accord, c'est ni Guardiola ni Mourinho, mais je préfère tellement nos gestions de match cette année à celles de l'an passé...

Tous les joueurs qui ont débuté hier étaient chez nous la saison dernière. Lorsqu'on regarde le match aller à Valence et celui d'hier, personne ne peut nier que l'équipe a progressé.

Grace aussi au choix de Laurent Blanc et à son mode de management.

Temps que je sentirai l'équipe progresser, je ne vois pas ce que je pourrai reprocher à Blanc.

La prochaine étape passera par le recrutement d'un gros attaquant cet été pour jouer à la place de Lavezzi et remplacer Menez.

Trouduc carrément !



Tu me déçois au niveau de tes insultes, je te pensais plus raffiné malgré ta schizophrénie envers L. Blanc et ton pseudo ridicule, j'imagine que tu dois bien être dégoûté après le festival d'hier soir, et bien non, à ton grand désarroi, L. Blanc ne sera pas viré et mieux encore, il va vraisemblablement être prolongé.

Il va falloir prendre ton mal en patience ou bien prier très fort pour qu'on s'en prenne cinq au match retour, je te plains, j'espère que ton réservoir de bile n'est pas trop entamé, tu as encore beaucoup de jours de rage devant toi.

+ 1 Voila ce qui me fais peur avec blanc même si pourtant j'adhère a fond sinon.



Mais voila ce qui me rassure enfin en partie, je trouve egalement que les cadres de l’équipe ont une force mentale dévastatrice, probablement capable de se surpasser face a un ogre européen. Je les trouve d'ailleurs très proches, très solidaire, ils prennent du plaisir a joué a gagné ensemble, j'aime cette équipe, ce qu'elle dégage, force tranquille, vice et solidarité.



Incontestable.

On a les moyens de faire venir les meilleurs joueurs et surtout de les garder. On peut sur le papier monter un des 2/3 plus gros effectifs d'Europe, si ce n'est déjà le cas. Dans ce cas pourquoi vouloir faire de la gestion à la petite semaine en adaptant notre jeu à l'adversaire ? OK sur un malentendu tu peux faire une Chelsea ou Inter en arrachant une qualif miracle contre un cador en serrant les fesses.
Mais perso je pense qu'il vaut mieux convaincre nos joueurs qu'ils n'ont personne à craindre et qu'ils doivent aborder chaque match en patron, quitte à prendre une ou deux fessées pour apprendre, en attendant notre tour.

Complètement d'accord. En terme de vécu et de collectif on a franchement progressé par apport à la saison précédente.
Ca prouve que la dernière saison de champion's league nous a fait du bien, et qu'on va certainement continuer à s'améliorer au fil des saisons. Belle combinaison de jeunesse et de vieux briscards.

Tout pareil.
Cette équipe s'appuie sur une colonne vertébrale Silva-Motta-Verratti-Zlatan qui rassemble toute ce qui se fait de mieux dans le foot : le talent et l'intelligence, la discipline tactique et la folie créatrice, la combattivité et le vice, l'arrogance et l'insolence.
Je trouve qu'il y a une vraie connexion entre ces quatre-là et qu'ils entrainent dans leur sillage le reste de l'équipe. Je ne les vois pas se faire marcher dessus sans défendre chèrement leur peau.

Je kiffe vraiment cette équipe, elle dégage un truc.

Un conseil, efface ton poste avant que le Lyonnais te lise sinon il va t'expliquer que tu la kifferas moins quand on rencontrera un "vrai" adversaire.

La dernière fois que j'ai eu cette discussion, il y a eu désaccord avec Panenka qui semblait penser que notre équipe manquait de couilles, alors que c'est pour moi une de ses grosses qualités depuis le début de la saison.

Pas une question de couilles, mais de branlette. Donc de couilles.

Mais bon, le discours qui consiste à dire ce n'était pas le bayern en face donc ça ne vaut rien c'est débile. On fait donc parti de la même élite puisqu'il n'y a qu'eux qui qu'on ne souille pas (et quelques l1 )

franchement je pige pas comment on peut etre aigris apres la demonstration au bayer. Cette equipe est en train de demontrer que pr les sortir va falloir y aller et pas qu'un peu ! Si on m'avait dit a l'arriver des quataris que 2 ans et demi apres on irais coller 4/0 en 1/8 de CL au 2eme de bundesliga j'aurais ri aux eclats.

Comme dit plus haut la collone vertebrale de l'equipe est pas loin d'etre ce qui se fait de mieux en europe avec des tauliers qui savent ce que c'est de gagner des trophés, avec en bonus un Zlatan au top qui sais tres bien que si il veut la CL c'est maintenant.

Prenons du plaisir chattons un peu au tirage et apres ca reste du foot tout est possible !

Tranquille, le Lyonnais sait que je suis dans le vrai faut juste qu'il s'en rende compte.



Bah c'est juste que les couilles, tu ne les vides pas sur une grosse moche comme Monaco ou Lille. Nos joueurs ont du goût, ils se réservent pour les bombasses de C1.

T'es pas pressé la, de toute façon? T'a un peu de temps devant toi? Parce que ça risque de pas être pour tout de suite.

Les causes perdues, c'est mon taf.

Stop, il y a des limites à ne pas franchir.

C'est bon t'as le moral c'est important!

Ah...

A moins que, au au même titre que pour comprendre à quel point Matuidi est inoffensif offensivement ou que Blanc est d'une médiocrité crasse, je sois trop footix pour comprendre la subtilité qui sied aux experts du football.

Ben oui, je reprenais ton expression "sévèrement burnée" alors que c'est pas ce qu'elle montre vraiment. Je ne dis pas pour autant qu'elle en manque, on ne le sait pas. Je dis qu'ils jouent au petit trot, pas le couteau entre les dents et ce, même face à un adversaire dont on aimerait qu'elle le montre.

Parce que franchement je ne vois pas trop où elle a montré qu'elle était "sévèrement burnée".

Tel le chat qui tombe du 5ème étage, l'homme de mauvaise foi a développé des technique redoutables pour toujours retomber sur ses pattes. Tu me fais de plus en plus penser au lyonnais

Ne jouez pas sur les mots, et ne reprenez pas les expression du personnage de Monsieur Corruption des guignols de l'info.