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Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
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Amo
Je t'invite à aller lire la fin des topics de matchs depuis 2015.
Kaionedirection


David Luiz a tenu à lui rendre hommage kratos77.gif
nestor.burma
Citation (Miam @ 17/05/2015 21:26) *
Combien de matchs réellement aboutis cette année au final ?

Depuis que tu supportes le PSG, y a combien de matchs qui t'as fait autant ou plus bander que Chelsea PSG? Pour moi ça fait bientôt 25 ans et il doit pas y en avoir des masses. Marseille 2006, twente, steaua, réal, sochaux. de mémoire j'en vois pas d'autres.

Sur la capacité de cette équipe a faire bander les supporters, cette équipe est la ou je l'attend. Et le 30 mai j'envoie du plâtre au plafond pour fêter pour la première fois de ma vie le doublé l1 cdf.

Il se trouve que blanc est l'entraîneur de cette équipe.
Pistache
Citation (Amo @ 17/05/2015 21:16) *
Je t'invite à aller lire la fin des topics de matchs depuis 2015.

Déjà fait. Et à part les pisse froid ©, quasi personne ne remet en cause le jeu depuis février.
Alain Miamdelin
Citation (nestor.burma @ 17/05/2015 22:26) *
Depuis que tu supportes le PSG, y a combien de matchs qui t'as fait autant ou plus bander que Chelsea PSG? Pour moi ça fait bientôt 25 ans et il doit pas y en avoir des masses. Marseille 2006, twente, steaua, réal, sochaux, le havre 88 ou 89. de mémoire j'en vois pas d'autres.

Le débat ne porte même pas sur blanc mais sur la capacité de cette équipe a faire bander les supporters. Sur ce point, elle est la ou je l'attend. Et le 30 mai j'envoie du plâtre au plafond pour fêter le triplé (doublé l1 cdf pour ma part).

Il se trouve que blanc est l'entraîneur de cette équipe.



Je vois pas trop le rapport avec le post que je quote.

Mais pour répondre, je ne vais pas juger un coach sur un coup d'éclat ponctuel. C'est le type de match, pour moi, qui n'est pas vraiment rationnel, difficile d'en attribuer le mérite.

Je vais plutôt juger un entraîneur sur la progression de son équipe, sa régularité et éventuellement sa résilience aux blessures.
Pistache
Citation (Miam @ 17/05/2015 21:32) *
Je vois pas trop le rapport avec le post que je quote.

Mais pour répondre, je ne vais pas juger un coach sur un coup d'éclat ponctuel. C'est le type de match, pour moi, qui n'est pas vraiment rationnel, difficile d'en attribuer le mérite.

Je vais plutôt juger un entraîneur sur la progression de son équipe, sa régularité et éventuellement sa résilience aux blessures.

Bah, on est justement archi régulier, et super résilient aux blessures unsure.gif

Sur la proggression, cela peut faire débat.
Pour moi, on a pas autant progressé que l'on aurait pu, mais un certain nombre de circonstances font que je ne jette pas la pierre (Blessures, année post CdM et préparation ratée - j'espère que le staff médicale a fortement appris de cette période. Néanmoins, c'est pas à Blanc de gérer ça, mais au staff médicale/à la direction). J'ai de plus l'impression - c'est perso et donc très critiquable happy.gif - que Blanc s'améliore sur le coaching, et apprend -lentement- de ses erreurs.
nestor.burma
Citation (Miam @ 17/05/2015 22:32) *
Je vois pas trop le rapport avec le post que je quote.

Mais pour répondre, je ne vais pas juger un coach sur un coup d'éclat ponctuel. C'est le type de match, pour moi, qui n'est pas vraiment rationnel, difficile d'en attribuer le mérite.

Je vais plutôt juger un entraîneur sur la progression de son équipe, sa régularité et éventuellement sa résilience aux blessures.

Je me suis bien gardé de juger blanc cosmoschtroumpf.gif

Le sujet est trop épineux pour défendre blanc en trois lignes. Pour l'instant je me contente de constater qu'il est a la tête de l'équipe qui m'a fait le plus bander depuis des années et des années voir même depuis toujours, même sous ancelotti j'étais moins emballé.

Le rapport c'est que chacun juge le caoch a l'aune des nombreux critères possibles: le nombre de matchs aboutis compte certainement plus pour toi que pour moi. Perso l'émotion des matchs fous je la garde longtemps, plus longtemps que les matchs maîtrisés contre Nice ou evian.
Panenka
Citation (Pistache @ 17/05/2015 22:39) *
Bah, on est justement archi régulier, et super résilient aux blessures unsure.gif

Sur la proggression, cela peut faire débat.
Pour moi, on a pas autant progressé que l'on aurait pu, mais un certain nombre de circonstances font que je ne jette pas la pierre (Blessures, année post CdM et préparation ratée - j'espère que le staff médicale a fortement appris de cette période. Néanmoins, c'est pas à Blanc de gérer ça, mais au staff médicale/à la direction). J'ai de plus l'impression - c'est perso et donc très critiquable happy.gif - que Blanc s'améliore sur le coaching, et apprend -lentement- de ses erreurs.


Le staff: préparateur physique et gardiens c'est quand même le sien non? huh.gif
Le toubib pour moi, il est là pour constater les dégâts et réparer tant que faire se peut. il n'est pas responsable des blessures à répétition.
Pour le gardien, Sirigu passe de meilleur gardien de L1 les deux dernières saisons (ok les trophées UNFP ne sont pas une science exacte mais bon...) à quelque chose de très moyen.
Il va vraiment falloir autre chose qu'apprendre de ses erreurs.
Si Dehon pouvait retourner entraîner Mandanda ou faire un changement à l'OL, ce serait pas mal. sleep.gif



Pistache
Citation (Panenka @ 17/05/2015 21:53) *
Le staff: préparateur physique et gardiens c'est quand même le sien non? huh.gif
Le toubib pour moi, il est là pour constater les dégâts et réparer tant que faire se peut. il n'est pas responsable des blessures à répétition.
Pour le gardien, Sirigu passe de meilleur gardien de L1 les deux dernières saisons (ok les trophées UNFP ne sont pas une science exacte mais bon...) à quelque chose de très moyen.
Il va vraiment falloir autre chose qu'apprendre de ses erreurs.
Si Dehon pouvait retourner entraîner Mandanda ou faire un changement à l'OL, ce serait pas mal. sleep.gif

Si ça l'est -possible j'en sais rien-, c'est à mon sens une (grave) erreur de la direction.
Le manageur doit s'occuper de la tactique, du jeu et du mental des joueurs.
Le DS des cibles et de la politique sportive à long terme (jeunes, profiter des opportunités de ventes/achats, toussa).
Etc.
Chacun son job.

Et, par exemple, si Blanc saute, cela ne doit pas forcement faire sauter le reste du staff.


Après, c'est toujours le début d'un grand projet. Il est normal qu'il y ait des erreurs, que ce soit Blanc - qui reste un jeune entraineur - ou au niveau de la direction.
Tant qu'ils apprennent de leur erreurs, osef. Tout vouloir, tout de suite, pourquoi pas, mais je trouve ça moins intéressant, perso. J'aime bien profiter de ce que l'on a déjà - pas mal de jeunes kiffant, une rock star, un président supporter, un entraineur jeune - et voir tout le monde s'améliorer et au final de plus en plus s'identifier au club.

Après, c'est sur, si on était toujours no liimit, on pourrait prendre Neuer, Lahm, Evra ©, Pogba, Iniesta, Messi, Neymar et Mournho et gagner (peut etre) l'an prochain la C1.

Mais je préfère la gagner dans 2/3 ans avec Veratti, Marqui, Aurier, Pastore Lucas et pourquoi pas Blanc qui se sera finalement vraiment pris au jeu.
NiIbraNiLemaitre
Contre Chelsea cette année, l'année dernière ou contre le barça il y a deux ans, le match se joue sur les buts à l'extérieur.
L'impression laissée par l'équipe est pourtant très différente:
-il y a deux ans, on a l'impression d'un groupe qui joue au maximum de ses possibilités, avec une énorme marge de progression
-l'an passé, c'est une équipe qui joue le retour avec le frein à main, qui se fait éliminer sans jouer ses chances à fond.
-cette année, c'est une équipe complètement dos au mur (en difficulté en championnat, éliminée au coup d'envoi, à 10 contre 11 et menés au score très tôt dans le match) qui réalise l'exploit en huitième. Malheureusement, cet exploit ne peut apparaitre que comme une singularité au vu des circonstances et du reste de notre campagne européenne.

J'ai kiffé ce match contre Chelsea, mais on est au-delà des considérations tactiques ou d'entraineur pour ce genre de match avec un tel scénario.

Globalement, l'équipe a subi la saison (blessures, arbitrage, qualité de jeu). Et a réagi sur quelques matchs (Barcelone au parc en poules, Lyon à Gerland en L1, Chelsea à Londres en huitième).
C'est une équipe qui a montré son caractère quand elle est dos au mur, OK. Mais cette équipe n'aurait jamais dû se retrouver dans cette situation en L1.
nestor.burma
Citation (Pistache @ 17/05/2015 22:58) *
Si ça l'est -possible j'en sais rien-, c'est à mon sens une (grave) erreur de la direction.
Le manageur doit s'occuper de la tactique, du jeu et du mental des joueurs.
Le DS des cibles et de la politique sportive à long terme (jeunes, profiter des opportunités de ventes/achats, toussa).
Etc.
Chacun son job.

Et, par exemple, si Blanc saute, cela ne doit pas forcement faire sauter le reste du staff.


Après, c'est toujours le début d'un grand projet. Il est normal qu'il y ait des erreurs, que ce soit Blanc - qui reste un jeune entraineur - ou au niveau de la direction.
Tant qu'ils apprennent de leur erreurs, osef. Tout vouloir, tout de suite, pourquoi pas, mais je trouve ça moins intéressant, perso. J'aime bien profiter de ce que l'on a déjà - pas mal de jeunes kiffant, une rock star, un président supporter, un entraineur jeune - et voir tout le monde s'améliorer et au final de plus en plus s'identifier au club.

Après, c'est sur, si on était toujours no liimit, on pourrait prendre Neuer, Lahm, Evra ©, Pogba, Iniesta, Messi, Neymar et Mournho et gagner (peut etre) l'an prochain la C1.

Mais je préfère la gagner dans 2/3 ans avec Veratti, Marqui, Aurier, Pastore Lucas et pourquoi pas Blanc qui se sera finalement vraiment pris au jeu.


Gros +1 sur les jeunes, c'est un kiff de voir Marco, pastore, Lucas, Marquinhos et bientôt aurier devenir des dingues.


Citation (Miam @ 17/05/2015 22:32) *
Mais pour répondre, je ne vais pas juger un coach sur un coup d'éclat ponctuel. C'est le type de match, pour moi, qui n'est pas vraiment rationnel, difficile d'en attribuer le mérite.


Citation (NiIbraNiLemaitre @ 17/05/2015 23:18) *
J'ai kiffé ce match contre Chelsea, mais on est au-delà des considérations tactiques ou d'entraineur pour ce genre de match avec un tel scénario.

On perd a cause du coach mais on gagne grâce aux joueurs. Rien de nouveau.
Panenka
Citation (Pistache @ 17/05/2015 22:58) *
Après, c'est toujours le début d'un grand projet. Il est normal qu'il y ait des erreurs, que ce soit Blanc - qui reste un jeune entraineur - ou au niveau de la direction.
Tant qu'ils apprennent de leur erreurs, osef. Tout vouloir, tout de suite, pourquoi pas, mais je trouve ça moins intéressant, perso. J'aime bien profiter de ce que l'on a déjà - pas mal de jeunes kiffant, une rock star, un président supporter, un entraineur jeune - et voir tout le monde s'améliorer et au final de plus en plus s'identifier au club.

Après, c'est sur, si on était toujours no liimit, on pourrait prendre Neuer, Lahm, Evra ©, Pogba, Iniesta, Messi, Neymar et Mournho et gagner (peut etre) l'an prochain la C1.

Mais je préfère la gagner dans 2/3 ans avec Veratti, Marqui, Aurier, Pastore Lucas et pourquoi pas Blanc qui se sera finalement vraiment pris au jeu.


Je ne vois pas trop le rapport avec ce qu'on dit. unsure.gif
Perso, j'adorerais gagner avec cette équipe et je ne rêve pas de Neymar ou CR7 la nuit.
Même Sirigu, j'espère qu'il va se reprendre si c'est possible.
A part Cabaye, je ne dégage pas de joueurs pour le plaisir. Même Cavani au risque de me prendre des caillasses.

Maintenant est ce que cette saison est un pas en avant? Pour moi non.
C'est pas spécialement une régression mais j'ai peur d'une confirmation, celle que Paris va demeurer un club qui ne saura pas se dépasser et assumer réellement son projet.
Paris ne doit pas se conforter dans la "normalité" des choses.

On a sorti Chelsea comme si on était une équipe de CFA qui élimine une L1 en coupe de France et qui va s'en contenter avec défilé façon victoire en coupe du monde à Stamford Bridge.
Après, rideau.
Les matches aboutis, pour moi ce sont les derniers de L1 surtout Guingamp (même s'il y avait clairement plus de sérieux depuis l'élimination en C1) et pas seulement par le score: ils ont juste voulu marcher sur l'adversaire, ce qu'ils ne cherchent quasiment jamais. Et ce, sur quasiment tout le match.
Franchement on aurait joué comme ça, on écrabouillait Lyon à Gerland et Marseille au vélodrome.
Et pour moi, le titre aurait eu encore plus de sens.
Y a pas qu'une question d'effectif, de niveau ou quoi, il va falloir inculquer cet esprit de façon beaucoup plus régulière.
J'ai pas spécialement senti sur la saison un groupe qui avait la dalle.

Après collectivement c'est plus huilé, le groupe commence à bien se connaître, les complicités s'affinent avec le temps.
Mais ça ne suffira pas.
Lyon c'était fort aussi. Mais tellement "mon niveau c'est quart de finale, c'est bien déjà. Bon j'attends un tirage chanceux..."
Amo
Citation (Pistache @ 17/05/2015 22:31) *
Déjà fait. Et à part les pisse froid ©, quasi personne ne remet en cause le jeu depuis février.


Cool alors, vous vous branlez sur un coach qui fait bien jouer son équipe 1/3 de la saison.
Pistache
Citation (Amo @ 17/05/2015 22:57) *
Cool alors, vous vous branlez sur un coach qui fait bien jouer son équipe 1/3 de la saison.

Bizrrement, le Barça va remporter un C1 en jouant bien 1/3 de la saison.
On s'en fout de bien jouer toute la saison. On est pas Lorient à faire la prépa pour être au top en Aout.
Et personne se branle sur Blanc. Juste qu'il n'est pas un frein à l'heure actuel (quand on compare certains autres points du club - pas de DS, blessure en cascade, gardien qui pue, etc.)


@ Panenka:
C'est un pas en avant:
On réalise tous nos objectifs (sauf C1) en jouant 2/3 de nos matchs avec des blessés majeurs.
On sait donc que, hors C1, on ne repose pas que sur Zlatan et compagnie.
Je tiens à rappeler qu'il a fallu zlat and co au gros pour gagner la ligue 1.
Il y a toujours possibilités de faire mieux, là dessus pas de soucis. J'encense pas Blanc plus que ça.

Pour l'état d'esprit:
Il y avait cet état là l'année dernière jusqu'à ce que l'on se fasse sortir de la c1 ET que le championnat soit gagné en mars.
Cette année, est ce étonnant que les joueurs (et que le staff laisse en partie faire) jouent avec le frein à main quand on a *toujours* un max de blessés et un calendrier d'enfer ?
Quand est ce qu'on a écraser les équipes ? Quand le calendrier l'a permis...

Faut arrêter de croire que l'on peut jouer à fond 90min/match sans banc et avec 60 matchs par saison...

Déjà que les blessés sont reproché à Blanc..
On a bien vu comment le super OM a explosé physiquement en jouant à fond. On aurait eu un bon gros 0 titre, mais ouais, cool, on aura vu des morts de faim.

Le jour où on aura 25 joueurs au niveau (et pas tant de blessés que ça), ok, pas de soucis.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Pistache @ 18/05/2015 00:21) *
Bizrrement, le Barça va remporter un C1 en jouant bien 1/3 de la saison.

Non mais les critiques contre le Barça sont d'un autre niveau d'exigence encore.
Ils ont 30 victoires en 37 matchs quand nous on en a 23. 108 buts marqués, 19 encaissés.
La saison de Barcelone en Liga est bien meilleure que la notre en L1.
Idem pour le Real d'Ancelotti.
Pistache
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 17/05/2015 23:25) *
Non mais les critiques contre le Barça sont d'un autre niveau d'exigence encore.
Ils ont 30 victoires en 37 matchs quand nous on en a 23. 108 buts marqués, 19 encaissés.
La saison de Barcelone en Liga est bien meilleure que la notre en L1.

Ils sont évidement encore sur une autre planète, mais c'est le même type de dynamique.
Tout le monde les trouvait boaf jusqu'en fevrier.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Pistache @ 18/05/2015 00:28) *
Tout le monde les trouvait boaf jusqu'en fevrier.

Par rapport aux meilleures équipes de Barcelone du passé, mais on savait que c'était potentiellement un monstre avec Iniesta, Neymar, Suarez et Messi en attaque. Et ça s'est vérifié.
kami
Si on met Blanc à la tête du FC Seville sera t-il capable de faire 2 finales de ligue des champions et de faire des bon matchs contre le Real et le Barca?
Tourista-chan
Citation (Miam @ 17/05/2015 22:32) *
Mais pour répondre, je ne vais pas juger un coach sur un coup d'éclat ponctuel. C'est le type de match, pour moi, qui n'est pas vraiment rationnel, difficile d'en attribuer le mérite.


Citation (NiIbraNiLemaitre @ 17/05/2015 23:18) *
J'ai kiffé ce match contre Chelsea, mais on est au-delà des considérations tactiques ou d'entraineur pour ce genre de match avec un tel scénario.


Vous oubliez un peu le contenu de ces deux matchs. Ce n'était pas seulement des matchs d'une CFA qui se sort les tripes en CdF. Je n'adhère pas du tout à cette thèse de "l'accident". On aurait perdu, ces deux matchs n'en resteraient pas moins beaucoup plus aboutis que l'année dernière en quart.
Caps
Citation (Touriste @ 18/05/2015 08:59) *
Vous oubliez un peu le contenu de ces deux matchs. Ce n'était pas seulement des matchs d'une CFA qui se sort les tripes en CdF. Je n'adhère pas du tout à cette thèse de "l'accident". On aurait perdu, ces deux matchs n'en resteraient pas moins beaucoup plus aboutis que l'année dernière en quart.

D'ailleurs Tiago Silva avait souligné le travail tactique du coach avant ces 2 confrontations popcorn.gif
Alain Miamdelin
Citation (Pistache @ 17/05/2015 22:39) *
Bah, on est justement archi régulier, et super résilient aux blessures unsure.gif


Tu trouves que dans le contenu on est réguliers et résilients aux blessures sur l'année ? Même sur les résultats, c'est très moyen pendant plus de la moitié de l'année.
Les trois derniers mois sont bons (sauf l'approche du match contre barcelone pour moi), mais le reste de l'année c'était de la soupe.

Citation (nestor.burma @ 17/05/2015 23:25) *
On perd a cause du coach mais on gagne grâce aux joueurs. Rien de nouveau.



C'est pas du tout ce que je dis unsure.gif
Mais je suis président de club, j'embauche pas un coach sur un coup de tête parce qu'il a fait un exploit ponctuel dans un match irrationnel.
NainSG
Citation (Touriste @ 18/05/2015 08:59) *
Vous oubliez un peu le contenu de ces deux matchs. Ce n'était pas seulement des matchs d'une CFA qui se sort les tripes en CdF. Je n'adhère pas du tout à cette thèse de "l'accident". On aurait perdu, ces deux matchs n'en resteraient pas moins beaucoup plus aboutis que l'année dernière en quart.


C'est clair, le match aller contre Chelsea m'a étonné tellement on maitrisait le jeu, on est très loin de l'accident sur cette double confrontation. On a de la chance, mais eux ne font rien des 2 matchs et on peut penser qu'on y est pour beaucoup (J'osé lawbreaker.gif tellement pas y croire que j'ai mis ça sur le manque de rythme de Fabregas et Costa, mais au retour ils n'étaient pas vraiment meilleurs).
valderrama
Citation (Panenka @ 17/05/2015 22:53) *
Le staff: préparateur physique et gardiens c'est quand même le sien non? huh.gif
Le toubib pour moi, il est là pour constater les dégâts et réparer tant que faire se peut. il n'est pas responsable des blessures à répétition.
Pour le gardien, Sirigu passe de meilleur gardien de L1 les deux dernières saisons (ok les trophées UNFP ne sont pas une science exacte mais bon...) à quelque chose de très moyen.
Il va vraiment falloir autre chose qu'apprendre de ses erreurs.
Si Dehon pouvait retourner entraîner Mandanda ou faire un changement à l'OL, ce serait pas mal. sleep.gif

OK Dehon mais j'ai pas l'impression que Douchez ait pris 20 kilos lui aussi. Un peu facile de déresponsabiliser Sirigu sur ce point.
Pistache
Citation (Miam @ 18/05/2015 08:50) *
Tu trouves que dans le contenu on est réguliers et résilients aux blessures sur l'année ? Même sur les résultats, c'est très moyen pendant plus de la moitié de l'année.
Les trois derniers mois sont bons (sauf l'approche du match contre barcelone pour moi), mais le reste de l'année c'était de la soupe.




C'est pas du tout ce que je dis unsure.gif
Mais je suis président de club, j'embauche pas un coach sur un coup de tête parce qu'il a fait un exploit ponctuel dans un match irrationnel.

Évidemment qu'on était régulier. Combien de défaites sur la saison ?
Si l'attaque n'avait pas fait du caca pendant 6 mois, a rater des trucs tout fait-j'ai pas oublié Ça va ni, et merci jcb- il n'y aurait jamais eu ces discussions.
A part critiquer un manque d'ateliers réalisme - ce que j'ai fait- Blanc n'y peut rien.
Et vu le nombre de blessures et le fait que l'on ai été en course dans toutes les compétitions, la résilience est prouvée.

Kaionedirection


Oui, c'est l'école barcelonaise.
Alain Miamdelin
Citation (Pistache @ 18/05/2015 13:27) *
Évidemment qu'on était régulier. Combien de défaites sur la saison ?
Si l'attaque n'avait pas fait du caca pendant 6 mois, a rater des trucs tout fait-j'ai pas oublié Ça va ni, et merci jcb- il n'y aurait jamais eu ces discussions.
A part critiquer un manque d'ateliers réalisme - ce que j'ai fait- Blanc n'y peut rien.
Et vu le nombre de blessures et le fait que l'on ai été en course dans toutes les compétitions, la résilience est prouvée.


Si t'as trouvé le contenu régulier en convaincant en début de saison, on peut arrêter de discuter, on sera pas d'accord wink.gif
Ozzy Ryss
Citation (Miam @ 18/05/2015 14:15) *
Si t'as trouvé le contenu régulier en convaincant en début de saison, on peut arrêter de discuter, on sera pas d'accord wink.gif


En même temps, qualifier les deux matchs contre Chelsea d'"exploit ponctuel dans un match irrationnel"...

En début de saison on était moins bien physiquement. A chaque fois on avait un gros coup de pompe à l'heure de jeu et on finissait par se faire rejoindre (parfois de façon assez comique, comme face à Monaco). On maitrisait moins, mais c'était pas non plus horriblement nul.

nestor.burma
Citation (Miam @ 18/05/2015 09:50) *
C'est pas du tout ce que je dis unsure.gif
Mais je suis président de club, j'embauche pas un coach sur un coup de tête parce qu'il a fait un exploit ponctuel dans un match irrationnel.

Tu ne dis pas qu'on gagne grâce aux joueurs mais tu limites notre plus belle performance en terme de résultat depuis 20 ans a un exploit ponctuel dans un match irrationnel, comme si blanc n'avait aucune responsabilité la dedans. Ma déduction me paraît donc logique.
Loveris
Citation (nestor.burma @ 18/05/2015 14:47) *
Tu ne dis pas qu'on gagne grâce aux joueurs mais tu limites notre plus belle performance en terme de résultat depuis 20 ans a un exploit ponctuel dans un match irrationnel, comme si blanc n'avait aucune responsabilité la dedans. Ma déduction me paraît donc logique.


Mais est ce que justement, le coté irrationnel du match n'enlève pas justement le coté gestion (tactique...) de l'entraîneur ?

Comme finalement, le Bastia-PSG ou PSG-Caen cette saison ont été aussi irrationnel et Blanc ne pouvait pas grand chose pour éviter les accidents survenus à ces deux matchs ?

Pistache
Citation (Miam @ 18/05/2015 13:15) *
Si t'as trouvé le contenu régulier en convaincant en début de saison, on peut arrêter de discuter, on sera pas d'accord wink.gif

Régulier, oui. Je ne juge pas tant que ça le contenu quand on a en permanence 2/3 blessés de l'équipe type. Ce qui compte, c'est*justement* de rester régulier malgré les aléas, ce qui a été fait.

Après, je sais que pour certains, Blanc est un tocquard. Mais c'est juste par manque d'honnêteté intellectuelle et haine gratuite.
C'est vrai que j'aime pas les opinions tranchées et arbitraires, et que je discute pour rien...
Alain Miamdelin
Citation (Ozzy Ryss @ 18/05/2015 14:27) *
En même temps, qualifier les deux matchs contre Chelsea d'"exploit ponctuel dans un match irrationnel"...


Juste le retour.


Citation (nestor.burma @ 18/05/2015 14:47) *
Tu ne dis pas qu'on gagne grâce aux joueurs mais tu limites notre plus belle performance en terme de résultat depuis 20 ans a un exploit ponctuel dans un match irrationnel, comme si blanc n'avait aucune responsabilité la dedans. Ma déduction me paraît donc logique.


Non, je ne tire pas de conclusion de ce match, que ce soit Blanc ou les joueurs. Ta conclusion est logique car tu me prête les propos que tu veux lire mais qui ne sont pas ceux que j'ai écrit.
Mais on va peut-être nous expliquer que Blanc avait spécifiquement préparé un match à 10 vs 11, auquel cas je m'inclinerais cosmoschtroumpf.gif
De toute façon, analyser un seul et unique match a énormément de limites, ce n'est pas un étalonnage absolu, mais uniquement la comparaison entre deux équipes à un instant T.

On peut estimer que la saison est une réussite grâce à cet exploit, c'est pas forcément déconnant. Par contre, il faut quand même admettre que ce match ne donne aucune garantie sur la saison qui suit. D'autant qu'on a pas réussit à reproduire l'exploit pour le moment.
Pistache
Citation (Loveris @ 18/05/2015 13:55) *
Mais est ce que justement, le coté irrationnel du match n'enlève pas justement le coté gestion (tactique...) de l'entraîneur ?

Comme finalement, le Bastia-PSG ou PSG-Caen cette saison ont été aussi irrationnel et Blanc ne pouvait pas grand chose pour éviter les accidents survenus à ces deux matchs ?

Il a du des éloges des joueurs, spécifiquement sur ce match, faut peut être le prendre en compte...
Ozzy Ryss
Citation (Miam @ 18/05/2015 15:03) *
On peut estimer que la saison est une réussite grâce à cet exploit, c'est pas forcément déconnant. Par contre, il faut quand même admettre que ce match ne donne aucune garantie sur la saison qui suit. D'autant qu'on a pas réussit à reproduire l'exploit pour le moment.


Pour moi la double confrontation n'a rien d'un "exploit" type CFA en CDF. On a dominé Chelsea dans le jeu, on a globalement bien défendu et concédé peu d'occasions.

Après l’expulsion de Zlatan on a pas senti de "cassure" ou de "rébellion" dans le match. On a continué à poser le ballon et développer du jeu comme prévu.

Bref, la victoire est logique si on regarde le contenu des deux matchs même si les circonstances particulières ont donné un air d'"exploit" à l'ensemble.
nestor.burma
Citation (Miam @ 18/05/2015 15:03) *
Non, je ne tire pas de conclusion de ce match, que ce soit Blanc ou les joueurs. Ta conclusion est logique car tu me prête les propos que tu veux lire mais qui ne sont pas ceux que j'ai écrit.

C'est vrai que je vais un peu vite en besogne. Mais le fait de ne tirer aucune conclusion de notre meilleur match je trouve ça en soit, et j'y reviendrai plus tard, un peu facile, surtout que si je ne m'abuse, je n'ai pas lu beaucoup de post positif de ta part sur blanc, à croire qu'il faut le trouver soit tout blanc, soit tout noir. Et c'est assez général de la part des supporters pour leur coach, vu qu'on a peu d'éléments pour juger mais que c'est le sport national de parler des coachs, les discussions sur les coachs sont souvent irrationnelles.

Citation (Miam @ 18/05/2015 15:03) *
De toute façon, analyser un seul et unique match a énormément de limites, ce n'est pas un étalonnage absolu, mais uniquement la comparaison entre deux équipes à un instant T.

Je suis entièrement d'accord avec toi et je ne tire aucune conclusion d'un match seul. Par contre quand tu tires le bilan global de la saison, tu ne peux pas mettre ce match contre Chelsea de côté ou le qualifier d'épiphénomène. Déjà pour arriver a ce genre de match en coupe, ça veut dire que tu n'as pas perdu avant d'y arriver contre plus faible que toi et c'est déjà pas mal. En gros pour jouer ce genre de match il faut avoir fait le taf avant. Ensuite et la on ne sera pas d'accord: le monde de la compétition est cruel et si, on juge les meilleurs sur quelques matchs dans l'année, parce que c'est la coupe qui veut ça. Être prêt le jour j, c'est une exigence du haut niveau qui trouve ces racines dans le travail accompli qu quotidien mais qui se traduit sur une période de 90 ou 180 minutes. A part les équipes qui ont dominé les autres de la tête et des épaules, c'est ça qui compte. Être a son top individuellement et collectivement le jour j pour elever encore un niveau moyen deja tres elevé c'est ça qui compte en c1 et c'est désormais la dessus aussi que le PSG sera jugé.

Citation (Miam @ 18/05/2015 15:03) *
Mais on va peut-être nous expliquer que Blanc avait spécifiquement préparé un match à 10 vs 11, auquel cas je m'inclinerais cosmoschtroumpf.gif

L'équipe était prête a jouer un gros match, elle a joué un gros match et a obtenu le résultat qu'il fallait. Le reste n'est que foot fiction.
Citation (Miam @ 18/05/2015 15:03) *
Par contre, il faut quand même admettre que ce match ne donne aucune garantie sur la saison qui suit. D'autant qu'on a pas réussit à reproduire l'exploit pour le moment.

J'ai un peu de mal avec la notion de garantie, l'équilibre d'une équipe qui vise le très haut niveau est tellement fragile que des garanties, peu d'équipes en ont. Regarde l'Espagne qui s'effondre en 2014, la France en 2002, Man united après le départ de Ferguson... Après coup on peut toujours dire que c´etait écrit mais avant coup, difficile de présager de tels déclins.

Pour moi je te dirais que les garanties, c'est le fait d'avoir un groupe jeunes et des jeunes qui progressent au point qu'ils sont en train de devenir des références mondiales a un âge precoce. La ou on a pas de garanties c'est que derrière Ibra, maxwell et motta, je ne vois pas de relève pour l'instant, mais j'espère qu'on peut compter sur eux une année de plus et que le fpf va bien finir par sauter. J'ajoute dans les garanties que je trouve que blanc évolue positivement mais franchement j'ai pas envie de parler de lui, trop de passions autour de son cas pour qu'une discussion soit intéressante.

Citation (Miam @ 18/05/2015 15:03) *
On peut estimer que la saison est une réussite grâce à cet exploit.

Ce n'est pas mon cas. Si on avait pas été champion j'aurai considéré que la saison était un échec ponctué d'un exploit qui fait plaisir.

La saison est une réussite parce qu'on va faire le triplé (encore que perso le doublé l1 cdf me suffit vu que la,cdl j'ai du mal), parce qu'on a réalisé un exploit et parce que certains de nos joueurs ont progressé et parce qu'on a su rebondir après avoir été médiocre (je pense d'ailleurs qu'on a puisé des nouvelles ressources collectives mentales face a l'adversité).

Je pense qu'elle aurait dû être meilleur avec un peu moins de complexes contre le barca et un peu plus d'exigences en début de saison, un peu plus de rigueur demandée aux stars de l'équipe.

Enfin je rappelle que beaucoup reprochait l'année dernière au PSG qsi de ne pas avoir réalisé d'exploit. Cette année on l'a fait, mais ce n'est toujours pas suffisant. Je crois que le degré d'exigence est de plus en plus élevé mais que notre progression est tellement lente, lineaire et progressive qu'on s'en rendra compte que le jour ou on aura gagné la c1 laugh.gif
Za£e
Citation (Kaionedirection @ 18/05/2015 14:02) *


Oui, c'est l'école barcelonaise.


C'est sûr que côté PSG ça n'a pas la même gueule en début de saison
Gallardo (River), Pochettino (Tottenham), Kombouaré (Lens), Vasseur (Reims), Makélélé (Bastia)
Hakan Yakin
Citation (Za£e @ 19/05/2015 00:17) *
C'est sûr que côté PSG ça n'a pas la même gueule en début de saison
Gallardo (River), Pochettino (Tottenham), Kombouaré (Lens), Vasseur (Reims), Makélélé (Bastia)


Je passe mon temps à lire qu'on nous compare à telle ou telle institution du foot européen.

Mais ce serait sympa de rappeler que notre club n'a que 45 ans quand les autres en ont plus de 100 ! Ça paraît peut-être con mais ça joue souvent sur le choix des joueurs pour rejoindre tel ou tel club.

Et franchement, pour notre jeune âge, je trouve qu'on a une image plutôt conséquente.

Après, le tweet est "facile". Blanc n'a joué qu'un an à Barça, Mourinho n'y a été qu'adjoint...Etc.

Dans le même genre, on peut relever le nombre d'anciens parisiens de l'époque canal qui sont commentateurs ( ph34r.gif ) et/ou entraîneurs et/ou sur le devant de la scène footballistique. Et là, le ratio s'inverse un peu.

On a même Weah qui a fait de la politique et Ginola qui a failli devenir président de la FIFA popcorn.gif

PS: contenu totalement (ou presque) subjectif.
everton santos
Citation (Hakan Yakin @ 18/05/2015 23:38) *
Je passe mon temps à lire qu'on nous compare à telle ou telle institution du foot européen.

Mais ce serait sympa de rappeler que notre club n'a que 45 ans quand les autres en ont plus de 100 ! Ça paraît peut-être con mais ça joue souvent sur le choix des joueurs pour rejoindre tel ou tel club.

Et franchement, pour notre jeune âge, je trouve qu'on a une image plutôt conséquente.

Après, le tweet est "facile". Blanc n'a joué qu'un an à Barça, Mourinho n'y a été qu'adjoint...Etc.

Dans le même genre, on peut relever le nombre d'anciens parisiens de l'époque canal qui sont commentateurs ( ph34r.gif ) et/ou entraîneurs et/ou sur le devant de la scène footballistique. Et là, le ratio s'inverse un peu.

On a même Weah qui a fait de la politique et Ginola qui a failli devenir président de la FIFA popcorn.gif

PS: contenu totalement (ou presque) subjectif.


T'es sérieux ? Ginola a seulement posé sa candidature, mais il n'a et il n'aura aucune chance face à Blatter et il n'a jamais failli devenir president, c'était juste un coup de com que lui a rapporté de l'argent selon quelques tabloids rosbeefs.
Blablamabla
Cette saison ...

Merci Blanc kratos77.gif
SkyPars
C'était quoi le sous-titre du topic avant? Laurent Blanc, cherche palmarès sur leboncoin? laugh.gif
Alucard
Le Sir Alex du PSG clooney3.gif
Babou1
Plutot une sorte de houillier lyonnais au max.
Iloved
Citation (Babou1 @ 31/05/2015 01:16) *
Plutot une sorte de houillier lyonnais au max.


Le plus grand entraîneur qui soit passé là-bas.
Blablamabla
Citation (Babou1 @ 31/05/2015 01:16) *
Plutot une sorte de houillier lyonnais au max.

Quand Houiller arrive à Lyon, ils commencent à moins briller, comparé à celui de Santini et Leguen.

Blanc fait bien, bien mieux que Ancelotti avec Paris. Que ce soit en terme de jeu ou de résultat.

Donc rien à voir.
Amo
Citation (blablamabla @ 31/05/2015 01:24) *
Quand Houiller arrive à Lyon, ils commencent à moins briller, comparé à celui de Santini et Leguen.

Blanc fait bien, bien mieux que Ancelotti avec Paris. Que ce soit en terme de jeu ou de résultat.

Donc rien à voir.


Y'a pas du tout le même effectif, et c'est plus un effectif qui se découvre, forcément c'est beaucoup plus facile.
Babou1
Citation (blablamabla @ 31/05/2015 01:24) *
Quand Houiller arrive à Lyon, ils commencent à moins briller, comparé à celui de Santini et Leguen.

Blanc fait bien, bien mieux que Ancelotti avec Paris. Que ce soit en terme de jeu ou de résultat.

Donc rien à voir.

Pas du tout, le lyon de houillier est le meilleur.
Il recupere une equipe deja construite, dominante, et la rend encore plus forte en partant d'une base optimale, e de tout ce qui a deja ete fait.
Ca ressemble beaucoup a blanc.
JCD
L'argument qu'on entendait beaucoup comme quoi " avec Blanc c'est toujours compliqué la deuxième année © " surtout sur le plan de la gestion humaine avec son groupe en prend un coup quand même.

Le groupe à l'air de très bien vivre, et les joueurs ont l'air de l'apprécier pour la plupart. Bon le groupe est mature et avec beaucoup de bons gars qui savent probablement bien se gérer mais enfin Blanc doit peut être aussi y être pour quelque chose.

Franchement même si il a ses lacunes bravo pour cette saison même si la première partie fut très laborieuse ( avec des circonstances atténuantes, retour de CDM, blessures à gogo ect ) Il y a des choses qui m'énervent chez lui dans sa façon d'être et dans son coaching mais quand il est arrivé je pensais que ça allait pas le faire du tout, hors au bout de deux ans je constate que les résultats sont là et que cette année faire le quadruplé c'est quand même très beau.

Pour aller plus haut en C1 et faire grandir le club je pense toujours que ce n'est pas l'homme de la situation mais j'ai une meilleure opinion de lui que lors de son arrivée en tout cas.
Za£e
Citation (JCD @ 31/05/2015 01:47) *
Pour aller plus haut en C1 et faire grandir le club je pense toujours que ce n'est pas l'homme de la situation mais j'ai une meilleure opinion de lui que lors de son arrivée en tout cas.

Il a montré des progrès tactiques comme contre Chelsea et avec le passage en 442 losange avec Pastore en 10.
En LDC on tombe contre le Barça et avec de grosses absences. Avec un autre tirage, peut être que l'on passe.

Le plus dur s'annonce car il va devoir confirmer au niveau National et passer ces fichus 1/4 en LDC. Le mercato sera crucial.
romano
J'ai du mal aussi comme quand hier il fait pas tous ses changements. Bon là il avait peut-être peur de se faire rejoindre (tel la petite bite qu'il est) et voulait garder 2 remplaçants pour les prolongations mais c'est pas la première fois qu'il fait ça. Surtout que là t'as quand même Aurier et Marquinhos qui auraient pu (du) partir titulaires.
Tsuku
Citation (Za£e @ 31/05/2015 01:54) *
Le plus dur s'annonce car il va devoir confirmer au niveau National et passer ces fichus 1/4 en LDC. Le mercato sera crucial.


Maintenant il sera attendu au niveau Europe. Le problème c'est que la LDC il reste quand même une part d'aléatoire, si à la fin c'est souvent la meilleure équipe d'Europe qui gagne. L'arrivée jusqu'au dernier carré reste conditionnée par qui tu rencontres. Typiquement regardons la Juve qui arrive dans le dernier carré grâce à un parcours cadeau et qui réalise finalement un bon match contre un real qui doute, pouf finale de LDC.

Je l'attends surtout sur la gestion du mercato et des priorités. Il va surement avoir plus de pouvoirs de ce côté là.
Tancredi Palmeri
Dernier match de la saison, probablement derniere conference de presse, normal que les journalistes posent des question sur le bilan de la saison. Le bilan, donc le positif et le négatif. Et bien evidemment qu'ils posent surtout des questions sur ce qui a moins bien fonctionné, c'est leur métier ... C'est d'ailleurs aussi le métier de Blanc normalement.
C'est mignon de se branler sur ce qui a été bien mais ça ne fait pas beaucoup avancer.

Du coup je trouve sa reaction quand on lui parle des coté négatifs de la saison completement ridicule et à vomir
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