Non mais tes deductions a chaud sont les meme qu'a froid, t'as un probleme psychologique avec Blanc, pour ton bien etre autoban toi de ce sujet, ca ira mieux. T'en es meme a preferer Ranieri, aka le mec qui a rien gagne en plus de 20 ans de carriere, tu seras peut etre plus interessant a lire quand on aura change d'entraineur, parce quelques uns de tes posts sont pas a jeter, et il arrive meme qu'il y ait du travail parfois, mais la c'est du troll de haut niveau. Alors quand on combine avec tes posts faux avec ton attitude a prendre tout le monde qui n'est pas d'accord avec toi pour des cons, forcement ne t'etonne pas qu'on vienne te mettre le nez dans ta merde.



C'est pas de la deduction ca, tu crois simplement entendre des voix... "tocard !"

Même si tu n'as peut être pas tort, toi aussi tu fais des fixettes parisian, parce que le lyonnais est loin d'être le seul à avoir vomi sur Blanc parce qu'il sortait motta sans savoir si ce dernier était blessé.
Bref autoban toi© aussi.

Hum

Deux differences :
Tu lis pas 1 post sur 4 de aigle ici, le Lyonnais c'est ici et dans tous les autres sujets aussi.
Les autres ont interprete comme ca leur chante, ca peut etre deja chiant, mais c'est encore du domaine de l'interpretation et elcuervo a tres bien repondu d'ailleurs, Le Lyonnais lui a carrement entendu des choses qui n'existent pas pour valider sa these comme quoi Motta n'est pas blesse , c'est plus le meme niveau.

En même temps, vu le nombre de personnes qui vomissent sur Blanc pour tout et n'importe quoi, c'est pas trop dur de "ne pas le seul à avoir vomi sur Blanc".

Je ne sais pas si c'est grâce à Philo mais je trouve ces itw plutôt intéressantes et moins creuses que beaucoup d'autres (après, difficile de faire dans l'original).
Ses réponses sur Pastore et David Luiz sont sympas.

Ca dépend énormément des questions qui lui sont posées mais je te rejoins, les conférences complètes changent vraiment la perception de l'individu.

C'est pas un coach de folie mais c'est pas non plus une brêle. Je le mets au même niveau qu'un PLG, un type sans concepts forts, pas forcément très bon devant la presse (enfin, c'est pas Carlo qui était ultra séduisant devant la presse) mais avec assez de recul pour garder la tête froide et un minimum pragmatique. PLG était plus logique mais moins bon pour gérer son groupe.

Cela nous mènera probablement pas au bout en C1 mais l'effectif n'a pas le niveau pour y aller donc il nous mettra probablement à notre place.

Sa réponse sur David Luiz
Il a parfaitement raison Luiz se dispere beaucoup parce qu'il "s'ennuie" derrière il sait faire tellement de choses avec le ballon....
Je suis parfois étonné de ses analyses

El jefe a vu 25mn de FCB-Ajax, apparemment ça lui a suffi, un expert

Y'a quoi de pertinent dans ce qu'il dit?
Une evidence, y'a meme pas d'analyse a proprement parler.

Une évidence pour toi mais pour aucun média français.

Une évidence? 70% des mecs ici dont toi nous disaient que Luiz est une pipe en défense qui accumule les erreurs de concentration.



Non non pas pour lui non plus.

Euh jekill t'es pas serieux?
Erreur de concentration = il se disperse.
Et biensur que c'est du a son envie de jouer, de toucher le ballon, de participer, d'ou son replacement au milieu (ou il profite aussi de son activité, ce manque d'activité le bride aussi derriere).

Ce sera jamais un crack en pur central, en tout cas pas dans une equipe de tres haut niveau.

Et? Je ne vois ce qui empêcherait l'un et l'autre.

T'as lu ce qu'a dit Blanc? Je pense que vous ne dites pas exactement la même chose.
Après si ce que toi, Babou1 et d'autres nous disaient en début de saison= ce qui dit Blanc je m'incline.



Donne moi une liste de Crack en défense actuellement.

Pour moi tu lâches 50 millions sur un défenseur, il n'a pas à avoir de saute de concentration. Et ces absences ne sont pas forcément dues à une envie de monter.
Ca lui arrive quand il est dans la zone d'être largué oui.
Après, il a des qualités, mais je ne vois pas sur ce point là ce qu'il y a à dire.
Si le type met en danger ta défense, alors ça ne va pas. Je ne dis pas que c'est Traoré, maintenant c'est pas l'assurance tous risques non plus.

J'attends encore de les voir avec le PSG les fameuses "sautes de concentration" de Luiz.
Défensivement il est impeccable depuis le début de la saison.

Regarde l'occasion de Duhamel à Caen à la 52ème minute (de tête, c'est autour de ce moment-là) ou le match à Toulouse.

Ah...
Bon en même temps, quand on les montre, on rentre dans le "Non c'est pas sa faute"...C'est vite fait comme ça.

Ça va, Luiz est bon depuis le début de saison. Il a même sorti quelques matchs stratosphériques.
Il fait des erreurs, comme tous les défenseurs, mais le ratio entre le nombre de situations qu'il gère parfaitement et celles où il se loupe est largement en sa faveur.
Après, je préférerais le voir au milieu, mais pas parce qu'il est mauvais en défense centrale, plutôt parce qu'on a un vrai déficit dans les duels, surtout en jouant avec un joueur comme Verratti.

Mais jamais personne n'a dit qu'il était bidon et à la rue complet.
On a toujours parlé du prix, de l'impact que ça a eu sur le recrutement en misant si cher sur un secteur qui tournait plutôt bien.

C'est impossible ca
Tous les défenseurs du monde font des erreurs et ont des moments de déconcentration.

Est ce que la plus value apportée par David Luiz valait 50 millions? Pour moi non.
Le temps me dira peut être le contraire et je l'espère mais pour le moment non.

Je ne te dis pas qu'il n'est pas bon, je le trouve même très bon, particulièrement avec Marquinhos. Mais il a déjà eu des sautes de concentration par contre.

Luiz est quand même fort dans le duel, il fait souvent chier l'attaquant. Il apporte beaucoup je trouve dans l'impact et joue toujours à fond, c'est très important au niveau de l'attitude car ses coéquipiers le voient aussi. Il n'est pas parfait techniquement, pas vraiment élégant à regarder, mais c'est souvent efficace.
Après est-ce qu'il vaut 30-50 ou 70 M ? C'est difficile à dire, il sera jugé sur les top matchs, pour le moment c'est trop tot.

Je pense que dans quelques mois quand on aura comblé nos points faibles au milieu par exemple et équilibré l'attaque on sera bien content d'avoir David Luiz et pas Jeremy Mathieu à associer à Marquinhos.
Et s'il fallait mettre 50 millions pour ca tan pis on a bien fait. C'est juste mon avis

Pour le prix, j'en sais rien. Je ne pense pas que Di Maria valait 90M non plus.
Alex avait du mal à enchaîner les matchs, TS est régulièrement blessé... Vu le nombre de matchs où on a aligné Camara cette saison, je pense que le recrutement de Luiz était finalement plus que bienvenu.
Surtout que devant, Pastore et Lucas commencent à montrer des choses intéressantes.

C'est pas vraiment ce que je voulais dire, il a fais des erreurs et c'est normal, mais il était présenté (et il l'est encore) comme un mec incapable de tenir un poste en défense centrale à cause de son manque concentration, et pour moi c'est tout le contraire qu'il prouve depuis le début de la saison.

Mais personne n'a dit ça

On a juste mis en relation son prix, son niveau en défense, son niveau au milieu et nos manquent par rapport au marché des transferts. Et en prenant tout ça en compte, oui y'avait des doutes sur un tel transfert, pas vraiment sur le niveau du joueur.
D'ailleurs même ceux qui parlaient du fait qu'il "s'éparpille" disaient que son impact physique allait nous faire du bien, et sur ce point il est au top depuis le début de la saison.

Après perso rien à lui reprocher pour l'instant, n'importe quel défenseur fait des erreurs ou a des absences. C'est dans les grands matchs qu'il va nous servir.

Perso je kiffe voir DL faire des sorties improbables, comme je kiffe voir Verratti faire le guignol avec le ballon dans nos six mètres ou Pastore faire un geste génial suivi d'une passe honteuse.

En fait vous n'aimez pas le foot, faudrait que des robots sur le terrain.

Les derniers résultats sont en train de maquiller beaucoup de choses et notamment des temps faibles bien trop longs.
En dehors du talent de Verratti, cette équipe en chie énormément quand elle est pressé intensément et intelligemment.
Le jeu sans ballon est irrégulier, même si Pocho fait du bien.
La construction c'est parfois bien laborieux mais bon, on ne peut pas faire des miracles avec des types comme Blaise ou Cavani.
Les latéraux sont très neutres dans leur apport ces derniers temps.

Dans le positif on a quelques joueurs qui montent en puissance et la capacité améliorée d'utiliser des attaques directes.

Sur le papier, on a 3 victoires contre des équipes ambitieuses comme le Barça, l'OM et l'Ajax, mais dans le contenu on voit un trop grand manque de rigueur et pas assez d'occasions de buts crées. Ainsi qu'une bonne réussite facilitée par des défenses adverses douteuses.

Le match à Barcelone, qui est aussi en recherche de réponses et de garanties, sera très intéressant. Même si particulier dans l'approche, car Blanc jouera surement le contre et l'exploitation de la défense haute du Barça. Mais on verra comment ils gèrent les temps forts adverses car les attaquants seront d'un autre niveau et ter Stegen ne fera pas 2 boulettes à chaque match.

Alors ok ok les blessures, les compos bricolées, la gestion...
On peut être cléments et compréhensifs mais pour l'instant ça reste moyen, et on ne prend pas beaucoup de plaisir.
Et puis ce snobisme de l'équipe qui "gère"... Que ce soit vrai ou faux ça commence à bien péter les couilles. Mais gérer pour quoi faire ?

De plus, cette équipe n'est pas en progrès, ne se procure pas de nouvelles cordes pour son arc, est figée dans son système et ses positions.
Je souhaite me tromper mais je ne suis vraiment pas sûr qu'un groupe au complet change véritablement certains problèmes de fond. Hors différences de niveau par la stricte qualité individuelle (Notamment Silva, Verratti et Lucas).

Cette équipe en est à sa 3eme saison, la 2ème avec Blanc. Ce qu'on pourrait situer comme le zénith d'un cycle.
On a vu les 2eme années des équipes du Mou (et Chelsea le montre encore), on observe la plénitude du Real actuel, les progrès et aboutissements tactiques du Bayern de Pep. On pourrait rajouter la 3eme année de Simeone, la 2eme de Conte...
Toutes ces dynamiques que l'on peut difficilement constater à Paris et que l'on risque de rater avant un futur cycle ou renouvellement (entraineur et joueurs cadres).

Post tres juste. Face a un pressing haut, sans Verratti on est complètement perdus.
Et encore sa présence seule ne garantit pas tout. S'il passe lui aussi a travers, ca donne le retour a Stamford Bridge.

Je te trouve sévère. J'ai le sentiment qu'en C1 on ne cherche plus sépcialement à avoir la possession mais plutôt à évoluer en contre, ce qui est nouveau par rapport à l'an dernier.

Ce soir l'Ajax s'est créé peu d'occasions. Le Barça non plus n'en avait pas eu des masses. La défense me semble plus solide que l'an dernier.

Offensivement c'est pas terrible collectivement, mais la longue absence d'Ibra a joué. On a vu ce soir qu'il éclairait pas mal le jeu, même diminué. Pastore est redevenu lui-même, Lucas progresse, Cavani retrouve peu à peu la confiance.

Bref, tout n'est pas si gris je trouve.

A contrario, je préfère une équipe moche qui sait gagner en souffrant qu'une équipe brillante qui as oublié le goût du combat.

Une première place en poule devant le barca qu'elle que soit la manière ça te pose une équipe. J'ai du mal a y croire pour l'instant, on verra bien.

Et on a surtout peut être appris qu'il ne fallait pas tout donner à l'automne. J'aime bien le terme "maquiller". C'est pas en gagnant 8 fois d'affilée que tu peux justifier ce genre de terme. Surtout quand on voit les adversaires. Vivement la défaite que certains puissent se lâcher parce qu'il n'y a même plus de nuls pour ça...

On a eu du mal à relancer mais il manquait Thiago Silva, Thiago Motta et Verratti.

Le mec ne parle que contenu et tu ne réponds que résultat

Ce n'est pas contradictoire ?

Sinon, il me paraît compliqué de tirer de quelconques conclusions de ce début de saison (autre que "le job est fait") compte-tenu de la gestion chaotique de l'effectif.

Je ne sais pas si on a aligné deux fois la même compos de suite.

On doit avoir aligné autant de compos différentes que de matches (bon, j'exagère certainement mais je serai curieux de connaître ce rapport).

On ignore même quelle serait l'équipe-type alignée par Blanc si on avait un effectif au complet et au même niveau de forme. Quid de Pastore et Lucas par exemple ?

On constate quand même, au niveau du jeu, que la possession n'est plus une obsession de l'équipe et qu'on propose un jeu plus direct. Perso, je trouve aussi qu'il y a une plus grande variation dans l'animation offensive, en sautant les lignes par le jeu long ou en utilisant les percussions de Lucas.

Donc oui, il y a une évolution au niveau du jeu qui est indéniable, le doute persistant sur le fait que ces progrès soient pérennes ou simplement conjoncturels du fait des joueurs alignés.

Malgré les nombreuses absences qui constituent peut être un début d'explication à nos difficultés dans le jeu, les résultats sont au rendez vous. Jamais dans ce PSG version QSI, les remplaçants n'ont été aussi proches des titulaires. C'est tout le groupe ou presque qui semble être concerné. On a hâte de revoir Aurier après son match contre l'OM. Rabiot mérite aussi du temps de jeu. Pastore est enfin régulier et sera difficile à sortir de l'équipe. Lavezzi est décisif depuis son retour: il marque et fait marquer. Lucas aussi est plus décisif. Ibra revient. Cavani enquille les buts. Marquinhos est un titulaire en puissance.
Bref, l'équipe type est moins évidente à déterminer. Blanc va devoir faire de vrais choix. En même temps les matches s'enchaînent et le rythme de l'OM nous oblige à faire carton plein.
On attend maintenant que des joueurs s'affirment plus au détriment des autres et que tout le groupe se tire la bourre.

Plutôt content de l'enchaînement des bons résultats malgré une qualité de jeu pas toujours au rendez-vous.

Je m'interroge par contre sur le changement de style de jeu (moins de possession, plus de contres) et j'ai l'impression que c'est principalement dû à Pastore.
Je trouve ce dernier bien meilleur lorsqu'on joue en contre-attaque et vu son niveau de jeu cette année, je me demande si Blanc n'a pas accepté de laisser un peu plus le ballon à l'équipe adverse afin de donner plus d'espaces à Pastore.

C'est un aspect intéressant aussi le fait que les titulaires ne soient pas (pour l'instant) aussi évidents que l'année dernière et que chacun puisse se montrer et se mettre en valeur. Dans notre malheur, on peut aussi voir ça comme quelque chose de positif d'avoir un groupe plus élargi.

Ca n'a rien d'une evolution de style de jeu. C'est juste que sans Verratti et Motta on arrive pas a garder la balle.

Pour moi ce qu'il y a de positif cette année par rapport à l'année dernière:

Sur le plan collectif
- Un niveau individuel plus homogène sur l'ensemble du groupe
- Une capacité à arracher des résultats dans la douleur
- Une obligation de résultats sur tous les matchs: l'année dernière à la même époque on fini la phase de poule de C1 en roue libre alors que cette année, on s'apprête à jouer un match au couteau au camp nou
- Une meilleure efficacité dans les deux surfaces de réparation
- Un panel d'options tactiques plus variées, certainement liées à un gros turn over du 11 de départ

Sur le plan individuel
- Pastore qui à augmenter d'un, voir de plusieurs crans son niveau
- Marquinhos qui s'impose comme titulaire bis (remember l'année dernière ses deux boulettes à sainté)
- David Luiz, et pourtant j'aimais bien notre ami Alex
- Aurier et pourtant j'aimais pas notre ami Jallet
- Cavani qui remonte petit à petit la pente
- Moins de dépendance à Ibra
- Lucas qui continue son ascension


Voilà et je partage l'interrogation de Touriste est-ce que tout cela est conjoncturel ou structurel, notamment liées aux blessures? je ne sais pas, mais ce qu'on a perdu d'un côté (domination forte), on le gagne de l'autre (obligation de résultats) et toutes ces victoires arrachées à la dure, ça joue vachement sur la construction d'un état d'esprit collectif, un peu comme quand on avait battu Porto pour la première place du groupe de C1 il y a deux ans.

Possible, c'est l'interprétation négative qui n'est pas à écarter. On verra bien quand ils reviendront.

Cela-dit, même avec Verratti et Motta sur le terrain, on a moins vu ce jeu de possession lénifiant, non ? (le match contre Barcelone n'est pas forcément représentatif )

Avec un milieu Rabiot-Pastore-Matuidi on galère plus à la récupération du ballon et c'est logique de voir la possession diminuer. Après dans l'utilisation Pastore est très différent de Verratti lorsque l'italien aime conserver le ballon et jouer avec Motta ou Lucas, Pastore lui offre plus de verticalité en cherchant souvent la profondeur. Cela donne l'impression que l'équipe joue en coutre attaque.
Lorsqu'on fait trop de passes c'est chiant et lorsqu'on a moins la possession, on se fait maîtriser, il faut trouver le juste milieu.
C'est jamais un choix de jouer le contre, Blanc, je ne pense pas qu'il a dit aux joueurs " bon ce soir on joue le contre les gars " c'est juste la conséquence au vue des caractéristiques du XI .

Totalement d'accord avec ce post. Il y a quand même beaucoup de bonnes nouvelles, la plus importante étant d'avoir prouvé que l'on pouvait gagner sans Ibra alors que nous avions le couteau sous la gorge. Et puis notre domination forte s'était finalement pas mal étiolée dans la seconde partie de la saison passée pour devenir une domination assez stérile, pas sans rappeler celle de l'Ajax hier soir.

Le groupe est plus mûr, plus efficace, présent dans les rendez vous importants, se met en place malgré l'avalanche de blessures et de méformes. Objectivement, ça sent plutôt bon pour cette saison.

Au match aller déjà, on jouait de façon plus directe.

Je pense que Blanc a décidé de retrouver un peu les vertus du PSG d'Ancelotti.

Au moins, dans une situation ressemblant au match retour contre Chelsea, il est probable qu'on serait moins désarçonnés.

J'ai trouvé quand meme à certains moments qu'on s'était (chanceusement) bien sorti du pressing de l'Ajax (notamment en deuxieme mi-temps) avec Rabiot et Luiz, ainsi que les latéraux.

J'ai quand meme la sensation que sur le point precis de la capacite a dezinguer un pressing Verratti est superieur par sa capacite a eliminer un ou meme 2 adversaires lances.

Le problème c'est que notre possession diminue dès que l'on rencontre des équipes qui veulent la disputer, mais qu'elle dépasse les 60% quand on retrouve des équipes limitées et regroupées. Ces possessions équilibrées sont grosso modo contre les équipes les plus fortes qu'on a du jouer et elles se soldent par des matchs où le nombre de tirs est plus ou moins égal voir supérieur chez l'adversaire (Barça, Monaco, les cas Lorient et Toulouse).

En attaque, on a ce réalisme et cette capacité à convertir des attaques directes qui sont peu nombreuses.

Mais derrière, on subit un nombre important de phases de jeu qui restent peu converties par notre talent individuel, la prudence des latéraux ( au détriment de notre attaque) et la qualité des attaquants opposés.
Tu remarqueras que quand des joueurs de classe débarquaient, il y avait but. Barça, Monaco, Lyon voir Ajax. Tu remarqueras aussi que toutes nos affiches ont été jouées au Parc et que les 2 gros morceaux à l’extérieur ont accouché de 2 prestations bien faiblardes (Ajax puis Apoel).
D'ailleurs heureusement que c'était faible en face, car tous nos extérieurs sont dégueulasses (Lorient, Toulouse et Caen). Sauf Metz, un match qu'on maîtrise mais où on arrive quand même à se faire peur.

Les 8 victoires sont une très bonne note car on dépasse un jeu pas au point, certains mecs nous portent et devant on est finalement assez tueur. Mais il ne faut rien occulter ou maquiller, car des carences (et donc des axes de progrès hein) sont vraiment présentes.
Moi ce qui me fait chier, c'est qu'à ce stade de maturité du groupe et du cycle du "projet", on devrait avoir dépassé et atteint certains paliers.
Donc on va dire que la Coupe du Monde et les blessures explique que... Mais au fond de moi, je redoute et vois d'autres choses. Peut-être qu'avec un autre que Blanc mon sentiment serait différent...Pour le coup ce n'est pas du troll subjectif, je dis ça plutôt à froid et en me voulant juste.



Sur la forme, je le concède. Je voulais dire que ponctuellement on exploite bien ces attaques et qu'elles représentent pas mal de buts. Mais pour moi, elles ne sont pas encore une signature de jeu et un atout régulier que l'on pourra utiliser contre n'importe quelle équipe. Et elles remplacent des forces qui ont disparu et qu'on ne maitrise plus vraiment. L'arsenal ne s'étoffe pas quoi. On dirait un jeu de circonstances...

Si le fait de partir de plus loin se révèle efficace car ça surprend plus souvent l'adversaire,la distribution des occasions et des tirs lors de nos matchs n'est pas signe d'une très grande maîtrise et d'une équipe impénétrable qui attend et tue à chaque contre...

Reste que les résultats sont "là" et il est clair que cette série est bon pour le moral, tout comme la difficulté peut nous former pour le futur de la saison. Mais je ne vais pas rentrer dans des prédictions sur l'aspect psychologique car on peut dire tout et n'importe quoi. On verra et on jugera les matchs, le jeu, les progrès.
Car si les circonstances sont une balance en août-septembre-octobre, à partir de novembre-décembre-janvier on sanctionne. Le fameux pic de forme du printemps, c'est un pic de forme physique. Tactiquement, les grosses écuries montent en puissance en novembre-décembre.
Au soir du 27 novembre, nous avons un enchaînement de 8 victoires je crois, mais pas un seul match référence.
J'en veux un avant la trêve.

Le match référence c'est pas une expression pour rassurer les équipes qui doutent ? Nan parce que si t'attends un match référence en L1, tu vas je pense attendre longtemps et en LDC c'est pas avant mars-Avril.
Pour le moment on a joué juste un seul top club, qui est dans la hiérarchie devant nous, et on a gagné.

Après oui, on maitrise pas comme le Bayern ou le Real mais on a pas le même effectif donc il faut relativiser. Ca me fait penser à Dugarry qui a déclaré au CFC dimanche " le PSG a déclaré vouloir gagner la LDC, je le juge donc comme le real ou le barca et pour le moment c'est très insuffisant " sauf que c'est un raccourci trop simpliste pour moi.