Bien sûr qu'il y a débat, pas sur ce qu'affirme Gourcuff, ses propos n'ont aucun intérêt. La vraie question est de savoir si Blanc ou Ferguson à l'époque était les hommes adaptés à faire de leur club et leur équipe une réussite.

Tu peux aussi poser la question : c'est quoi diriger une équipe dans un grand club? La vision des choses de Gourcuff est trop limitée puisqu'il juge en se basant sur son environnement à lui.

Ferguson < Fonseca ?

"Gourcuff non plus n'est pas l'entraînor, c'est son ordinator."

Raison sur quoi ? Sur son avis donné ? Etre "entraineur" ce n'est pas être "entraineur" ?

Le poste d'entraineur à beaucoup évoluer aujourd'hui les mecs à la "Guy Roux" sont en voie de disparition. Gourcuff n'a jamais jouer ou entrainer un grand club il y'a quelque temps le mec affirmait que "la culture de la gagne" n'existe pas, entrainer un club exposer médiatiquement c'est autre choses qu'être entraineur à Lorient là-bas il n'a pas la pression de résultat, les conf de presse doivent se faire avec 3 ou 4 journaleux lors des match (hors grosse équipe). La comm là-bas il n'en a pas besoin lui j'aimerais bien le voir à L'Om avec la pression du peuple sardines et la pression médiatique de "la provence" on verra sa comm. Ce type est très fermer sur lui il donne des leçon en se faisant passer pour le père moral du foot voire génie incompris sauf qu'il est en mousse.

Et rien d'ettonant qu'ils trouvent un certain écho ici parmi les frustrés qui sont à l'affut de ce topic pour pouvoir y deverser leur bile à la moindre occasion pour chier sur le technicien cevenol

Ce pauvre con de gourcouff ne mérite rien d'autre que du mépris. Il nous a toujours chié sur la gueule et ce avant le premier match de l'ère quatar "on ne fait pas une équipe en empilant des noms".

Bah si il a raison sur le constat qu'il fait du role de Blanc ou Gasset au PSG, je ne dis rien d'autre.
Apres il dit ce qu'il aime ou non, et il aime pas le profil de manager/communicant qui deleguent l'aspect technique.
Il ne dit pas que c'est LA vérité mais juste SA préférence.

Pour rappel :






Bah oui y'a pas débat, Blanc manage, Gasset s'occupe des problématiques techniques et se charge des séances.
Apres il formule un avis et donne sa vision du role de l'entraineur.


Aucun but, une discussion footballistique comme j'aimerais en lire plus souvent perso.
On peut avoir une conception différente du role d'entraineur, lui a la sienne et la partage a travers une itw.
Mourinho pourra un jour en faire une ou il dit que pour lui c'est la gestion du groupe le plus important, Luis pourra dire qu'il n'y a pas besoin de parler francais juste de motiver ses troupes, ca restera interessant de connaitre l'avis de chacun sur le métier, meme si on n'en partage aucun par exemple.


Sur le constat de l'organisation actuelle du PSG.
Apres il emet un avis basé sur son idée de la fonction, y'a pas vraiment de raison ou pas raison.





Oui y'a débat sur ce que chacun se réprésente pour la fonction de coach, et a ce titre je trouve que c'est interessant d'avoir son avis (et d'autres avis autant que possible) personnellement.

Je veux bien que Blanc soit un "manager" qui délègue l'aspect technique des entrainements (genre la création d'ateliers etc) mais n'essayez pas de faire croire que c'est Gasset le responsable du 4-3-3 actuel non plus.

Gorcuff ce rageux de compet'.

A votre avis, Gasset se ferait bolosser pour Dupraz ?

Par contre ce serait bien d'avoir l'interview complète car bon les médias ne font que sortir quelques phrases, ce serait bien d'avoir une vue d'ensemble.

Mais dans ces cas-là, qu'ils disent que sa préférence ne serait pas possible dans un grand club. A aucun moment dans ses propos, il ne met en perspective ses propos par rapport aux exigences d'un grand club. C'est problématique si tu ne prends pas en compte l'environnement propre à chaque club.



Désolé mais quand il dit ça, je ne vois rien d'autre qu'une attaque gratuite. Tu peux très bien dire que c'est un modèle qui ne te plait pas mais qui marche. Voilà, tu as juste à rajouter ça et déjà tu fais preuve d'un esprit un peu plus ouvert.

Gourcuff, c'est vraiment le fonctionnaire de la ligue 1, aigri et sans ambition bavant sur tout ce qui n'entre pas dans sa conception des choses.

Il a raison à 100%.

Par ailleurs, il dit qu'il prend plaisir à voir jouer le PSG.

Et quand Léonardo l'a ouvert c'était aussi une attaque gratuite ?

On aime ou pas mais Gourcuff a aussi le droit de l'ouvrir et il a souvent raison pendant ses interventions.

Bref Blanc prolongé pourquoi pas mais je veux adjoint hyper compétent qui pourrait encore amélioré les choses...

C'est pas la façon de bosser de Gourcuff qui ne fonctionnerait pas dans un grand club, c'est Gourcuff lui même.

Qu'est ce que Gourcuff père m'insupporte. Toujours le premier à donner des leçons alors que la seule fois où il a eu une équipe convenable (rennes) il s'est viandé.

Le mec a aucune notion de ce qu'est être entraineur dans un grand club. Dans la plupart des grands clubs il y a un mec (l'assistant) qui s'occupe des entrainements et des aspects tactiques triviaux, TOUS (Mourinho, Guardiola tous vraiment).

Le rôle tactique d'un entraîneur est très grandement sur-estimé, 80 % du job c'est sur une adhérence à un projet, à un homme.

Les grands "tacticiens" qui aiment la metatactic, la théroeià la Benitez ça ne gagne plus rien.

Euh Gourcuff aussi a un adjoint hein? La question n'est pas là. C'est de savoir quelle est la part de chacun.
Sinon certains viennent pleurer que Blanc soit comparé à d'autres et pourtant ils y foncent dès que possible...

Il dit ce qu'il pense. Tant mieux a la limite, dans un foot français souvent mesquin et faux cul ou les types ne font que sortir des banalités lui au moins dit ce qu'il a en tête sans prendre de gants, et il n'y a rien d'insultant dans ses propos. Après on est d'accord ou pas.

Le truc c'est qu'il se permet de l'ouvrir alors que lui n'a jamais eu a gérer un effectif et un club de très haut niveau donc bon un peu gênant. J'aimerai bien voir Gourcuff dans un club de haut niveau, juste par curiosité. Avec un peu de moyens, des contraintes médiatiques, un grosse pression de résultats etc pour voir ce que ça donne. OK il y a Rennes ou ça c'est mal passé mais en même temps qui a réussi à Rennes ... ?

Guardiola et Mourinho restent les techniciens, certes il y a un adjoint (comme pour gourcuff d'ailleurs) pour mettre les plots et distribuer les chasubles (plus réellement pour relayer l'entraineur) mais ils ne delaissent pas aussi grossierement le coté technique comme le fait (et le reconnait) Laurent Blanc à Gasset.

FYP

Je ne vois vraiment pas en quoi la réflexion de gourcuff (qu'il faudrait replacer dans son contexte : interview exhaustive, si possible en images) serait une attaque personnelle envers Laurent Blanc.
Il donne simplement son avis sur ce qu'est, à ses yeux, le métier d'entraîneur. Il précise bien qu'il s'agit de son opinion personnelle. On peut ne peut être d'accord avec lui mais en quoi est-ce fondamentalement choquant?

Il a une vision de son métier "à l'ancienne", où l'aspect technique semble primer sur la gestion des hommes (en tout cas, cela ne doit pas être délaissé selon lui). Personnellement, je pense qu'il se situe à contre-courant des évolutions du foot moderne, mais je trouve intéressant d'avoir encore des profils comme le sien, qui savent de quoi ils parlent sur le plan technique.

A la rigueur, on peut critiquer le terme "comm" qui peut sembler péjoratif ou a minima fortement réducteur : la gestion des conflits et des egos, la définition d'un plan de jeu global, le coaching, le recrutement, ce ne sont pas que de la communication.

En caricaturant, on parle presque de deux métiers distincts, qui nécessitent des qualités bien différentes : l'un s'apparente à un travail de technicien, qui requiert des compétences de terrain. L'autre est davantage un travail de manager, qui repose notamment sur des qualités émotionnelles/relationnelles.

Il est évident que dans un grand club, les compétences de management sont davantage valorisées et les plus grands coachs actuels sont avant tout de grands managers (pas seulement, bien entendu). En délaissant cette partie du métier, Gourcuff renonce à une carrière d'entraîneur au plus haut niveau. Peut-être parce qu'il ne dispose pas de ces qualités, ou simplement parce qu'il ne veut pas les travailler, étant davantage passionné par le terrain. Ca peut le rendre un peu aigri au final, puisque ses qualités ne sont pas valorisables en dehors de clubs moyens de L1. Mais fondamentalement, plutôt qu'une rivalité ou de la jalousie de bas étage, je perçois plus sa réflexion comme une description de son métier tel qu'il le conçoit.

Surtout que Guardiola est un passionné de tactique, connu et reconnu pour ça. Je ne comprends pas qu'on puisse comparer Blanc à lui même si c'est pour insister sur l'aspect délégation de tâches.

+1
Après s'il a le même destin que Ferguson ça me dérange pas. Faut juste prendre Queiroz en adjoint.

Il a dit quoi Léonardo?



Sur quoi il se base pour sous-entendre que Blanc ne maîtrise pas le terrain?

Je comprends même pas comment on peut comparer à Ferguson au-delà du gouffre en terme de palmarès et de standing...
Blanc n'a ni les compétences ni les prérogatives d'un manager à l'anglaise. Il gère un vestiaire pour lequel il ne peut ni choisir les joueurs qui doivent le quitter ni ceux qui doivent l'intégrer.

Il a peut être pas choisi les mecs de cet été mais il a eu Cabaye.

En réussissant cette saison, il aura davantage son mot à dire.

Vous pensez vraiment qu'entre Blanc et Gasset la division du travail est à ce point "horizontale" ?

Blanc, le "manager", c'est pas seulement celui qui gère les joueurs, mais c'est aussi celui qui décide de la direction technique et tactique générale - l'arc de travail, si vous voulez. Simplement, il en délègue l'exécution. Ce qui donne effectivement une importance à Gasset, qui peut voir des choses que Blanc ne voit pas, et alors suggérer, et transformer l'équilibre à la marge.

Un peu comme un médecin, qui décide de la thérapeutique générale, mais qui laisse à l'infirmière la charge du soin technique. Gasset est infirmière, et Gourcuff fait les deux. Belle conception de l'efficacité.

Je suis d'accord sur le fond avec lui, mais en même temps, le foot à Papa, c'est fini, soit il évolue, soit il reste dans son coin et se refait des Bordeaux - Marseille des années 80 en VHS.

Après, je trouve que Gasset est trop "présent" dans la gestion à la Blanc au quotidien. Et surement pas assez lors des rencontres, vu qu'on a le droit à quasi toujours les mêmes changements, au même moment, avec tout le temps les mêmes personnes qui sortent / entrent.

Par contre, la ou il aura raison, c'est sur Verratti.



Fais moi penser de ne jamais aller dans cet hôpital

Tu viens de tuer un fantasme dans l'esprit de certains

Blanc lui meme a deja mis gasset en avant pour ca.
Puis son fils a ete le relais sur le terrain du tandem gasset/blanc pendant plus de la moitié de la carriere de coach du dernier cité, je pense qu'il connait quelques details sur ce fonctionnement.

Hallucinant ces litrons de rage anti blanc, n'importe quel prétexte est bon pour le tailler On dirais un concours de bite de frustrés

Bien d'accord avec le post. Mais Ça manque d'une illustration de Tycoon tout de même. :fan:

Blanc n'anime pas les exercices mais il est toujours sur le terrain avec les joueurs. C'est lui qui décide de quoi faire aux entrainements, du système de jeu et de la compo de l'équipe, bref c'est le manager. Il a voulu Cabaye cet hiver et les dirigeants ont recruté Cabaye, si en plus c'est lui qui choisit ses recrues, il n'y a plus de doute sur ses fonctions, c'est le patron du sportif.

C'est un système de management qui comme les autres se juge sur les résultats et pour le moment, les résultats sont la. Il a été champion de france avec Bordeaux avec ce système de management, comme quoi il est capable aussi d'avoir des résultats avec une équipe sans top players.

Blanc il peut gagner la C1, certain continueront de lui préférer Guardiola ou Mourinho et à juste titre vu qu'ils sont meilleurs que Blanc, mais pourquoi vouloir le faire passer pour un coach de merde alors que nous faisons une belle saison ? C'est incompréhensible.

C'est blanc qui parle du 433, qui justifie son jeu de possession et dit aux remplaçants comment jouer. Je vois pas trop de quelle tactique gasset s'occupe.

Mais Gasset est son assistant, les deux se parlent et travaillent étroitement ensemble. Et si c'est son assistant, je présume que c'est Blanc qui fait les choix, oriente, décide de comment doit jouer son équipe.

Nan parce qu'à entendre Gourcuff, Blanc est juste là pour aller aux conférence de presse. C'est complètement malhonnête. On dirait qu'en dehors de la com', Blanc va taper un golf toute la journée, j'ai pas rêver, il est bien présent à tous les rassemblements sur ou en dehors du terrain. Et puis les compétences de son fils pour juger quoi que ce soit dans ce domaine...

Ancelotti aussi a de multiples assistants et pouvait bénéficier de leaders comme TS, Motta ou Ibra, pourtant la saison dernière, on n'a jamais entendu personne dire que c'était les leaders et Paul Clément qui faisaient tout le boulot et que l'italien ne servait à rien.

www.lequipe.fr

Voilà, merci.

Ce débat qui ne devrait pas exister s'étire pourtant depuis plusieurs pages...

Qu'on trouve que Blanc est une merde ou un moyen, ok, mais qu'on retire toute légitimité à son travail, ça me dépasse. Le mec fait rien, mais visiblement il le fait pas trop mal.

Ah ok t'as pas attendu la réponse de Mister Georges avant de clore toi meme le débat

Je clos rien du tout. Avant de réécrire je proposais même à POM ou Paneka de rebondir sur ce post et sur le débat en général.
Edit: je viens de comprendre que soit tu n'as pas compris, soit tu as passé outre l'évident second degré. POM et toi écrivez très rapidement sur ce sujet "y a pas débat", et je constate pourtant qu'il y a débat...

De toute façon ce débat ne porte pas sur le rôle de l'entraineur, il porte sur la vision qu'on a de Blanc. Je suis pas sûr après réflexion que ça m’intéresse, parce que j'aime pas blanc et que j'ai pas envie de le défendre face à des arguments qui selon moi son trop gros pour tenir.

Mais le débat en tant que tel ça me dérange rarement, j'en suis même plutôt friand. Et plus il est stérile, plus il me plait.

On voit que t'as pas vu sa réponse sur Pastore.

Dans la même interview?

Une indication sur ce qu'il raconte?

Oui toujours la même interview.

J'ai plus la citation exacte en tête mais le journaliste lui demande quel joueur il considère comme le plus sous-coté du championnat. Il répond que ça dépend du contexte : il adorait Lucho Gonzalez, qui a été pas mal décrié en France en raison de son style, et il enchaîne en disant que pour lui c'est pareil pour Pastore, qui était au-dessus à Palerme, qui est sans doute mal utilisé à Paris et qu'il relancerait à Lorient en le plaçant dans de meilleurs conditions.
A contrario il est très déçu par Joao Moutinho.

Globalement il a toujours ce style ce un peu pédant mais sur le fond, ce qu'il raconte est intéressant.

Le prince des hipsters du foot.

Meilleur coach français. Gourcuff a Paris!

Son fils aussi, il le placerait dans les meilleurs conditions, sauf qu'on en a rien à foutre. C'est facile, c'est du foot romantique, sans aucune ambition au niveau du résultat. Ce n'est donc pas du haut niveau. C'est plaisant à voir mais c'est la philosophie Wenger and co. Un vrai truc de loser. Le beau jeu à la mode french lose. Toujours mieux que la mentalité frileuse de la L1, effectivement. Mais justement, Gourcuff se permet de donner des leçons parce que le contexte du foot français est particulièrement médiocre. Sans cette nullité française, il disparaitrait complètement médiatiquement. Il n'existe que grâce au refus du jeu en L1. Il a refusé d'entrainer l'OM car il a pas de couilles, comme son fils.

Merci



Que ce soit intéressant oui, et ça prête même à débat.

Biétry le voulait à son arrivée.

Bietry, giresse, le maccabi haifa



Me rappelait plus de tout ça, Nanard

Si il veut s'occuper du centre de formation, ça pourrait être une bonne idée.

Comme ils vont bien ensemble. Cette même façon de confondre ambition et prétention. Niveau melon, et absence de résultats, ils se seraient bien entendu. Qu'ils aillent donc faire leurs conneries à la campagne.

En même temps en ce moment il se tape du Alain Traoré, tu m'étonne qu'il mettrai Pastore dans de bonnes conditions à Lorient.