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Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
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ouzm
Citation (Paris19 @ 04/03/2016 22:01) *
ami du prince oui surement mais pour moi il est juste un gentil tennisman et il connait que dalle au foot sinon comment valider le recrutement de joueurs comme stambouli trapp est ce que le top 5 aurait recruter ce type de joueurs ?????????????????????


J'ai pas le courage de faire la liste mais Barca/Real ca recrute pas mal de guez aussi hein... Jte parle meme pas des clubs anglais qui en plus de recruter des joueurs pourris, les payent une fortune.
volte
A un moment, je me disais que Bernardo Silva pourrait avoir le profil, mais il est clairement en baisse par rapport à l'année derniere.
Miles
Citation (Paris19 @ 04/03/2016 19:23) *
si on avait des socios comme au real il aurait eté virer le niveau d'exigence n'est pas le meme j'aurais voté moi pour son départ c'est leonardo qui a construit notre équipe nasser a fait quoi depuis ??????????????????????????????????????????

neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif neokill@h.gif
SympathisantParisien
Citation (volte @ 04/03/2016 18:58) *
Tu oublies completement.
Nasser est un ami personnel du Prince, et ministre sans portefeuille du Qatar.
Intouchable.


en y repensant, être sans portefeuille, c'est quand même le comble pour un qatari laugh.gif

Citation (Mursik @ 04/03/2016 19:18) *
... le kiff serait un fond de pension américain ...


Ah le temps béni de colony et la lutte pour le maintien
romano
Citation (SympathisantParisien @ 05/03/2016 00:21) *
en y repensant, être sans portefeuille, c'est quand même le comble pour un qatari (parce qu'ils sont très riches) laugh.gif

FYP
stromboli
L'interview de Gasset (cf news de Philo) démontre encore une fois que Blanc entraîneur dans un grand club c'est quand même l'arnaque de la décennie:

en gros il en parle comme d'un débutant qui progresse beaucoup en côtoyant les grands joueurs de Paris et qui est juste en train finir par se passionner par son métier, 3 ans après son arrivée...
Et quand tu penses que Gasset est son meilleur allié dans le métier.
Ronan
Citation (stromboli @ 05/03/2016 11:26) *
L'interview de Gasset (cf news de Philo) démontre encore une fois que Blanc entraîneur dans un grand club c'est quand même l'arnaque de la décennie:

en gros il en parle comme d'un débutant qui progresse beaucoup en côtoyant les grands joueurs de Paris et qui est juste en train finir par se passionner par son métier, 3 ans après son arrivée...
Et quand tu penses que Gasset est son meilleur allié dans le métier.


Paris n'est toujours pas un grand club tant qu'on n'aura pas dépasser les 1/4, donc on va bien ensemble.
Philo
Citation (stromboli @ 05/03/2016 11:26) *
L'interview de Gasset (cf news de Philo) démontre encore une fois que Blanc entraîneur dans un grand club c'est quand même l'arnaque de la décennie:

en gros il en parle comme d'un débutant qui progresse beaucoup en côtoyant les grands joueurs de Paris et qui est juste en train finir par se passionner par son métier, 3 ans après son arrivée...
Et quand tu penses que Gasset est son meilleur allié dans le métier.

Il en parle surtout comme quelqu'un qui a peu d'expérience, ce qui est vrai. A la fin de la saison, il aura seulement bouclé sa 6e saison comme coach d'un club, c'est rien du tout.
volte
Citation (Ronan @ 05/03/2016 11:33) *
Paris n'est toujours pas un grand club tant qu'on n'aura pas dépasser les 1/4, donc on va bien ensemble.

Le critère pour un grand club, c'est la durée, pas la réussite ponctuelle d'une équipe.
Sinon, selon ces critères, le Steaua Bucarest serait un grand club, vu qu'ils ont gagné une C1.
wil
Citation (Dubdadda @ 04/03/2016 21:07) *
Pourrais tu stp mettre seulement un point d'interrogation stp, on comprendra aussi ton post


C'est pour toutes les fois où il n'a pas mis la ponctuation wink.gif
Kirk
Citation (romano @ 05/03/2016 00:30) *
FYP
neokill@h.gif

Je suis tombé sur ce graphique hier :

Spoiler :


Paris tient un profil assez atypique, étant la seule équipe à cumuler une très grande possession avec de nombreux tacles.
Je ne sais pas trop comment on peut l'interpréter. En étant positif, cela peut traduire la manière dont on marche sur la gueule de la Ligue 1. Mais ça peut aussi matérialiser ce qu'on montre du doigt ces derniers temps : une structure défensive défaillante et des trous d'air au milieu compensés par nos défenseurs.
Marcos
Citation (Kirk @ 05/03/2016 12:01) *
neokill@h.gif

Je suis tombé sur ce graphique hier :

Spoiler :


Paris tient un profil assez atypique, étant la seule équipe à cumuler une très grande possession avec de nombreux tacles.
Je ne sais pas trop comment on peut l'interpréter. En étant positif, cela peut traduire la manière dont on marche sur la gueule de la Ligue 1. Mais ça peut aussi matérialiser ce qu'on montre du doigt ces derniers temps : une structure défensive défaillante et des trous d'air au milieu compensés par nos défenseurs.

Ça montre qu'on ne presse pas assez. On joue en sénateurs en L1 la plupart du temps...
Philo
Citation (Marcos @ 05/03/2016 12:09) *
Ça montre qu'on ne presse pas assez. On joue en sénateurs en L1 la plupart du temps...

C'est plutôt le contraire, les équipes qui taclent beaucoup étant aussi celles qui pressent le plus (Atlético et Liverpool).
stromboli
Citation (Philo @ 05/03/2016 11:38) *
Il en parle surtout comme quelqu'un qui a peu d'expérience, ce qui est vrai. A la fin de la saison, il aura seulement bouclé sa 6e saison comme coach d'un club, c'est rien du tout.


C'est pas son expérience qui pose le plus problème c'est qu'une fois de plus ("je regarde pas les matchs", etc.) même son plus proche collaborateur avoue à demi-mots que Blanc n'était pas passionné par sa fonction jusqu'il y a peu...

Quand t'es l’entraîneur extrêmement bien payé d'un des clubs les plus ambitieux et d'une des plus grosses machines de guerre du foot mondial ça montre un état d'esprit vraiment médiocre.
voolool
Citation (Kirk @ 05/03/2016 12:01) *
neokill@h.gif

Je suis tombé sur ce graphique hier :

Spoiler :


Paris tient un profil assez atypique, étant la seule équipe à cumuler une très grande possession avec de nombreux tacles.
Je ne sais pas trop comment on peut l'interpréter. En étant positif, cela peut traduire la manière dont on marche sur la gueule de la Ligue 1. Mais ça peut aussi matérialiser ce qu'on montre du doigt ces derniers temps : une structure défensive défaillante et des trous d'air au milieu compensés par nos défenseurs.

Que notre possession est bien souvent sterile, que certains joueurs du milieu ne sont pas adaptes pour ce jeu.
Marcos
Citation (Philo @ 05/03/2016 12:15) *
C'est plutôt le contraire, les équipes qui taclent beaucoup étant aussi celles qui pressent le plus (Atlético et Liverpool).

C'est pas faux. Mais bcp de tacles viennent du fait que les adversaires ont assez d'espace pour transmettre et du coup qu'on doive tacler pour "rattraper" le coup. Chose qu'on aurais pas à faire si on pressais plus à la perte de balle.
volte
Citation (Philo @ 05/03/2016 12:15) *
C'est plutôt le contraire, les équipes qui taclent beaucoup étant aussi celles qui pressent le plus (Atlético et Liverpool).

L'équipe qui presse le plus est le Barça.
Dés que le balon est perdu, tu vois Suarez, Neymar et tout le milieu venir harceler le porteur du ballon.
Et c'est l'équipe qui fait le moins de tacles.
Philo
Citation (volte @ 05/03/2016 12:28) *
L'équipe qui presse le plus est le Barça.
Dés que le balon est perdu, tu vois Suarez, Neymar et tout le milieu venir harceler le porteur du ballon.
Et c'est l'équipe qui fait le moins de tacles.

Non, ils pressent peu en quantité puisqu'ils ont beaucoup le ballon. Qu'ils pressent fort quand ils ne l'ont pas c'est en revanche réel.

Tu prends l'Atlético ou Liverpool, le pressing est une caractéristique bien plus importante de leur jeu vu qu'ils ont beaucoup moins le ballon.
Marcos
Citation (Philo @ 05/03/2016 13:05) *
Non, ils pressent peu en quantité puisqu'ils ont beaucoup le ballon. Qu'ils pressent fort quand ils ne l'ont pas c'est en revanche réel.

Tu prends l'Atlético ou Liverpool, le pressing est une caractéristique bien plus importante de leur jeu vu qu'ils ont beaucoup moins le ballon.

Ce qui explique qu'ils aient plus de tacles.
Tu ne peux pas ne pas avoir la possession et être sur le porteur à longueur de temps.
Nous c'est différent on a la possession et beaucoup de tacles, donc c'est qu'on presse moins à la perte de balle et du coup qu'on rattrape en taclant.
Ronan
Citation (volte @ 05/03/2016 11:38) *
Le critère pour un grand club, c'est la durée, pas la réussite ponctuelle d'une équipe.
Sinon, selon ces critères, le Steaua Bucarest serait un grand club, vu qu'ils ont gagné une C1.


Tu raisonnes par l'absurde, en quoi on est un grand club aujourd'hui? On est en chemin et on a un entraîneur qui lui aussi est en apprentissage. Ca s'arrête là.
Charly Gaul
Citation (Ronan @ 05/03/2016 19:04) *
Tu raisonnes par l'absurde, en quoi on est un grand club aujourd'hui? On est en chemin et on a un entraîneur qui lui aussi est en apprentissage. Ca s'arrête là.


Entre le budget et le # DreamBigger avec Ancelotti comme coach et Léo comme DS on avait clairement la gueule d'un club jeune loup qui voulait tout dévorer.

Depuis Blanc malgré les titres, il y a un truc qui s'est échappé, sa prolongation est la pire décision depuis des lustres au PSG.

Le projet à besoin d'un souffle nouveau.
volte
Citation (Ronan @ 05/03/2016 19:04) *
Tu raisonnes par l'absurde, en quoi on est un grand club aujourd'hui? On est en chemin et on a un entraîneur qui lui aussi est en apprentissage. Ca s'arrête là.

On a un palmares européen, on s'inscrit dans la durée depuis 1982 (avec des hauts et des bas), et on est clairement craints par les autres équipes du top 8 européen.
Alors, on n'est peut etre pas encore un tres grand club, mais on est un grand club.
Marcos
Citation (-Tosca @ 05/03/2016 19:10) *
Entre le budget et le # DreamBigger avec Ancelotti comme coach et Léo comme DS on avait clairement la gueule d'un club jeune loup qui voulait tout dévorer.

Depuis Blanc malgré les titres, il y a un truc qui s'est échappé, sa prolongation est la pire décision depuis des lustres au PSG.

Le projet à besoin d'un souffle nouveau.

Je suis d'accord avec ça. C'est clairement au niveau du staff qu'il y a quelque chose qui manque.
On se rassure (et se ramollis) avec les victoires nationales mais j'ai plus l'impression qu'on vis sur nos acquis qu'on cherche vraiment le "bigger"...
volte
Citation (Marcos @ 05/03/2016 19:34) *
Je suis d'accord avec ça. C'est clairement au niveau du staff qu'il y a quelque chose qui manque.
On se rassure (et se ramollis) avec les victoires nationales mais j'ai plus l'impression qu'on vis sur nos acquis qu'on cherche vraiment le "bigger"...

Personne de supérieur à Lolo n'est disponible.
Blablamabla
Blanc coach très bien les joueurs. Le problème n'est pas la présence de Blanc, mais l'absence d'un mec comme Leo pour le recrutement. Clairement ni blanc ni le staff en place n'a les connaissances et le flair qu'avait Leo. Ça pose un gros problème, car on n'a pas encore les remplaçants de Maxwell Motta et Zlatan.
k.hyuga
Je pense que c'est se tromper que dire que le problème vient que de Blanc et taper sans cesse sur lui.

Je respecte l'avis de ceux qui pense qu'il n'est pas fait pour le PSG, que ce n'est pas lui que le club peut remporter la LDC, mais je trouve que votre rancœur envers Blanc vous plonge dans l'illusion. J'ai l'impression à vous lire que si c'était Simeone ou Guardiola à la tete de ce PSG, le club serait en position de remporter la LDC.

Sauf que le soucis, c'est qu'en terme de puissance offensive, ça ne changerait pas le fait que le PSG est bien inférieur au Bayern et au Barça et c'est là le gros soucis.
Ça me fait penser à un twitt de Riolo qui s'étonnait de voir que les coachs étaient des pions si facilement éjectable maintenant. Bah c'est simple, aujourd'hui les individualités font plus la différence qu'un entraineur : c'est terminé la bonne époque où toutes les équipes se valaient à peu près et c'était le coach qui faisait la différence. Aujourd'hui on a des super puissances et si le club n'a pas les individualités pour faire face, bah il perdra 99% du temps : grand coach ou pas...

Vous pensez que Luis Enrique est vraiment supérieur à Blanc ? J'aimerais bien lire ce qui se disait sur lui quand il était à la Roma tiens, je doute que quiconque le voyait comme un futur grand coach. Le mec arrive au Barça, il gagne tout : magie du coaching ou magie de l'armada offensive ?

Entre avoir un Messi ou Neymar ou Suarez en gardant Blanc et avoir un Guardiola ou Simeone ou Klopp en gardant le même effectif , vous choisissez quoi ? Perso je penche 1000 fois pour la première solution.


Aujourd'hui la ligne offensive de Paris c'est : Di Maria - Ibra - Lucas ou Cavani
Prenons le Bayern : Lewandowski, c'est le 2eme meilleur attaquant au monde derrière Suarez, bref c'est meilleur qu'Ibra. Muller, très sous-estimé, c'est largement meilleur que Cavani ou Lucas. Robben, c'est au même niveau que Di Maria : chacun a ses qualités et défaut, mais Robben, avec son pied gauche, est plus à même de sortir son équipe d'un guêpier qu'un Di Maria
Le Barça je vais vite passer ça : c'est le top 3 mondial, je pense que c'est du jamais vu tout sport confondu.


Après le débat sur les qualités de Blanc je veux bien, mais sans tueur devant, vous la gagnez comment la LDC face aux 2 gros clubs que sont le Bayern et le Barça ? Parce que les Verratti, Pastore : je les adore, mais ce n'est pas eux qui vont mettre les buts pour gagner la compet...

Le "Dream bigger" dont vous parlez, ça passera surtout par acheter un top 5 mondial en Offensif. Regardez bien ce que va faire Guardiola quand il va arriver à City, ça m'étonnerait qu'il garde l'effectif tel quel, il va plutôt faire venir du très très lourd. Je le répéte mais c'est terminé l'époque où c'est le coach qui faisait le principal du travail, ceux qui n'ont pas les individualités sont condamnés à perdre encore et toujours..
M4URIC3
Globalement d'accord avec toi sauf qu'on pourrait écrire la même chose sur un milieu de terrain.
Zul
QUOTE (k.hyuga @ 06/03/2016 12:20) *
Je pense que c'est se tromper que dire que le problème vient que de Blanc et taper sans cesse sur lui.

Le problème c'est que pour gagner une ldc face au barça, non seulement il faut de la chance mais il faut une tactique, or notre entraineur est un gestionnaire d'ego et pas un tacticien.

Si tu considères que LB ne peut rien faire en ldc car il n'a pas les joueurs pour, alors comment la juve arrive en finale avec une équipe aussi dégueulasse, comment l'atlético fait pareil.

Y'a pas que les joueurs qui changent les matchs, ou alors ce que tu veux dire c'est qu'il ne faut pas taper sur LB et donc que tous les bons résultats actuels ne reviennent qu'aux joueurs et ainsi notre entraineur est juste une sorte de nounou du vestiaire.
k.hyuga
Citation (Zul @ 06/03/2016 15:14) *
Le problème c'est que pour gagner une ldc face au barça, non seulement il faut de la chance mais il faut une tactique, or notre entraineur est un gestionnaire d'ego et pas un tacticien.

Si tu considères que LB ne peut rien faire en ldc car il n'a pas les joueurs pour, alors comment la juve arrive en finale avec une équipe aussi dégueulasse, comment l'atlético fait pareil.

Y'a pas que les joueurs qui changent les matchs, ou alors ce que tu veux dire c'est qu'il ne faut pas taper sur LB et donc que tous les bons résultats actuels ne reviennent qu'aux joueurs et ainsi notre entraineur est juste une sorte de nounou du vestiaire.


Non ce n'est pas ce que je veux dire, bien sur que Blanc a ses défauts : il ne sait pas être pragmatique vis à vis de sa tactique et ses joueurs n'ont pas la gniac comme ils pourraient l'avoir sous un Simeone, mais je trouve dure de l'accabler de tous les maux. A vrai dire Blanc a les mêmes défauts qu'Ancelotti (dont son Milan AC a payé quelques fois ces défauts, alors qu'il avait une équipe type de porc)

Après la tactique peut changer les choses : oui et non. Franchement quand je vois l'A.Madrid je vois une équipe bien en place et très très rugueuse (souvent à la limite : eux c'est simple c'est soit ça passe vis à vis de l'arbitre, soit ça casse comme le dernier match contre le Barça), pareil pour la méthode Mourinho (totalement dépassé maintenant). Bref les méthodes qui contra-carrent une machine comme le Barça/Bayern sur un match aller/retour en LDC, c'est pas non plus de la tactique ultra élaboré : c'est en mode gros bloc + gros combat physique et contres rapides (et un peu de chance parfois comme quand Chelsea gagne la LDC après une élimination du Barça en demi où il y a je ne sais pas combien de poteaux trouvé par le Barça). On est pas prêt de voir une équipe imposée son jeu (et donc sa tactique) à ces 2 là, ça en restera aux basiques éculés des centaines et des centaines de fois. Enfin ça reste que mon appréciation des choses.

Et pour la Juventus, voila la gueule de leur tirage quand ils vont en finale (même en demi ils se tapent l'équipe la plus prenable des 3 contre qui leur style était pile ce qu'il fallait). Les turinois ont eu une sacré chance au tirage l'an passé pour aller en finale. On est loin du PSG qui se tape Chelsea/Barça chaque année quasiment.

voolool
Citation (k.hyuga @ 06/03/2016 20:31) *
Non ce n'est pas ce que je veux dire, bien sur que Blanc a ses défauts : il ne sait pas être pragmatique vis à vis de sa tactique et ses joueurs n'ont pas la gniac comme ils pourraient l'avoir sous un Simeone, mais je trouve dure de l'accabler de tous les maux. A vrai dire Blanc a les mêmes défauts qu'Ancelotti (dont son Milan AC a payé quelques fois ces défauts, alors qu'il avait une équipe type de porc)

Après la tactique peut changer les choses : oui et non. Franchement quand je vois l'A.Madrid je vois une équipe bien en place et très très rugueuse (souvent à la limite : eux c'est simple c'est soit ça passe vis à vis de l'arbitre, soit ça casse comme le dernier match contre le Barça), pareil pour la méthode Mourinho (totalement dépassé maintenant). Bref les méthodes qui contra-carrent une machine comme le Barça/Bayern sur un match aller/retour en LDC, c'est pas non plus de la tactique ultra élaboré : c'est en mode gros bloc + gros combat physique et contres rapides (et un peu de chance parfois comme quand Chelsea gagne la LDC après une élimination du Barça en demi où il y a je ne sais pas combien de poteaux trouvé par le Barça). On est pas prêt de voir une équipe imposée son jeu (et donc sa tactique) à ces 2 là, ça en restera aux basiques éculés des centaines et des centaines de fois. Enfin ça reste que mon appréciation des choses.

Et pour la Juventus, voila la gueule de leur tirage quand ils vont en finale (même en demi ils se tapent l'équipe la plus prenable des 3 contre qui leur style était pile ce qu'il fallait). Les turinois ont eu une sacré chance au tirage l'an passé pour aller en finale. On est loin du PSG qui se tape Chelsea/Barça chaque année quasiment.

Le jour où Blanc aura le niveau de Carlo, les poules auront des dents.
volte
Citation (voolool @ 06/03/2016 20:43) *
Le jour où Blanc aura le niveau de Carlo, les poules auront des dents.

+1
A Paris, Carlo a tout gagné en deux saisons, à part une L1, deux coupes de France, deux coupes de la Ligue, et la C1.
Il nous a aussi offert une superbe deuxieme place n'étant devancé que par le terrible Montpellier de Girard et son armada de stars surpayées.
Blanc démission !
Philo
Citation (voolool @ 06/03/2016 20:43) *
Le jour où Blanc aura le niveau de Carlo, les poules auront des dents.

Les débuts de Carlo en tant qu'entraîneur n'étaient pas forcément des plus brillants. Avant de gagner la C1 en 2003 (soit 7 ans après ses débuts réels sur un banc), il était même considéré comme un loser par la presse italienne. L'été d'avant, il passe même pas loin de se faire lourder par Berlusconi parce qu'il joue trop défensif.
Parisian
Et Carlo c'est autant le mec aux 3 C1 que le gars qui a laissé file plein de Calcio avec ce qu'on pouvait considérer comme la meilleure équipe du championnat edhelas.gif

Sans oublier sa finale de C1 face à Liverpool ph34r.gif
voolool
Citation (Philo @ 06/03/2016 21:05) *
Les débuts de Carlo en tant qu'entraîneur n'étaient pas forcément des plus brillants. Avant de gagner la C1 en 2003 (soit 7 ans après ses débuts réels sur un banc), il était même considéré comme un loser par la presse italienne. L'été d'avant, il passe même pas loin de se faire lourder par Berlusconi parce qu'il joue trop défensif.

Blanc a 50 ans maintenant (vs. 56), il n'évoluera plus. Et on a assez d'éléments de comparaison sur leur staff et leurs méthodes pour savoir que le plus proche d'ajouter une C1 à son palmarès est celui qui ne la joue pas en ce moment.

Quant à Gasset, c'est celui qui a mis au point avec Fernandez la tactique purge suivante: "récupérer le ballon, dégager sur Aloisio." Brillant.
volte
Citation (Parisian @ 06/03/2016 21:20) *
Et Carlo c'est autant le mec aux 3 C1 que le gars qui a laissé file plein de Calcio avec ce qu'on pouvait considérer comme la meilleure équipe du championnat edhelas.gif

Sans oublier sa finale de C1 face à Liverpool ph34r.gif

Et la perte du titre de 2012 alors que Kombouaré lui avait laissé l'equipe leader avec trois points d'avance.
Et en plus, il récupere Motta et Alex au mercato.
Le tueur... laugh.gif
Sarconzie
Citation (voolool @ 06/03/2016 22:05) *
Blanc a 50 ans maintenant (vs. 56), il n'évoluera plus. Et on a assez d'éléments de comparaison sur leur staff et leurs méthodes pour savoir que le plus proche d'ajouter une C1 à son palmarès est celui qui ne la joue pas en ce moment.


Ancelotti a souvent (voire tout le temps sauf le PSG à la limite) eu des Ferrari à driver, ce sera encore le cas avec le Bayern. Sourcil Frondeur est un escroc à mon goût.
Philo
Citation (voolool @ 06/03/2016 22:05) *
Blanc a 50 ans maintenant (vs. 56), il n'évoluera plus. Et on a assez d'éléments de comparaison sur leur staff et leurs méthodes pour savoir que le plus proche d'ajouter une C1 à son palmarès est celui qui ne la joue pas en ce moment.

Quant à Gasset, c'est celui qui a mis au point avec Fernandez la tactique purge suivante: "récupérer le ballon, dégager sur Aloisio." Brillant.

J'en suis pas si sûr, il a déjà beaucoup changé entre Bordeaux et Paris et sa carrière joueur allait dans le sens d'un joueur qui évolue constamment. Entre le Blanc de 2013/2014 et l'actuel, il y a même un gouffre.
voolool
Citation (Sarconzie @ 06/03/2016 22:12) *
Ancelotti a souvent (voire tout le temps sauf le PSG à la limite) eu des Ferrari à driver, ce sera encore le cas avec le Bayern. Sourcil Frondeur est un escroc à mon goût.

Ah mais chacun ses sales goûts. Je suis bien fan d'Ottmar Hitzfeld.
Sarconzie
Citation (voolool @ 06/03/2016 22:22) *
Ah mais chacun ses sales goûts. Je suis bien fan d'Ottmar Hitzfeld.


J'ai beaucoup plus de respect pour le travail de Hitzfeld que celui d'Ancelotti au niveau tactique, mais je reconnais que l'italien est un bon DRH.
voolool
Citation (Philo @ 06/03/2016 22:15) *
J'en suis pas si sûr, il a déjà beaucoup changé entre Bordeaux et Paris et sa carrière joueur allait dans le sens d'un joueur qui évolue constamment. Entre le Blanc de 2013/2014 et l'actuel, il y a même un gouffre.

Remarque on verra bien assez tôt puisqu'il a de grandes chances de gérer l'après Zlatan s'il sort Chelsea.

Kaeliss
Citation (k.hyuga @ 06/03/2016 12:20) *
Je pense que c'est se tromper que dire que le problème vient que de Blanc et taper sans cesse sur lui.

Je respecte l'avis de ceux qui pense qu'il n'est pas fait pour le PSG, que ce n'est pas lui que le club peut remporter la LDC, mais je trouve que votre rancœur envers Blanc vous plonge dans l'illusion. J'ai l'impression à vous lire que si c'était Simeone ou Guardiola à la tete de ce PSG, le club serait en position de remporter la LDC.

Sauf que le soucis, c'est qu'en terme de puissance offensive, ça ne changerait pas le fait que le PSG est bien inférieur au Bayern et au Barça et c'est là le gros soucis.
Ça me fait penser à un twitt de Riolo qui s'étonnait de voir que les coachs étaient des pions si facilement éjectable maintenant. Bah c'est simple, aujourd'hui les individualités font plus la différence qu'un entraineur : c'est terminé la bonne époque où toutes les équipes se valaient à peu près et c'était le coach qui faisait la différence. Aujourd'hui on a des super puissances et si le club n'a pas les individualités pour faire face, bah il perdra 99% du temps : grand coach ou pas...

Vous pensez que Luis Enrique est vraiment supérieur à Blanc ? J'aimerais bien lire ce qui se disait sur lui quand il était à la Roma tiens, je doute que quiconque le voyait comme un futur grand coach. Le mec arrive au Barça, il gagne tout : magie du coaching ou magie de l'armada offensive ?

Entre avoir un Messi ou Neymar ou Suarez en gardant Blanc et avoir un Guardiola ou Simeone ou Klopp en gardant le même effectif , vous choisissez quoi ? Perso je penche 1000 fois pour la première solution.


Aujourd'hui la ligne offensive de Paris c'est : Di Maria - Ibra - Lucas ou Cavani
Prenons le Bayern : Lewandowski, c'est le 2eme meilleur attaquant au monde derrière Suarez, bref c'est meilleur qu'Ibra. Muller, très sous-estimé, c'est largement meilleur que Cavani ou Lucas. Robben, c'est au même niveau que Di Maria : chacun a ses qualités et défaut, mais Robben, avec son pied gauche, est plus à même de sortir son équipe d'un guêpier qu'un Di Maria
Le Barça je vais vite passer ça : c'est le top 3 mondial, je pense que c'est du jamais vu tout sport confondu.


Après le débat sur les qualités de Blanc je veux bien, mais sans tueur devant, vous la gagnez comment la LDC face aux 2 gros clubs que sont le Bayern et le Barça ? Parce que les Verratti, Pastore : je les adore, mais ce n'est pas eux qui vont mettre les buts pour gagner la compet...

Le "Dream bigger" dont vous parlez, ça passera surtout par acheter un top 5 mondial en Offensif. Regardez bien ce que va faire Guardiola quand il va arriver à City, ça m'étonnerait qu'il garde l'effectif tel quel, il va plutôt faire venir du très très lourd. Je le répéte mais c'est terminé l'époque où c'est le coach qui faisait le principal du travail, ceux qui n'ont pas les individualités sont condamnés à perdre encore et toujours..


Tu dis des choses intéressantes mais si ce sont les individualités offensives qui font le parcours, comment expliquer que le Borussia, l'Atletico et la Juve arrivent en final de LDC en sortant le Real ou le Barca avec pourtant des individualités offensives bien inférieures? Notre effectif a t il réellement beaucoup à envier à ces 3 équipes? Il ne me semble pas. En revanche, ce sont 3 équipes qui ont été très fortes collectivement et qui ont su poser des problèmes tactiques à plus fort qu'eux.

Peut-on gagner la LDC avec notre effectif avec un grand entraineur? Je ne sais pas. Peut-on aller plus loin avec un grand entraineur? Je pense que oui.
sukercop
Citation (Kaeliss @ 07/03/2016 00:02) *
Notre effectif a t il réellement beaucoup à envier à ces 3 équipes?


Non, mais un club comme le PSG ne devient pas la Juve ou l'Atletico en 4/5 ans non plus.
L'impression qu'une fois les investissements faits, c'est bon on a de quoi arriver dans le dernier carré, pourtant les Chelsea, Manchester City ont bien montré que ça ne se faisait pas si facilement.
Blablamabla
Citation (Zul @ 06/03/2016 15:14) *
notre entraineur est un gestionnaire d'ego et pas un tacticien.

Chalmé, Wendel, Gourcuff et Chamakh pensent que tu as la mémoire très courte.
Val d'eau
Citation (k.hyuga @ 06/03/2016 12:20) *
J'ai l'impression à vous lire que si c'était Simeone ou Guardiola à la tete de ce PSG, le club serait en position de remporter la LDC.


Tu as raison, meme avec ces deux la, il n'y aurait aucune garantie de victoire. le Bayern attend toujours la LDC de Guardiola.
Puis El Cholo, sa tactique entrainerait une vague de suicides chez QSI sans communes mesures, Nasser finirait au piquet a poil sur la place publique pilonné par Ivo Kaloric jusqu’à ce que mort s'en suive pour l'avoir choisi.

Maintenant avec ces deux la, voir une équipe etre capable de déjouer les soucis tactiques posés par l'adversaire, ne pas avoir son système de jeu irrémédiablement enrhumé des qu'il manque un joueur ça me soulagerait du stress que me procure l’absence de solution tactique de rechange du coach actuel.

Parce que le PSG en est la, a une blessure, une absence de l’élimination en LDC.
Sacré Colosse de Rhodes quoi.

Citation (k.hyuga @ 06/03/2016 12:20) *
Sauf que le soucis, c'est qu'en terme de puissance offensive, ça ne changerait pas le fait que le PSG est bien inférieur au Bayern et au Barça et c'est là le gros soucis.


D'accord mais par rapport a la Juve et l'Atletico ?

Un coach avec plus d'amplitude tactique ça sert notamment a gommer ces écarts, son équipe arrive armée de couteaux suisses face a un adversaire équipé de laguiole Ardent: ça ne garantie pas le succès mais tu ne te retrouves pas obligatoirement fanny.

Le PSG tout le monde a les clefs pour le perturber dans son plan de jeu, lorsqu'une équipe réussi ce qui n'a rien d'un exploit tactique, il n'y a plus que croiser les doigts et espérer le malentendu, pardon l'exploit individuel.
C'est mince.

Imagine en plus qu'il se tape un Barca ou Bayern qui eux ne lâcheront pour rien au monde la possession de balle, tu te retrouves avec un effectif unidimensionnel incapable de défendre, coulisser parfaitement parce que c'est contre nature.
Le PSG étant taillé pour défendre en ayant la possession de balle.


Citation (k.hyuga @ 06/03/2016 12:20) *
Vous pensez que Luis Enrique est vraiment supérieur à Blanc ? J'aimerais bien lire ce qui se disait sur lui quand il était à la Roma tiens, je doute que quiconque le voyait comme un futur grand coach. Le mec arrive au Barça, il gagne tout : magie du coaching ou magie de l'armada offensive ?.


Je ne sais pas si L.Enrique est supérieur a L.Blanc.
Magie des deux je répondrais, il a su donner de l'espace au 3 joueurs de devant.

Il ne s'est pas contenté de les aligner, les laissant faire ce qu'ils veulent. Neymar plus particulièrement et LéoMessi ont été sortis souvent en début de saison en cours de match parce qu'ils ne respectaient ses consignes. Le premier a d'ailleurs taté du banc.

Enfin il a rajouté la pointe qu'il fallait de jeu directe a sa possession de balle. Le Barca accepte aussi de jouer en contre de temps en temps.
La MSN demande autant si ce n'est plus les ballons dans la profondeur que dans les pieds.


Citation (k.hyuga @ 06/03/2016 12:20) *
Entre avoir un Messi ou Neymar ou Suarez en gardant Blanc et avoir un Guardiola ou Simeone ou Klopp en gardant le même effectif , vous choisissez quoi ? Perso je penche 1000 fois pour la première solution.


Option 2, parce que la LDC contrairement a un championnat repose beaucoup plus sur les aléas du tirage, de l’arbitrage, l’état de forme ect ect ect.
Un effectif bien construit, un collectif bien rhodes, chapeauté par un coach capable de s'adapter valent mieux.
Mais c'est subjectif je te l'accorde.


Citation (k.hyuga @ 06/03/2016 12:20) *
Regardez bien ce que va faire Guardiola quand il va arriver à City, ça m'étonnerait qu'il garde l'effectif tel quel, il va plutôt faire venir du très très lourd. Je le répète mais c'est terminé l'époque où c'est le coach qui faisait le principal du travail, ceux qui n'ont pas les individualités sont condamnés à perdre encore et toujours.


Évidement qu'il va modifier profondément l'effectif, il va recruter des profils nécessaires a la vision du jeu qu'il aura envie de pratiquer. D'autant plus que l'effectif de City a été construit en dépit du bon sens, véritable armée mexicaine, pardon au mexicain.
Donc le coach fera le travail principal, bien recruter, se séparer de ceux qui ne conviendrons pas a ce qu'il recherche.

Ce que Blanc s'est montré incapable de faire pour son milieu jusqu’à présent.
Tourista-chan
Citation (Philo @ 06/03/2016 22:15) *
Entre le Blanc de 2013/2014 et l'actuel, il y a même un gouffre.


Si à l'occasion t'as cinq minutes pour détailler, ça m'intéresse. wink.gif
Je pense aussi que Blanc a évolué mais de là à parler d'un "gouffre"...
sukercop
Citation (Val d'eau @ 07/03/2016 09:31) *
Parce que le PSG en est la, a une blessure, absence de l’élimination en LDC.


Pourtant, c'est sans Ibra et à 10 que le PSG se qualifie contre Chelsea l'année dernière.
Même chose contre le Barça en poule où justement le PSG a bien embêté tactiquement le Barça pour remporter le match.

Citation (Val d'eau @ 07/03/2016 09:31) *
D'accord mais par rapport a la Juve et l'Atletico ?

Le PSG tout le monde a les clefs pour le perturber dans son plan de jeu, lorsqu'une équipe réussi ce qui n'a rien d'un exploit tactique, il n'y a plus que croiser les doigts et espérer le malentendu, pardon l'exploit individuel.
C'est mince.


La Juve et l'Atletico ont des années d'Europe derrière eux, ce sont des grands clubs habitués toutes les saisons à se battre contre de grands clubs dans leurs championnat.
Lorsque Blanc vient au PSG, c'est encore le néant ce club à peine sorti d'une léthargie profonde depuis de longues années dans un championnat moribond.
C'est simplement le contexte, il ne faut pas l'oublier.
Quant à savoir si tout le monde a les clés pour perturber notre plan de jeu, les stats montrent tout de même que le PSG est très difficile à battre. Le Barça y arrive bien oui, mais bon, le Barça enfile tout le monde.

Citation (Val d'eau @ 07/03/2016 09:31) *
Je ne sais pas si L.Enrique est supérieur a L.Blanc.


Pourtant il ne gagne rien avant d'aller au Barça, et gagne donc tout avec le meilleur collectif et la meilleurs équipe d'Europe.

Citation (Val d'eau @ 07/03/2016 09:31) *
Un effectif bien construit, un collectif bien rohdes, chapeauté par un coach capable de s'adapter valent mieux.


Valent mieux pour faire quoi? C'est le Barça, le Bayern, le Real qui gagnent les dernières LDC, pas l'Atletico, la Juve ou Dortmund.
Préférer Klopp ou Simeone par rapport au pack Messi, Suarez, Neymar, rassure-moi, c'est une blague?
Kaeliss
Citation (sukercop @ 07/03/2016 00:29) *
Non, mais un club comme le PSG ne devient pas la Juve ou l'Atletico en 4/5 ans non plus.
L'impression qu'une fois les investissements faits, c'est bon on a de quoi arriver dans le dernier carré, pourtant les Chelsea, Manchester City ont bien montré que ça ne se faisait pas si facilement.


Déjà il ne s'agit pas de dire que l'on devrait être en final de LDC sinon que Blanc est nul. Il s'agit de savoir si on aurait plus de chance d'y arriver avec un autre entraineur. Le Borussia 4/5 ans avant sa finale de LDC et avant l'arrivée de Klopp passe pas loin d'une relégation en championnat. L'Atletico 4/5 avant sa finale et avant l'arrivée de Simeone sort d'une saison décevante dans le ventre mou en Liga. Et on pourrait quasiment dire la même chose sur la Juve avant l'arrivée de Conte même si c'est finalement Allegri qui l’emmènera en finale peu après.

Donc si ce n'est pas facile, arriver à ce niveau en 4/5 ans est possible et malheureusement j'ai l'impression qu'on ne prend pas les décisions qu'il faut pour mettre toutes les chances de notre coté et qu'on préfère assurer notre domination nationale qui n'a à mes yeux que peu de valeur vu la différence colossale d'effectif avec la concurrence.
Ronan
Citation (Touriste @ 07/03/2016 09:31) *
Si à l'occasion t'as cinq minutes pour détailler, ça m'intéresse. wink.gif
Je pense aussi que Blanc a évolué mais de là à parler d'un "gouffre"...


Perso j'attends mercredi soir. Je lui en veux toujours de pas avoir mis Pastore au retour contre Chelsea et de l'avoir joué petites couilles. Alors oui, à 2' près on était qualifié mais c'est ça le haut niveau.

Si on fait le même match petites couilles mercredi, c'est qu'on aura rien appris de ce qu'il faut faire pour passer quand tu as 1 ou plusieurs buts d'avance après l'aller.

Et il n'y a que sur ces matchs aller-retour de C1 qu'on doit le juger, parce que sur le plan national il n'y a rien à dire.
Val d'eau
Citation (sukercop @ 07/03/2016 10:12) *
Pourtant, c'est sans Ibra et à 10 que le PSG se qualifie contre Chelsea l'année dernière.
Même chose contre le Barça en poule où justement le PSG a bien embêté tactiquement le Barça pour remporter le match.


Oui je n'ai pas oublié.

Je pointais les médias qui entonnent depuis quelques temps déjà combien le PSG,ses supporters doivent avoir peur du match retour a cause de l'incertitude de la composition de son milieu du fait des probables, hypothétiques absences.

C’était ironique.

Quelque soit le milieu aligné le PSG s'en sortira a Chelsea par le jeu.
D'ailleurs je m’étonne toujours des doutes subsistants sur la capacité de Pastore a jouer 8.


Citation (sukercop @ 07/03/2016 10:12) *
La Juve et l'Atletico ont des années d'Europe derrière eux, ce sont des grands clubs habitués toutes les saisons à se battre contre de grands clubs dans leurs championnat.
Lorsque Blanc vient au PSG, c'est encore le néant ce club à peine sorti d'une léthargie profonde depuis de longues années dans un championnat moribond.
C'est simplement le contexte, il ne faut pas l'oublier.


Évidement que le poids de l'histoire compte énormément.
Je n'opposais pas l'histoire respective des dits club avec, je lui demandais simplement ce qu'il pensait de la valeur de leur effectif.

RAJOUT

Dire Blanc arrive au PSG qui etait dans le néant, c'est exagérer, Ancelotti a bien construit les fondations.
Tout comme les gens oublient que Blanc reprend un Bordeaux que Ricardo lui aussi avait commencé a construire.



Citation (sukercop @ 07/03/2016 10:12) *
Quant à savoir si tout le monde a les clés pour perturber notre plan de jeu, les stats montrent tout de même que le PSG est très difficile à battre. Le Barça y arrive bien oui, mais bon, le Barça enfile tout le monde.


Je ne vois pas ou tu veux en venir sincèrement.
Dis m'en un peu plus, je ne voudrais pas répondre de façon a ce que tu crois que je me moque toi.



Citation (sukercop @ 07/03/2016 10:12) *
Pourtant il ne gagne rien avant d'aller au Barça, et gagne donc tout avec le meilleur collectif et la meilleurs équipe d'Europe.


Je ne te connais pas assez mais de ce que j'ai lu de toi pour le moment tu ne me sembles pas etre un tenant du fameux :"meme ma grand mère y arriverait".

L.Enrique a échoué a la Roma, a mon tour de te rappeler de ne pas négliger le contexte.

Son cursus d'entraineur a commencé a Barcelone, alors qu'il en maitrise les principes cela ne me surprend pas.


Citation (sukercop @ 07/03/2016 10:12) *
Valent mieux pour faire quoi? C'est le Barça, le Bayern, le Real qui gagnent les dernières LDC, pas l'Atletico, la Juve ou Dortmund.
Préférer Klopp ou Simeone par rapport au pack Messi, Suarez, Neymar, rassure-moi, c'est une blague?


Heu y' avait Guardiola aussi dans liste. Et puis c'est pas le pack mais c'est ou Messi ou Neymar ou Suarez hein.

Pourquoi serait-ce une blague ? Je préfèrerais avoir un coach ayant une plus grande culture tactique que l'actuel avec l'effectif présent du PSG + ou Messie ou Neymar ou Suarez.
Tsuku
Citation (Kaeliss @ 07/03/2016 10:44) *
Donc si ce n'est pas facile, arriver à ce niveau en 4/5 ans est possible et malheureusement j'ai l'impression qu'on ne prend pas les décisions qu'il faut pour mettre toutes les chances de notre coté et qu'on préfère assurer notre domination nationale qui n'a à mes yeux que peu de valeur vu la différence colossale d'effectif avec la concurrence.


Le truc c'est que pour l'instant on ne peut pas tirer des enseignements sur le cas Blanc en LDC (au PSG), ou alors tellement peu. Si, on sait qu'il a appris (entre les 2 matchs contre Chelsea). Pour l'élimination contre Barcelone on en a déjà débattu et on est tous d'accord -plus ou moins- pour trouver qu'en tirer des enseignements est franchement compliqué.

Les enseignements on les tire maintenant, la première année il se foire seul, la deuxième il corrige le tir mais reste impuissant vu les circonstances contre l'équipe qui roule sur le monde, cette année il y a à priori pas d'excuses et on verra où on plafonne.
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