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Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
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giovanni pontano
QUOTE (ramutcho @ 26/11/2015 15:52) *
Bien sûr que j'ai raison. T'es à l'EN toi non?

laugh.gif
Non, pas du tout.
DonTornado
Citation (Babou1 @ 26/11/2015 15:52) *
Une évidence carrément neokill@h.gif


Même système de jeu, même approche du foot, et un trio d'attaque de folie, oui ça me parait évident
Alors non c'est pas sur à 100% mais il ferait aussi bien que Luis Enrique

Avec Messi-Suarez-Neymar nous aussi on torche le Real 4-0 il y a 15 jours cosmoschtroumpf.gif

Putain on a déjà eu le même débat 3 fois neokill@h.gif
Bref, arrêtez votre mauvaise foi, on se tape Cavani en pointe putain, CAVANI, rien que Suarez à la place on est direct Top3, alors si en plus tu ajoutes Neymar et Messi...

Blanc + effectif du Barca > Guardiola + effectif du PSG
Le coach c'est pas un magicien non plus
Babou1
Citation (DonTornado @ 26/11/2015 15:54) *
Même système de jeu, même approche du foot, et un trio d'attaque de folie, oui ça me parait évident
Alors non c'est pas sur à 100% mais il ferait aussi bien que Luis Enrique

Avec Messi-Suarez-Neymar nous aussi on torche le Real 4-0 il y a 15 jours cosmoschtroumpf.gif

Perso je trouve ces chialeries incessantes ridicules.
Notre trio d’attaque c’est Zlatan et Di Maria (65M) deux cracks et un guignol payé 65M et que Blanc n’a jamais mis en concurrence.
Au milieu on a de supers joueurs notamment le ballon d’or verratti, en défense centrale avec les 3 brésiliens ya de quoi niquer tous les clubs d’europe.
Je trouve ça ridicule, nanana leur trio d’attaque. aka44.gif

Citation (DonTornado @ 26/11/2015 15:54) *
Blanc + effectif du Barca > Guardiola + effectif du PSG
Le coach c'est pas un magicien non plus

Ouais ok allez bonne nuit.
Tourista-chan
Citation (Babou1 @ 26/11/2015 15:58) *
Au milieu on a de supers joueurs


neokill@h.gifneokill@h.gifneokill@h.gifneokill@h.gifneokill@h.gif

Pour la postérité kratos77.gif
Babou1
Citation (Touriste @ 26/11/2015 16:00) *
neokill@h.gifneokill@h.gifneokill@h.gifneokill@h.gifneokill@h.gif

Pour la postérité kratos77.gif

T'es teubé? mellow.gif

Sinon Don Tornado, Neymar il est pas arrivé aussi fort de son quartier, ils l'ont fait évoluer et il progresse enormement.
Ton cavani deja tu le remplace par un joueur génial comme pastore dont tu accompagne la progression, t'as peut etre autre chose.
Tourista-chan
Citation (Babou1 @ 26/11/2015 16:00) *
T'es teubé? mellow.gif


T'as pas compris ce qui me fait rire je pense. wink.gif
Babou1
Citation (Touriste @ 26/11/2015 16:03) *
T'as pas compris ce qui me fait rire je pense. wink.gif

Le congo-angolais.
Tourista-chan
Citation (Babou1 @ 26/11/2015 16:03) *
Le congo-angolais.


Ben c'est drôle, non ?
Babou1
Citation (Touriste @ 26/11/2015 16:04) *
Ben c'est drôle, non ?

Bah non, c'est comme si jte parlais de Sandro ou Rode, useless.
amphisbaena
Citation (DonTornado @ 26/11/2015 15:49) *
+ 1 l'infini©
Et même pas besoin de parler de trio, tu échanges juste Cavani avec Suarez ou Neymar ou Messi déjà et au est tout de suite au niveau (surtout que le Barca aura l'obligation de jouer avec Cavani edhelas.gif )


Clair: un simple trade-off Cavani contre Suarez et le rapport de force est inversé. On tape le Barça pépère et on prend la LDC. Notre banc est plus costaud que l'année dernière en plus.
Babou1
Citation (amphisbaena @ 26/11/2015 16:25) *
Clair: un simple trade-off Cavani contre Suarez et le rapport de force est inversé. On tape le Barça pépère et on prend la LDC. Notre banc est plus costaud que l'année dernière en plus.

Et je vois pas ou est l'obligation de faire jouer Cavani, genre le Barca va bencher Pastore pour ce clochard.
Apres 7 minutes d'entrainement ils auraient compris qu'il vaut mieux mettre Sergi Roberto ailier ou rapeler Montoya meme edhelas.gif

Ca c'est l'oeuvre de Lolo (le mec <<<guardiola).
Tourista-chan
On n'est pas non plus obligés de se chamailler sur ce genre de spéculations laugh.gif
Nemeto
Citation (Tancredi Palmeri @ 26/11/2015 13:24) *
Ça a toujours été comme ça. (Le tirage protégé)

Non.

Quand on était gamins dans les 90's jusqu'à 2000, le tirage était intégral à chaque tour.


C'est avec ces conneries d'inviter le 4e de Liga/PRL que ça a commencé.
Ozzy Ryss
C'est toujours un peu la même cause au fond : Blanc est mandaté pour faire jouer les stars du "projet" qatari, qui pour la plupart ont été recrutées sur la base d'"opportunités". Il se démerde pour faire tenir tout ça, dans le vestiaire et sur le terrain, et gagner.

De même que Carlo a dû aligner Beckham ou que Del Bosque a dû se démerder avec quinze ballons d'or et se faire taper par Monaco au bout du compte.
elcuervo
Citation (amphisbaena @ 26/11/2015 16:25) *
Clair: un simple trade-off Cavani contre Suarez et le rapport de force est inversé. On tape le Barça pépère et on prend la LDC. Notre banc est plus costaud que l'année dernière en plus.


En mettant Suarez ailier gauche?
ramutcho
Citation (Babou1 @ 26/11/2015 16:32) *
Et je vois pas ou est l'obligation de faire jouer Cavani, genre le Barca va bencher Pastore pour ce clochard.
Apres 7 minutes d'entrainement ils auraient compris qu'il vaut mieux mettre Sergi Roberto ailier ou rapeler Montoya meme edhelas.gif

Ca c'est l'oeuvre de Lolo (le mec <<<guardiola).


Pastore titulaire au Barca, c'est difficile à imaginer et c'est pas une histoire de talent.
Je le vois s'écrouler quelque soit la concurrence. Mais ça reste de pure spéculation, comme tout le reste.
Tancredi Palmeri
Citation (Nemeto @ 26/11/2015 16:41) *
Non.

Quand on était gamins dans les 90's jusqu'à 2000, le tirage était intégral à chaque tour.


C'est avec ces conneries d'inviter le 4e de Liga/PRL que ça a commencé.

Oui enfin evidemment quand seuls les champions jouaient le tirage avait pas besoin d'éviter les rencontres entre clubs du meme pays
Apres depuis qu'on a permis aux non champions d ejouer y a ptet eu un ou 2 ans avant de proteger les clubs, mais comme tu dis ca fait plus de 15 ans que c'est le cas et c'est dans la lignée de ce que cherche a faire l'UEFA et qui est aussi un des trucs qui a amené les Qataris au PSG.
Jamais ils mettent un pied dans le foot des années 90.

Je suis d'accord que ca fait chier, que les tirages integraux sont bien plus kiffants, mais ca va de paire avec le foot actuel, donc se plaindre de ça c'est limite cracher dans la soupe
sukercop
Citation (Babou1 @ 26/11/2015 15:58) *
Perso je trouve ces chialeries incessantes ridicules.
Notre trio d’attaque c’est Zlatan et Di Maria (65M) deux cracks et un guignol payé 65M et que Blanc n’a jamais mis en concurrence.
Au milieu on a de supers joueurs notamment le ballon d’or verratti, en défense centrale avec les 3 brésiliens ya de quoi niquer tous les clubs d’europe.
Je trouve ça ridicule, nanana leur trio d’attaque. aka44.gif


Ouais bah donc on est à notre niveau. On a un super effectif, mais pas assez pour aller fesser le Barça ou le Bayern, et le Real aussi nous est supérieur.
Ozzy Ryss
Citation (Tancredi Palmeri @ 26/11/2015 16:48) *
Je suis d'accord que ca fait chier, que les tirages integraux sont bien plus kiffants, mais ca va de paire avec le foot actuel, donc se plaindre de ça c'est limite cracher dans la soupe


Bizarre que notre cher Platoche qui se targue de "défendre le foot" n'y ait pas pensé. ratviere.gif
Babou1
Citation (Ozzy Ryss @ 26/11/2015 16:41) *
C'est toujours un peu la même cause au fond : Blanc est mandaté pour faire jouer les stars du "projet" qatari, qui pour la plupart ont été recrutées sur la base d'"opportunités". Il se démerde pour faire tenir tout ça, dans le vestiaire et sur le terrain, et gagner.

De même que Carlo a dû aligner Beckham ou que Del Bosque a dû se démerder avec quinze ballons d'or et se faire taper par Monaco au bout du compte.

A quel moment cavani est une star mondiale?
C'est une grosse merde qui s'affiche aux yeux du monde entier a chaque fois, comparer avec les galactiques et Beckham c'est assez ouf.

Jpense meme que Lucas ou Pastore sont plus "stars" que cette epave.
Tancredi Palmeri
Citation (Ozzy Ryss @ 26/11/2015 16:50) *
Bizarre que notre cher Platoche qui se targue de "défendre le foot" n'y ait pas pensé. ratviere.gif

OPui enfin faut arreter aussi, c'est limite un pré requis maintenant. Tu vas pas faire jouer le Real et le Barca le memesoir, le PSG et l'OM (ph34r.gif) pareil, etc. Les telés payent un fric hallucinant c'est normal qu'on essaye de les accommoder et qu'on ait changé certains trucs.
Ou alors on accepte de recevoir bien moins de thunes via droits tv
Ozzy Ryss
Citation (Babou1 @ 26/11/2015 16:53) *
A quel moment cavani est une star mondiale?
C'est une grosse merde qui s'affiche aux yeux du monde entier a chaque fois, comparer avec les galactiques et Beckham c'est assez ouf.

Jpense meme que Lucas ou Pastore sont plus "stars" que cette epave.


Mais toi tu raisonnes sur le niveau sportif effectif. Quand il débarque chez nous, Cavani est l'un des attaquants les plus courtisés (et prolifiques) du marché, avec Falcao. C'est un transfert record à 64M. Dans la tête des dirigeants qataris qui connaissent que dalle en foot c'est probablement une star qui doit jouer.

Mais perso je ne suis pas sûr qu'il ne tâte pas du banc dans un futur proche, quand Javier sera revenu.

Citation (Tancredi Palmeri @ 26/11/2015 16:53) *
OPui enfin faut arreter aussi, c'est limite un pré requis maintenant. Tu vas pas faire jouer le Real et le Barca le memesoir, le PSG et l'OM (ph34r.gif) pareil, etc. Les telés payent un fric hallucinant c'est normal qu'on essaye de les accommoder et qu'on ait changé certains trucs.
Ou alors on accepte de recevoir bien moins de thunes via droits tv


Oui je suis d'accord, je ne faisais que troller Platoche qui se vendait en grand pourfendeur du foot business mais qui n'a pas changé certains trucs aberrants (les 4ème des grands championnats en C1, les protections au tirage, etc.) quitte à gagner moins de fric au final.
Babou1
Citation (Ozzy Ryss @ 26/11/2015 17:01) *
Mais toi tu raisonnes sur le niveau sportif effectif. Quand il débarque chez nous, Cavani est l'un des attaquants les plus courtisés (et prolifiques) du marché, avec Falcao. C'est un transfert record à 64M. Dans la tête des dirigeants qataris qui connaissent que dalle en foot c'est probablement une star qui doit jouer.

Mais perso je ne suis pas sûr qu'il ne tâte pas du banc dans un futur proche, quand Javier sera revenu.

Nan je raisonne en terme médaitique/aura.
Le mec n’a jamais été plus qu’un troisieme couteau dans sa selection d’un pays de 3M d’habitants, au Napoli en effet il a mis sa floppée de buts mais pareil il a toujours été en retrait, d'un Hamsik ou Lavezzi meme edhelas.gif

En terme d’investissement, Lucas ou Javier c’est aussi enorme, et que ce soit le brésilien ou maintenant l’argentin, je vois pas ce qu’ils pourraient envier a cavani sur le coté « image/star ».

Ah si, il a fait le tour du monde cet été pour s’etre pris un doigt dans le cul, ca peut expliquer son statut et ses titularisations peut etre, parce que niveau sportif je vois pas.
Tancredi Palmeri
Citation (Ozzy Ryss @ 26/11/2015 17:01) *
Oui je suis d'accord, je ne faisais que troller Platoche qui se vendait en grand pourfendeur du foot business mais qui n'a pas changé certains trucs aberrants (les 4ème des grands championnats en C1, les protections au tirage, etc.) quitte à gagner moins de fric au final.

J'aime pas spécialement Plationi mais faut arreter, ce qu'il a fait c'est tres bien, ça permet à des champions de petits championnat d'accéder au poules (voire mieux) au lieu de se faire sortir par des non champions en barrages, et recemment la refonte des chapeaux c'est pas mal aussi.
Il pouvaitt pas tout changer non plus
Thimax
Citation (Tancredi Palmeri @ 26/11/2015 17:12) *
J'aime pas spécialement Plationi mais faut arreter, ce qu'il a fait c'est tres bien, ça permet à des champions de petits championnat d'accéder au poules (voire mieux) au lieu de se faire sortir par des non champions en barrages, et recemment la refonte des chapeaux c'est pas mal aussi.
Il pouvaitt pas tout changer non plus

Oui enfin ça permet surtout aux Malmö, Astana et consorts de se prendre 6 branlées et de rendre les poules encore un peu plus inutlies qu'elles ne le sont déjà, quelle belle réforme effectivement laugh.gif

Enfin vu le rendement des clubs français en LdC il n'est pas impossible que nous aussi on bénificie aussi dans les années À venir de ce changement, donc bon ph34r.gif
Ozzy Ryss
Citation (Tancredi Palmeri @ 26/11/2015 17:12) *
J'aime pas spécialement Plationi mais faut arreter, ce qu'il a fait c'est tres bien, ça permet à des champions de petits championnat d'accéder au poules (voire mieux) au lieu de se faire sortir par des non champions en barrages, et recemment la refonte des chapeaux c'est pas mal aussi.
Il pouvaitt pas tout changer non plus


Je vois que tu es moins exigeant avec lui qu'avec Blanc. book2.gif Pour moi ça tient de la modification "cosmétique".

Pour les champions des "petits pays", ça reste un putain de parcours du combattant avec 3 tours à passer (à partir de la mi-juillet...) pour arriver en poules. C'est bien plus compliqué que pour un 4ème de grand championnat qui n'a qu'un seul tour préliminaire à passer, ce qui n'est pas normal à mon sens.

La refonte des chapeaux, c'est pareil, ça va dans le bon sens mais c'est pas révolutionnaire non plus, et dans les faits ça n'a pas changé grand-chose.
Vinz14
Citation (Tancredi Palmeri @ 26/11/2015 17:12) *
J'aime pas spécialement Plationi mais faut arreter, ce qu'il a fait c'est tres bien, ça permet à des champions de petits championnat d'accéder au poules (voire mieux) au lieu de se faire sortir par des non champions en barrages, et recemment la refonte des chapeaux c'est pas mal aussi.
Il pouvaitt pas tout changer non plus


Ca lui a surtout permis de se faire élire (ou remercier de son élection c'est comme tu voudras) ,les pays de l'est (qui ont massivement soutenu sa candidature lors de sa première élection).

Ca n'est qu'une contrepartie politique de merde et une semi magouille de plus à son actif. Faut arrêter de voir de la vertu dans les petits arrangements entre pourris.

Et si ça vous fais bander d'avoir en phase de poules le champion de macédoine, du turkménistan et de la sildavie car ça s'appelle la "ligue des champions" tant mieux pour vous mais le niveau a baissé, en poule tout du moins.

C'est devenu un quarts de clubs espagnols et anglais qui foutent la merde dans le tirage, un tiers de clubs de l'est dont le niveau C3 est pour la plupart à peine atteint et un gros tiers de clubs autres qui ont plus ou moins le niveau.
ikki
Autour de vous je sais pas, mais en ce qui me concerne, les 3 stars de l’effectif pour les gamins et les gens qui suive pas le foot, c'est Zlatan, luiz et Cavani.

Médiatiquement Cavani c'est au dessus du reste de groupe. Pastore les gens qui suivent le foot de loin connaissent rien de précis (un joueur irrégulier et c'est tout), et même Silva supporte pas la comparaison avec Rascar. Et ce qui fait d'un joueur une "star", c'est sa notoriété auprès de ceux qui suivent pas le foot justement.

C'est un constat autour de moi, du ressenti, pas une étude statistique précise. Je l'aime pas, je veux qu'il dégage, mais il est connu.
Ozzy Ryss
Citation (Vinz14 @ 26/11/2015 17:43) *
Et si ça vous fais bander d'avoir en phase de poules le champion de macédoine, du turkménistan et de la sildavie car ça s'appelle la "ligue des champions" tant mieux pour vous mais le niveau a baissé, en poule tout du moins.


Ben oui t'as raison, laissons-les dans leur marasme économique ces pouilleux, en plus de leur piquer le moindre gamin prometteur de 17 ans.

Tu crois que ta C1 serait fondamentalement plus intéressante avec des Celta Vigo ou Everton au lieu des Astana et Malmö ? Les demis resteraient inchangées tant la différence s'est creusée entre les 4/5 prétendants sérieux et le reste. Différence qui tient au fait que le business soit prépondérant sur tout le reste.

Tu peux aussi arrêter d'appeler ça coupe d'Europe et encore moins Ligue des Champions.
Vinz14
Citation (Ozzy Ryss @ 26/11/2015 17:53) *
Ben oui t'as raison, laissons-les dans leur marasme économique ces pouilleux, en plus de leur piquer le moindre gamin prometteur de 17 ans.

Tu crois que ta C1 serait fondamentalement plus intéressante avec des Celta Vigo ou Everton au lieu des Astana et Malmö ? Les demis resteraient inchangées tant la différence s'est creusée entre les 4/5 prétendants sérieux et le reste. Différence qui tient au fait que le business soit prépondérant sur tout le reste.

Tu peux aussi arrêter d'appeler ça coupe d'Europe et encore moins Ligue des Champions.


C'est pas au détriment d'un 5 eme anglais ou espagnol que la règle a profité mellow.gif

Les vrais baisés sont les 3 èmes clubs français par exemple ceux qui affrontent les 3 ème et 4 èmes des gros championnats qui restent largement devant et nous sortent depuis 3 ans désormais sans trop de soucis.

C'est donc au détriment non pas d'un 5 ème ou 6 ème espagnol mais des 3 èmes français, italients portugais ou russes par exemple.

Donc si on reformule clairement ta question oui je préfère voir un monaco ou marseille, un sporting cp, un milan ac ou as rôme a ces équipes là.

Et mettre des équipes qui on parfois pas le niveau top 80 europe dans le top 32 pour les faire progresser et qu'il rattrape leur retard c'est louable mais le foot communiste c'est pas top non plus, même si le foot business a ses limites.

Après on a le droit de pas être d'accord et de préferer voire des nations plus diversifiées a des clubs historiques ou outsiders des championnats moyens (les anglais et espagnols eux sont protégés).

Moi je defend la classe moyenne julm3.png
Ozzy Ryss
Citation (Vinz14 @ 26/11/2015 18:16) *
C'est donc au détriment non pas d'un 5 ème ou 6 ème espagnol mais des 3 èmes français, italients portugais ou russes par exemple.

Donc si on reformule clairement ta question oui je préfère voir un monaco ou marseille, un sporting cp, un milan ac ou as rôme a ces équipes là.

Et mettre des équipes qui on parfois pas le niveau top 80 europe dans le top 32 pour les faire progresser et qu'il rattrape leur retard c'est louable mais le foot communiste c'est pas top non plus, même si le foot business a ses limites.


Quand tu vois les résultats de ces clubs en Europa League, la supériorité sportive n'est pas si évidente.

Par ex, lors de la dernière journée de C3, le Sporting a perdu 3-0 contre le KF Skënderbeu Korçë (Albanie). edhelas.gif
Je ne parle même pas des clubs français qui s'y ridiculisent depuis un moment déjà.

La paupérisation progressive de ta "classe moyenne" la rend très très proche des "prolétaires" actuellement.

Toute tentative pour rééquilibrer les choses me semble louable, et comme je le disais selon moi il faudrait jarter les 4ème anglais ou espagnols pour commencer. Tu aurais une baisse de niveau au départ, mais les clubs de l'est finiraient par se renforcer économiquement et peut-être garder leurs bons joueurs plus longtemps et enfin finir par mieux rivaliser. A un moment, il faut bien enclencher le cercle vertueux.
DonTornado
Citation (Babou1 @ 26/11/2015 16:00) *
Sinon Don Tornado, Neymar il est pas arrivé aussi fort de son quartier, ils l'ont fait évoluer et il progresse enormement.
Ton cavani deja tu le remplace par un joueur génial comme pastore dont tu accompagne la progression, t'as peut etre autre chose.


La par contre je suis d'accord avec toi
Mais le postulat de base "Blanc avec l'effectif du Barca gagne la LDC" reste valable

Si je dois choisir un trade "Blanc vs Luis Enrique" ou "Neymar vs Cavani" j'hésite pas une seconde je prend Neymar
Bon allez je reconnais que si le trade c'est "Blanc vs Guardiola" j'hésite quand même ph34r.gif
ikki
Citation (DonTornado @ 26/11/2015 19:11) *
La par contre je suis d'accord avec toi
Mais le postulat de base "Blanc avec l'effectif du Barca gagne la LDC" reste valable

Si je dois choisir un trade "Blanc vs Luis Enrique" ou "Neymar vs Cavani" j'hésite pas une seconde je prend Neymar
Bon allez je reconnais que si le trade c'est "Blanc vs Guardiola" j'hésite quand même ph34r.gif

Moi pas. Neymar c'est une telle dinguerie.
NiIbraNiLemaitre
Blanc au barça ferait sans doute du bon boulot vu que les joueurs de Barcelone correspondent parfaitement au 433 qu'il veut mettre en place.
Le problème, c'est que Blanc veut faire la même chose que Barcelone mais avec des Cavani, Matuidi, Lucas, Lavezzi...

Je croyais qu'il avait compris l'an passé en fin de saison quand il alignait Ibra et Cavani tous les deux dans l'axe, avec un trio de milieux pour les soutenir (Matuidi, Verratti et Pastore), tout en gardant sa base défensive en 4-1.
Il suffisait de remplacer Matuidi par Di maria...
Mais non, il recommence avec les mêmes conneries de mettre Cavani à gauche, avec Matuidi pour le soutenir. Et le jeu redevient chiant à regarder...
amphisbaena
Citation (elcuervo @ 26/11/2015 16:44) *
En mettant Suarez ailier gauche?


Pas forcément, peut être dans un système à 2 attaquants.cmCa reste de la spéculation sur du vide, mais on est à un point où peu importe la place à laquelle il joue, Cavani s'affiche systématiquement.

Et puis est-ce qu'il joue comme un véritable ailier? Maxwell joue plus le rôle d'ailier dans cette équipe, Cavani est souvent fourré au centre. Et quand il est vraiment sur le côté, genre en contre attaque, il fait un petit crochet et hop, il revient en arrière, et l'attaque est foutue...
Homer
Pour revenir sur la phrase de Iaro et un peu sur le débat du podcast, je trouve que Paris en fait, n'a pas réellement progressé. On a pas remporté un match chez un des gros adversaires rencontrés. Défaite à Madrid, à Barcelone. Des nuls à Barcelone, Chelsea.
Quand on compare avec l'équipe des années 90, on battait le Real chez lui, le Bayern chez lui (oui, pas les mêmes époques, pas les mêmes règles, les mêmes équipes). La, on l'a pas encore fait. Même si on a battu Barcelone l'an dernier chez nous, qu'on a éliminé Chelsea (la encore sans gagner un match) et qu'on aurait dû battre le Real à Madrid et au Parc...
sukercop
Citation (Homer @ 27/11/2015 00:52) *
Pour revenir sur la phrase de Iaro et un peu sur le débat du podcast, je trouve que Paris en fait, n'a pas réellement progressé. On a pas remporté un match chez un des gros adversaires rencontrés. Défaite à Madrid, à Barcelone. Des nuls à Barcelone, Chelsea.
Quand on compare avec l'équipe des années 90, on battait le Real chez lui, le Bayern chez lui (oui, pas les mêmes époques, pas les mêmes règles, les mêmes équipes). La, on l'a pas encore fait. Même si on a battu Barcelone l'an dernier chez nous, qu'on a éliminé Chelsea (la encore sans gagner un match) et qu'on aurait dû battre le Real à Madrid et au Parc...


C'est peut-être pas pertinent de comparer deux équipes à 20 ans d'écart, tu le rappelles toi-même, tant les contextes sont différents.
Comparons à l'ère QSI, an 1, 2, 3...
J'observe des progrès tous les ans. Cette saison, on ne gagne pas contre le Real, mais l'impression qu'on fait un meilleur match que contre Barcelone en poule...Puis il y a le championnat et une impression de force collective que je n'observais pas la saison dernière.

Oui, on n'est pas au niveau du Bayern ou du Barça, mais toutes les autres équipes sont à notre portée aujourd'hui.
Jocelyn Beaumont
En note artistique, psg 94 et 95 > * (principalement parce que la France ne faisait pas partie de l'OTAN)
En terme de performance, psg 2015 > *, en constante progression depuis QSI, LB inclus
ramutcho
Citation (Homer @ 27/11/2015 00:52) *
Pour revenir sur la phrase de Iaro et un peu sur le débat du podcast, je trouve que Paris en fait, n'a pas réellement progressé. On a pas remporté un match chez un des gros adversaires rencontrés. Défaite à Madrid, à Barcelone. Des nuls à Barcelone, Chelsea.
Quand on compare avec l'équipe des années 90, on battait le Real chez lui, le Bayern chez lui (oui, pas les mêmes époques, pas les mêmes règles, les mêmes équipes). La, on l'a pas encore fait. Même si on a battu Barcelone l'an dernier chez nous, qu'on a éliminé Chelsea (la encore sans gagner un match) et qu'on aurait dû battre le Real à Madrid et au Parc...


Et on perdait face aux vrais grands de l'époque en étant complètement impuissants face à leur réalisme : la Juve et le Milan.
Le Réal et le Bayern était largement prenables, rien à voir avec les équipes d'aujourd'hui. La vraie perf, c'est contre Barcelone, mais il me semble qu'ils étaient sur le déclin après l'humiliation reçue en finale de LDC contre le Milan.

Tourista-chan
Citation (ramutcho @ 27/11/2015 19:55) *
Et on perdait face aux vrais grands de l'époque en étant complètement impuissants face à leur réalisme : la Juve et le Milan.
Le Réal et le Bayern était largement prenables, rien à voir avec les équipes d'aujourd'hui. La vraie perf, c'est contre Barcelone, mais il me semble qu'ils étaient sur le déclin après l'humiliation reçue en finale de LDC contre le Milan.


Le Barça restait quand même une grosse équipe mais d'accord avec toi. Ces performances me paraîtraient bien plus spectaculaires aujourd'hui qu'à l'époque.
Nianzeu_vom_Nde
Citation (Touriste @ 27/11/2015 20:46) *
Le Barça restait quand même une grosse équipe mais d'accord avec toi. Ces performances me paraîtraient bien plus spectaculaires aujourd'hui qu'à l'époque.

J'ai maté hier soir une interview de lolo white sur l'équipe du we où il parlait des jeunes, il disait que pour qu'un jeune soit dans la rotation du 11, il faudrait qu'il soit très très fort. Pour qu'il soit dans le 11, il faut qu'il soit très très très fort. rolleyes.gif Je me suis dit que le message qu'il envoie est désastreux car qui dans son effectif actuel est très très très fort? Stambouli? Lucas? Cavani? Pastore? Lavezzi? Van Der Wiel? Et bien d'autres. Finalement il y a très peu de joueurs qui correspondent à ses exigences mais pourtant il donne ces conditions qu'aux jeunes?
Ozzy Ryss
Citation (Nianzeu_vom_Nde @ 29/11/2015 13:49) *
J'ai maté hier soir une interview de lolo white sur l'équipe du we où il parlait des jeunes, il disait que pour qu'un jeune soit dans la rotation du 11, il faudrait qu'il soit très très fort. Pour qu'il soit dans le 11, il faut qu'il soit très très très fort. rolleyes.gif Je me suis dit que le message qu'il envoie est désastreux car qui dans son effectif actuel est très très très fort? Stambouli? Lucas? Cavani? Pastore? Lavezzi? Van Der Wiel? Et bien d'autres. Finalement il y a très peu de joueurs qui correspondent à ses exigences mais pourtant il donne ces conditions qu'aux jeunes?


Son discours est cohérent. Déjà il n'y a pas beaucoup de jeunes qui peuvent prétendre jouer avec les pros et c'est flagrant quand tu regardes la Youth League par ex.

Les joueurs sur lesquels tu chies ont tous une expérience certaine, même Stambouli qui a été champion de France. Ils sont quasi tous internationaux. Cela reste incomparable avec des Augustin, Kimpembe, Ongenda, etc.

Dommage que tu ne te réjouisses pas du fait que Blanc fasse un peu plus confiance aux jeunes en ce moment.

Et sinon, tu me feras la liste de tous les joueurs de 17/18 ans titulaires (ou même présents dans la rotation) dans les grands clubs en Europe. Bonne chance. smile.gif
Ronan
Pour lui il reste 3 matchs avant la fin des matchs aller, faudrait que quelqu'un lui dise que c'est 4 ph34r.gif

Drôle de jouer les 4 poursuivants d'affilée, hasard?
Vinz14
Citation (Ronan @ 29/11/2015 18:16) *
Pour lui il reste 3 matchs avant la fin des matchs aller, faudrait que quelqu'un lui dise que c'est 4 ph34r.gif

Drôle de jouer les 4 poursuivants d'affilée, hasard?



Comme on gagne presque tout le fait de pas avoir jouer contre nous est un plus donc semi hasard
Nianzeu_vom_Nde
Citation (Ozzy Ryss @ 29/11/2015 16:22) *
Son discours est cohérent. Déjà il n'y a pas beaucoup de jeunes qui peuvent prétendre jouer avec les pros et c'est flagrant quand tu regardes la Youth League par ex.

Les joueurs sur lesquels tu chies ont tous une expérience certaine, même Stambouli qui a été champion de France. Ils sont quasi tous internationaux. Cela reste incomparable avec des Augustin, Kimpembe, Ongenda, etc.

Dommage que tu ne te réjouisses pas du fait que Blanc fasse un peu plus confiance aux jeunes en ce moment.

Et sinon, tu me feras la liste de tous les joueurs de 17/18 ans titulaires (ou même présents dans la rotation) dans les grands clubs en Europe. Bonne chance. smile.gif

Il ne fait pas confiance aux jeunes 'pepites', il s'en sert comme bouche trous, la confiance c'est sur la durée. Pourquoi réponds tu toujours à côté ? LB parle de niveau et toi tu parles de statut. Dis moi, parmi les joueurs que j'ai cités, ceux qui ont le niveau (trop trop trop fort) d'exigence attendu par lolo white.
sukercop
Citation (Nianzeu_vom_Nde @ 29/11/2015 20:04) *
Il ne fait pas confiance aux jeunes 'pepites', il s'en sert comme bouche trous.


C'est la politique des grands clubs, on se réveille.
A moins que tu sois très très doué.
Nianzeu_vom_Nde
Citation (sukercop @ 29/11/2015 20:10) *
C'est la politique des grands clubs, on se réveille.
A moins que tu sois très très doué.

Pourquoi réponds tu à côté? Dis moi, qui dans notre effectif de "grand club" à le niveau exigé par Lolo White? Cad le niveau trop trop trop fort
sukercop
Citation (Nianzeu_vom_Nde @ 29/11/2015 20:31) *
Pourquoi réponds tu à côté? Dis moi, qui dans notre effectif de "grand club" à le niveau exigé par Lolo White? Cad le niveau trop trop trop fort


Je réponds de manière parfaitement juste.
Et chez nous, Rabiot se fait sa place.
Ozzy Ryss
Citation (Nianzeu_vom_Nde @ 29/11/2015 20:04) *
Il ne fait pas confiance aux jeunes 'pepites', il s'en sert comme bouche trous, la confiance c'est sur la durée. Pourquoi réponds tu toujours à côté ? LB parle de niveau et toi tu parles de statut. Dis moi, parmi les joueurs que j'ai cités, ceux qui ont le niveau (trop trop trop fort) d'exigence attendu par lolo white.


Je crois que tu surévalues le niveau des jeunes ou que tu sous-évalues le niveau de nos remplaçants. On a vu Augustin quelques fois à l'œuvre avec les pros, il est encore très tendre et loin d'un Lavezzi malgré ses qualités.

Blanc dit simplement que pour être dans le groupe il faut qu'un jeune soit doué et que pour entrer dans la rotation il faut être très fort puisque ça suppose d'être meilleur qu'un international ou un joueur confirmé. Il y a un lien entre le statut et le sportif, tu crois que si Lavezzi était si nul que ça, il serait titulaire contre le Brésil en éliminatoire de CDM ?


Relis cette interview de Blanc : http://www.culturepsg.com/news/club/blanc-...nes-du-psg/6459

Je trouve ça assez clair et cohérent. Je suis très content quand il dit que Nkunku aura sa chance car c'est l'un des rares à avoir le potentiel pour percer.

Et sinon, tu les regardes les jeunes parfois ou c'est juste une obsession ou une croisade de ta part ? Les arguments "sportifs" que tu réclames, on ne les lit pas trop dans tes posts qui ne sont que pleurs et lamentations.

Je les regarde dès que je peux en Youth League et c'est pas non plus éblouissant, y compris chez les "pépites" Edouard, Augustin, etc. Le gap avec les pros est encore important à mon sens même si tu sens un potentiel chez certains (Nkunku, Georgen, Ikone).

Tu oublies évidemment le cas Rabiot, mais tu vas sans doute dire que tout a été fait grâce à Véro et que "Lolo White" n'y est pour rien.

Tous les jeunes jouent les bouche-trous dans les grands clubs, il n'y a rien de honteux ou d'illogique, on est pas l'AJ Auxerre ou autre club formateur qui a un besoin vital de sa formation. Tu crois que Messi a commencé comment ? Pourtant on parle d'un crack absolu, pas d'Augustin.
Philo
C'est super cohérent de dire le vendredi "j'utilise les jeunes dès que je peux" et de faire rentrer Motta et Matuidi le samedi alors que ton équipe mène 2-0 contre Troyes.
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