Bah ouais, surtout pas de remise en question, jamais.

Tant que ça gagne et progresse, non, ça incite pas en effet.

Tu fais référence à quoi ? Je ne vois pas trop mais je n'ai lu que ton article.

On parle du centre. Tu trouves que c'est un succès de ce côté là ?
Le seul qui joue se fait siffler par les supporters et est unanimement considéré comme un con pour ses sorties médiatiques. A se demander si c'est finalement pas indispensable ?

Quel rapport avec Laurent Blanc ?

Ah ok le coach de l'équipe première n'a aucun rôle à jouer dans l'intégration des joueurs du centre et leur post formation. J'ignorais.

Tu me parles du centre et du succès de celui-ci. C'est pas à lui de gérer la politique de formation, on n'est pas à Nice là, t'as cru que les Mourinho, Pep et Ancelotti s'ocuppaient de l'intégration "des" joueurs du centre?

Je parle de l'intégration des jeunes à l'équipe première. J'ose espérer que l'entraîneur a un rôle à jouer.
L'impression qu'on parle pas de la même chose là

Bah oui, la preuve, Rabiot.

Quand tu réponds à un post t'as déjà oublié les précédents. Ça rime à rien là cette discussion.

Rien à voir, il avait une réputation de mec qui se fait pas trop mal, mais pas d'une chouineuse qui réclame tout tout le temps, il était plutôt reconnu comme quelqu'un de simple à gérer. D'où je pense aussi sa propension à préférer l'auto gestion et les problèmes qu'il a eu en EDF.

Il me semble qu'on parlait de réputation de branleur, pas de chouineuse:

Bah faudrait savoir.
Reprends le début des échanges, y a aucune cohérence dans ce que tu racontes.

J'avais pas vu: Elu entraineur français de l'année devant Deschamps et Garcia selon France Foot.

Ancelotti bien plus que lui. Dès qu'il est arrivé, il a maté les matches de l'Al-Kass cup où il a repéré Rabiot et Conte par exemple.


T'as mal lu, ce n'est pas FF qui l'a élu, ce sont les anciens lauréats du trophée.

Waouh. Super mentalité c'est comme sa qu'on progresse. Venant d'un bouddhiste ce genre de commentaire la fout mal

En même temps, à sa place, vous feriez quoi ?

Il est arrivé avec un contrat d'un an (la 2ème année était anecdotique) et aucune confiance des dirigeants, il avait tout à prouver. Et depuis, malgré ses bons résultats, on sent qu'il peut sauter facilement (c'était déjà vrai pour Ancelotti qui est parti soit disant pour ça, alors imaginez Blanc, le fusible ne durerait pas longtemps) et il le sait aussi.

Dans ces conditions, ça n'incite pas à prendre le risque de lancer des jeunes: s'il se rate avec des joueurs reconnus, on dira que ce n'est pas que de sa faute. S'il se rate avec des jeunes, vu notre effectif, on dira "mais pourquoi il n'a pas fait jouer Lavezzi (ou Menez il y a quelques années pour coller à Coman)" par exemple et ce sera entièrement de sa faute.
Et je pense aussi que dans sa façon de gérer les égos, il préfère sacrifier un jeune qu'un pro expérimenté, le pouvoir de nuisance pour l'ambiance du groupe étant beaucoup plus faible (un jeune mécontent tu le fous en CFA, c'est fini, tu le revois plus mais le groupe est protégé alors qu'un pro mécontent il fout le bazar, cf les rumeurs sur Sirigu).
On a bien vu qu'il est du genre à s'entêter avec les cadres (Silva il y a un an et demi, Ibra en début de saison, Matuidi il y a quelques semaines... et en général ils lui donnent raison en revenant au niveau), donc même en cas de méforme ça limite les possibilités pour les jeunes sauf cascade de blessures/suspensions.

De toutes façons, il le dit: il n'est pas là pour bâtir sur le long terme et rendre le PSG plus fort, mais pour gagner et ainsi se rendre crédible à son poste et à d'autres grands clubs ensuite. Il le reconnait, donc c'est au président de décider si ça lui convient et à éventuellement lui adjoindre un directeur sportif pour faire le lien entre les jeunes et les pros, suivre les prêtés...

Tu sas pas faire un message sans parler perso toi, t as un grave problème.



Oui. Mais encore une fois, c est pas sur le coach que pèse la responsabilité de la politique de formation.
Et c'est un peu facile de décontextualiser. Blanc n'a pas le même crédit, les mêmes objectifs et surtout le même effectif. Hier sur le banc, tu as que des internationaux à 30 patates.

Il en fait intégralement partie et Blanc refuse toute implication dans ce domaine. Il veut des produits finis.

On sait vraiment ce que Nasse lui demande?

quand on voit les prestations de cavani voire même lucas hier, ils sont mal finis.

Comme Guardiola ou Mourinho donc.

Le Mou regarde tous les matchs (en vidéo quand il ne peut pas se rendre sur place) des jeunes de son équipe.

Pourquoi ne les fait-il jamais jouer alors ?

Pas l'impression qu'il ait "lancé" un seul jeune au Real, à l'Inter ou à Chelsea première époque. Il a toujours fonctionné sur la base d'un gros mercato.

Tu te rends compte de ce que tu écris au moins ? Comme on gagne (dans un championnat catastrophique) on devrait ne pas chercher à progresser et a perfectionner tout ce qui peu l'etre ?
Dans un club comme le notre on a besoin d'un perfectionniste, d'un jamais content, et pas d'un gagne petit branleur qui se satisfait de ne rien changer car ca nous permettre de coller des branlée à Troyes ou Guingamp


Mais tu veux pas arreter de repeter ca ? Tu comprends pas que y a une grosse difference entre regarder les equipes de jeunes et les faire jouer ? Que Guardiola ne fasse pas monter beaucoup de jeunes c'est aussi ton argument pour dire qu'il mate pas les matches de jeunes ?
Que Blanc regarde les equipes de jeunes ce sera deja une bonne chose, et ca enverra un message aux jeunes.

Le fait que Mourinho les supervise et ne prend personne veut au moins dire qu'il juge en son ame et conscience. Blanc ne fait meme pas cet effort. Je me demande bien comment il choisis les jeunes d'ailleurs

On en arrive a lire des gens qui trouvent ca normal que notre staff pro ne mate aucun match de nos autres equipes ...

Ben toi tu répètes tout le temps ta litanie du "FDP qui s'en branle de l'avenir du club" (comme si les jeunes étaient l'avenir du club d'ailleurs, mais c'est un autre débat). C'est l’hôpital qui se fout de la charité là.

Je dis juste que Guardiola ou Mourinho fonctionnent aussi avec un groupe de pros confirmés et ont lancé peu/aucun jeune durant leur mandat qui a commencé en même temps que celui de Blanc. Des trois, ça doit même être Blanc qui a accordé le plus de temps de jeu aux mecs de son centre.

Donc tu trouves ça bien que l'entraineur mate les matchs et qu'il n'y ait rien derrière ? Pourtant il y a des jeunes qui performent avec la CFA du Bayern, et je ne suis pas sûr que le signal envoyé soit très bon pour eux aussi.




Je ne trouve pas ça "normal" et j'aimerais qu'il accorde plus de place aux jeunes moi aussi, mais je constate aussi que c'est pas mieux ailleurs.

Et Blanc a bien "lancé" Kimpembe ou Nkunku, donc je me demande par quel miracle il a pu les repérer. Perso je pense qu'il se tient au courant et qu'il ne s'en branle pas complètement, ne serait-ce parce que l'épisode Coman reste en travers de la gorge des dirigeants. Il ne fait pas autant qu'on aimerait, mais il ne fait pas rien non plus.

Faut arrêter d'être totalement manichéen aussi.

Je suis pas manichéen : il ne va voir aucun match de CFA/jeunes. Voilà. Et son staff itou. Si pour toi c'est normal, parfait.

Ce n'est pas parce que tu les regardes que tu les fais jouer ensuite en équipe première, mais au moins, tu sais qui peut jouer en équipe première s'il en a besoin.

Ah oui je vois, c'est pas le même degré d'exigence visiblement, les autres sont dédouanés parce qu'ils "sauraient" qui ils pourraient faire jouer sans pour autant le faire.

Deux poids deux mesures au final, mais bon on a l'habitude.

En fait tu sais pas lire

T'inquiète, j'ai bien compris que c'était mieux de regarder les jeunes et de ne jamais les faire monter que le contraire.

Nan mais arrêtez de vous tortiller. Mourinho depuis Chelsea n'a jamais lancé de jeunes, il a à chaque fois fonctionné sur du recrutement de mecs expérimentés ou de "pépites" ayant déjà prouvé un minimum (style Di Maria). Son Inter, c'était un putain de commando avec des Lucio, Samuel, Motta, Zanetti, Eto'o, etc. Je crois même que Sacchi s'était ému du fait qu'il n'ait aligné aucun italien en finale de C1...

Alors c'est sans doute très cool qu'il visionne les U14 mais si c'est pour aller recruter Diego Milito derrière pour 30M, je vois pas bien l'intérêt.

Il y a des coachs qui aiment lancer les jeunes (Van Gaal, Wenger voire Ancelotti), d'autres se concentrent davantage sur la gagne de façon pragmatique (Mourinho, Benitez, Blanc...), et d'autres encore sur l'expérimentation tactique (Guardiola).

Mon deuxième post sur le sujet :



Je parle donc bien de Rabiot. Et 5 posts plus loin tu me fais genre "Et Rabiot ? Tu l'as oublié Rabiot ? AHAHAHA"

Donc je maintiens, Blanc c'est 0 intégration des jeunes sur la durée. Le seul qui joue, c'est le seul qui fait chier partout et utilise la presse pour mettre la pression (ce qui est unanimement reconnu comme une attitude déplacée il me semble). Et j'ajoute qu'il a été intégré au groupe pro par Ancelotti.

Maintenant, je ne comprends pas ta position comme quoi l'entraîneur n'a pas son rôle à jouer dans l'intégration des jeunes à l'équipe première. Qui alors ?


Je comprends pas non plus ta position sur Blanc tout court, tu lui chiais dessus à une époque et maintenant on a plus le droit à la moindre critique. Si la seule raison c'est de dominer la scène nationale, ça me semble léger vu les différences de budget.

Tu te fous de moi? Je parle bien de progrès au début de l'échange.




Et d'où tu as vu que ça cherchait pas à progresser. L'équipe progresse tous les ans avec Blanc. On n'a jamais été aussi fort et en avance en championnat. Cette équipe et celle de l'année dernière n'a rien à voir en terme de concentration. Corollaire de cette concentration, notre défense est en béton.

Et Nasser est pas débile, malgré les hautes instances d'ici, t'inquiètes pas que si il cherche à le prolonger, c'est qu'il remplit ses objectifs.




Mon cul, je l'ai toujours défendu, mais pas comme un débile et je dis bien que les jeunes ne sont pas sa priorité d'ailleurs et que j'aurais bien aimé un Augustin contre Sainté.
C'est forcément plus facile de comprendre la position d'un fan-boy ou d'un troll passant son temps à lui chier dessus.

Tu me vois chier souvent sur blanc ?
Mais je le trouve nul avec les jeunes. A mon sens c'est important. Pour toi c'est pas la priorité, soit mais je comprends pas pourquoi tu essaies de lui trouver d'autres excuses sur ce sujet.

Faudrait juste qu'on s'entende sur les attentes concernant les jeunes. Le PSG d'aujourd'hui est pas moins axé sur les jeunes qu'à l'époque Colony donc on va pas faire semblant d'insinuer que Blanc a une mauvaise gestion des jeunes alors qu'ils n'ont JAMAIS été bien gérés chez nous.
Moi aussi, je suis déçu de pas voir un Augustin un peu plus souvent mais quand tu as des internationaux chers sur le banc, et des joueurs qui pourront t'être utiles pas seulement dans la rotation, mais dans la rotation pour gagner tes matchs et des titres, tu peux un peu comprendre sa position.

C'est sans fin avec Blanc. Il ferait plus jouer les jeunes, on lui reprocherait ne pas gagner, de faire des matchs de merde, de les crâmer, puis de les snober si il ne les fait plus jouer. Ancelotti, il débarque aujourd'hui avec un effectif de 25 internationaux, un objectif de demi de LDC mini, et au moins 3 titres nationaux à gagner avec la manière, mais jamais il fout un pied voir les jeunes.

Et puis par principe, tu mets plus n'importe qui sur le terrain pour jouer au PSG, t'as des mecs de 45 millions sur le banc, donc tranquille, aller sur le banc ou jouer au PSG, ça sera pas pour tous les jeunes.

Tu racontes n'importe quoi, il le fait dans tous ses clubs.

T'as position générale s'entend. T'as le droit de penser que le rôle du coach est uniquement de penser au prochain match ou au prochain titre.

D'autres, dont je fais partie pensent que développer une identité de jeu, préparer l'avenir, notamment avec les jeunes c'est aussi important. C'est un peu la même idée avec les sujets tactiques, c'est pas parce que ça va bien qu'il ne faut pas chercher d'autres solutions, soit pour aller plus loin, soit pour savoir réagir si besoin.

Bref sur ce sujet c'est une différence de point de vue, le débat est inutile et on ne saura jamais si l'un est meilleur que l'autre.


Maintenant je ne comprends pas pourquoi tu cherches des excuses au fait que Blanc ne fait pas jouer les jeunes. Tu vas même chercher des comparaisons avec Ancelotti ou Guardiola qui sont complètement fausses. En revanche, oui, Mourinho à un peu le même profil de ce côté là.
Tu penses que c'est pas sa priorité, ok, mais biens pas argumenter en disant que personne le fait ou que c'est de la faute des jeunes, ça ne sert à rien.

Ses déclarations sur la concurrence et la hiérarchie sont tout bonnement incroyables :

https://twitter.com/CulturePSG/status/677850450041917441

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Mais sérieux cet entraîneur

Puis faut voir ce qu'il appelle meilleur niveau. Car les Matuidi et Cavani moyen étaient devant le Pastore au top de sa forme

Il dit rien de fou dans ces propos.

HAHHAHA ce gogol.
Il a vraiment dit "vous etes fringants de ca"??????????

C'est vraiment un sac à merde

J'en peux plus

Non, c'est moins ça

On a une identité de jeu.
Et on a recruté un formateur pour mettre en place une identité commune avec la formation.

Pour l'avenir, tu es au PSG, c'est aujourd'hui 500 millions de budget, demain 600 millions, on n'est pas un club formateur, pas encore aujourd'hui. C'est-à-dire qu'avec ces moyens, tu prépares l'avenir tout d'abord en gagnant des titres surtout, puis en recrutant de jeunes pépites ensuite avec le Verratti, Lucas, Marquinhos, Rabiot...

A un moment, mon point de vue, c'est de dire qu'une vraie politique de formation ou de gestion de nos jeunes, ça doit surtout venir du patron, c'est-à-dire Nasser. Tu le fais jouer où ton jeune si tes joueurs de banc sont des internationaux à 40 millions?

Maintenant, c'est dommage que Blanc ne donne pas réellement sa chance à au moins un jeune du centre, mais juste un mais de manière régulière durant toute la saison. Je comprends pas pourquoi un Augustin n'est pas plus appelé moi aussi.
Mais une fois que tu as dit ça, tu peux t'arrêter, je vois pas quand on pourrait faire jouer plus de jeunes, et durablement. Ou alors les dirigeants changent leur politique.



Parce que Blanc ne décide pas de tout dans ce club d'une part, et que je ne suis effectivement pas convaincu par nos jeunes ensuite, du moins pas convaincu pour jouer au milieu d'un effectif aussi fort. Qui, ici, donnerait les clés du milieu à Rabiot aujourd'hui? Verratti est arrivé et a pris les clés tout de suite.

Violentes ses declarations . Il est quand meme vraiment tres bete.

Le pire, c'est que c'est passé comme une lettre à la poste et que personne n'a tiqué dessus.

Fossoyeur.

Ben j'ai du rater quelque chose alors

En gros il dit que pour piquer la place d'un titulaire faut être au moins aussi fort que lui quand il est à son max. Ce qui revient à peu près à dire qu'il fait jouer les meilleurs (à ses yeux). Y a quoi de fou ?

Que dans les faits les titulaires ne sont pas les meilleurs sur la forme du moment ?

Ou que les meilleurs sur la forme du moment ne sont pas forcement titulaires non plus.

Ouais, ca bizarrement ca m'etonne pas vraiment...


Ben en gros, y a pas de turnover. S'il a ses tois milieux, que ce soit barcelone ou Angers, en coupe de la ligue ou en ligue des champions, si les trois sont la, ils jouent. Pas de discussion. Rien a voir avec leur niveau du moment. C'est le meme mec qui va te dire que ses joueurs sont fatigues. Apres, il lache une micro ouverture avec son "ouais ouais, si le remplacant est au meme niveau" sauf qu'on sait tres bien que c'est completement faux. Peut importe les prestations des joueurs, si Matuidi, Motta et Verratti sont la, ils jouent. Point final. Tu m'etonnes que Rabiot veuille se casser avec un debile comme lui sur le banc. On dirait vraiment le discours d'un entraineur des annees 80-90.

Bref, il ferme completement la porte a la concurrence et il ose se plaindre de la fatigue et des blessures apres. Franchement, qu'il aille se faire voir ailleurs, il est vraiment trop mediocre.