Aide - Recherche - Membres - Calendrier
Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
Forum de Culture PSG > Les forums du Haut : L'actualité du PSG et du football > L'actualité du PSG
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341
giovanni pontano
Citation (Zul @ 10/11/2013 13:29) *
Dur de mettre en place un milieu à 3 dont l'une des pièces maitresse est souvent absente pour blessure, il valait mieux consolider une formation qui marchait, le 4-4-2, plutôt que d'insister sur un milieu à 3 avec bodmer ou autre.

Innovation car il a les joueurs disponibles pour (avec notamment Rabiot bien meilleur que chantôme dans ce système), cependant dur de comparer avec ancelotti qui n'avait pas l'effectif pour.

Quand il a pu, Ancelotti ne l'a pas fait. Il avait le souci de titulariser les joueurs qui avaient coûté 40 millions. Pastore et Lucas partaient de toute façon titulaires presqu'à chaque fois.
L* L*******
Tu dis un peu n'importe quoi ...
Tu expliques toi meme que Ancelotti a aligné ce milieu Motta Verratti Matuidi. d'ailleurs tu noteras qu'il l'a fait au moment ou Motta revient de blessure. Alors ne nous sort pas "quand il a pu, il ne l'a pas fait"
Ensuite Motta se blesse, on aligne les contre performances et Ancelotti passe en 442. Ca se passe bien, Motta revient des mois plus tard (et encore).
Donc il fallait changer tout le systeme car Motta revenait de blessure ? Alors meme qu'il se blessait toutes les semaines ? Et on etait pas degueulasse non plus en 442.
NiIbraNiLemaitre
Verratti a énormément progressé aussi. Il ne courait pas autant l'an passé et c'était difficile de l'envisager en relayeur, poste auquel il s'est imposé cette année seulement (même si il fait rarement 90 minutes encore).
Et Matuidi n'avait pas non plus le même statut qu'aujourd'hui dans l'équipe, il a gagné le respect de ses coéquipiers la saison dernière.
VanDerWiel, meme si il n'a pas fait un bon match hier, est lui aussi un tout autre joueur que l'an passé.
VdW, Motta, Verratti et Matuidi, un retour de blessure et trois grosses progressions, plus Cavani qui met 9 buts.
Ce n'est pas tout à fait la même équipe que l'an passé.
Encore une fois, Ancelotti a essayé de mettre exactement la même chose en place, les circonstances ont fait qu'il a du changer d'idée et passer à contre cœur au 442.
Mais on ne peut pas retirer à Ancelotti la progression des joueurs qui s'est faite sous sa direction.
Je ne vois aucune rupture antre Blanc et Ancelotti, que de la continuité.

Après, dans le coaching, Blanc fait du bon boulot. Je pense que le fait qu'il soit français est très important.
J'ai l'impression qu'Ancelotti prenait parfois la L1 de haut avec des compos de départ un peu bizarre (il avait le mérite de généralement très bien corriger la tactique en cours de match).
Blanc a l'air de mieux maîtriser la L1, de mieux connaitre les entraineurs, les joueurs adverses.
Et puis il impose aux joueurs étrangers d'apprendre le français (par le fait de faire ses causeries en français). Je pense qu'à terme, c'est bénéfique pour le groupe.
giovanni pontano
Citation (Le Lyonnais @ 10/11/2013 14:59) *
Tu dis un peu n'importe quoi ...
Tu expliques toi meme que Ancelotti a aligné ce milieu Motta Verratti Matuidi. d'ailleurs tu noteras qu'il l'a fait au moment ou Motta revient de blessure. Alors ne nous sort pas "quand il a pu, il ne l'a pas fait"
Ensuite Motta se blesse, on aligne les contre performances et Ancelotti passe en 442. Ca se passe bien, Motta revient des mois plus tard (et encore).
Donc il fallait changer tout le systeme car Motta revenait de blessure ? Alors meme qu'il se blessait toutes les semaines ? Et on etait pas degueulasse non plus en 442.

Ancelotti a aligné 3 fois de suite le milieu Verratti Motta Matuidi vers le mois de septembre. C'est peu. Il ne les a jamais alignés ensuite ensemble alors qu'il en a eu parfois l'occasion. J'en déduis que ça n'était pas son projet prioritaire de compo. D'ailleurs, Motta fait 12 matches de championnat cette année là et Ancelotti le titularise quasiment jamais avec Verratti. (Oui au Camp Nou, c'est le cas mais c'est parce que Matuidi est suspendu.) En revanche, l'un remplace souvent l'autre en cours de match. Blessé ou pas, le trio Matuidi Motta Verratti ne faisait pas partie de l'équipe type d'Ancelotti. D'ailleurs, il suffit de regarder la gueule de l'effectif pour s'en convaincre, il est taillé pour mettre 4 offensifs. Ce qu'a fait presque toujours Ancelotti après la trève.
NiIbraNiLemaitre
Ancelotti alignait Verratti en 6, il n'avait pas encore le volume pour jouer relayeur. C'était Motta qui jouait relayeur droit les peu de fois où les trois ont été alignés ensemble.
Après, il faut savoir reconnaître le rôle essentiel de Motta, ce que tous les joueurs de l'effectif font, en particulier les autres milieux. Tu n'es pas son plus grand fan...
giovanni pontano
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 10/11/2013 15:27) *
Ancelotti alignait Verratti en 6, il n'avait pas encore le volume pour jouer relayeur. C'était Motta qui jouait relayeur droit les peu de fois où les trois ont été alignés ensemble.
Après, il faut savoir reconnaître le rôle essentiel de Motta, ce que tous les joueurs de l'effectif font, en particulier les autres milieux. Tu n'es pas son plus grand fan...

Je dis juste que tu es obligé de mettre un 4-3-3 avec Motta et donc Cavani sur le côté. C'est lui qui fige et bloque tout le système et on peut pas utiliser au maximum la largeur du terrain comme cela.
Enfin, Ancelotti avait en effet un projet de 4-3-3 l'année dernière mais avec Pastore dedans, ce qui n'a plus rien à voir avec le milieu de cette année.
NiIbraNiLemaitre
Citation (giovanni pontano @ 10/11/2013 15:34) *
Je dis juste que tu es obligé de mettre un 4-3-3 avec Motta et donc Cavani sur le côté. C'est lui qui fige et bloque tout le système et on peut pas utiliser au maximum la largeur du terrain comme cela.
Enfin, Ancelotti avait en effet un projet de 4-3-3 l'année dernière mais avec Pastore dedans, ce qui n'a plus rien à voir avec le milieu de cette année.

Blanc a aussi essayé de mettre Pastore au milieu.
Et je ne pense pas que ce soit Motta qui fige le système (il a déjà très bien joué dans un milieu à 2->contre Barcelone par exemple) mais plutôt la volonté de Blanc de faire jouer très haut nos latéraux, ce qui nécessite un meilleur équilibre au milieu.
Je sais que c'est ta thèse que Motta ne peut jouer sans deux milieux relayeurs mais je ne la partage pas (plusieurs contre-exemples).
Falcacao
Citation (stoner_man @ 10/11/2013 11:58) *
Après, que la cohésion de l'équipe soit meilleure 1 an après, ce serait arrivé avec tous les entraineurs.

Cliquez pour voir le fichier-joint
giovanni pontano
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 10/11/2013 15:43) *
Blanc a aussi essayé de mettre Pastore au milieu.
Et je ne pense pas que ce soit Motta qui fige le système (il a déjà très bien joué dans un milieu à 2->contre Barcelone par exemple) mais plutôt la volonté de Blanc de faire jouer très haut nos latéraux, ce qui nécessite un meilleur équilibre au milieu.
Je sais que c'est ta thèse que Motta ne peut jouer sans deux milieux relayeurs mais je ne la partage pas (plusieurs contre-exemples).

Je veux bien que tu me donnes les contre exemples. Il me semble qu'avec l'Italie, il joue aussi dans un 4-3-3.
NiIbraNiLemaitre
Citation (giovanni pontano @ 10/11/2013 16:25) *
Je veux bien que tu me donnes les contre exemples. Il me semble qu'avec l'Italie, il joue aussi dans un 4-3-3.

Tous les matchs en 442 de l'an passé auquel il a participé, il y en a quelques-uns quand même.
L'Italie a évolué parfois en 442 aussi, ainsi que l'Inter.
Mais il est meilleur dans un milieu à trois, je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas lui qui manque de polyvalence au milieu.
Son meilleur poste, c'est 6, mais ça n’empêche pas qu'il serait notre meilleur relayeur ou notre meilleur 10 aussi (il avait fait un excellent match avec l'Italie à ce poste).
Vinz14
Cette rage chez certains... popcorn.gif

Il a bon dos thiago motta... Idem pour les arguments semi falacieux comme verratti prend un an, l'effectif se connait mieux etc...

Bref tout est magique on dirait. Laurent Blanc arrive et bénéficie pile au bon moment d'une illumination des automatismes, de l'explosion de jeunes joueurs, comme si cela était l'ordre établi des choses et qu'il n'avait aucune responsabilité là dessus.

Carlo est resté un an et demi pour info, il a eu le temps de faire progresser son équipe et on peut pas dire qu'on ait vu des progrès aussi net durant son mandat. Le fonds de jeu était dégueulasse et on a pas vu une différence nette après AK, c'est bien triste a dire.

A l'été 2012 on a un recrutement exeptionnel qui fait franchir un saut qualitatif au niveau des individualités mais le fonds de jeu n'est pas meilleur, exception faite de certains matchs de C1 et c'est surement là que carlo a apporté sa plus value.

Mais laurent blanc aurait été l'entraineur du psg l'an dernier, et ancellotti serait celui de cette année, les mêmes qui cherchent des excuses perpetuelles pour minimiser le bilan ce blanc, seraient entrain de lustrer le chibre du rital en ne se privant pas de souligner la différence de contenu des matchs avec un grand coach a la tete de l'équipe.

On aurait du faire ce saut dans la qualité avec carlo, mais ce n'est jamais réellement venu. On le fait avec blanc et j'en suis le premier surpris tant j'étais sceptique, mais il va falloir vous y faire. Ses choix sont bien meilleurs, malgré toutes les nuances continuellement distillés pour diminuer le mérite du technicien cevenol julm3.png
metamphete
Son vrai choix, c'est de vouloir jouer avec Matuidi, Motta et Verratti. Il veut de la maitrise et de la possession et c'est avec ses 3 joueurs qu'il la trouvé. Il s'en moque de mettre Lucas, Pastore et Menez sur le banc en même temps. Il a choisi 3 millieux et 3 attaquants. Ancelotti lui, préféré le 4-4-2 et rien ne dit qu'il aurait changé son système.

Blanc a aussi tranché, fini le turnover entre Jallet et VDW qui se partagé le temps de jeu la saison dernière, encore un vrai choix.

Laurent Blanc c'est peut être pas glamour, mais en attendant c'est zero defaite.
giovanni pontano
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 10/11/2013 16:35) *
Tous les matchs en 442 de l'an passé auquel il a participé, il y en a quelques-uns quand même.
L'Italie a évolué parfois en 442 aussi, ainsi que l'Inter.
Mais il est meilleur dans un milieu à trois, je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas lui qui manque de polyvalence au milieu.
Son meilleur poste, c'est 6, mais ça n’empêche pas qu'il serait notre meilleur relayeur ou notre meilleur 10 aussi (il avait fait un excellent match avec l'Italie à ce poste).

Il y en a, bien sûr, mais je parlais des exemples éventuels où l'équipe affiche de la maîtrise et a la possession de balle. Non parce qu'avec la paire Motta Matuidi, l'année dernière, on jouait le contre contre des équipes comme Evian, Valenciennes ou Brest.
Donc, il y a bien un réel changement de philosophie cette année, avec les acquis des mois précédents, bien entendu.
L* L*******
Citation (giovanni pontano @ 10/11/2013 15:23) *
Ancelotti a aligné 3 fois de suite le milieu Verratti Motta Matuidi vers le mois de septembre. C'est peu. Il ne les a jamais alignés ensuite ensemble alors qu'il en a eu parfois l'occasion.

Il les aligne deux fois de suite en septembre, puis Motta se blesse avant le match de Kiev. Il remplace Motta par Chantome. Quand Motta revient, il est direct titulaire en novembre contre Montpellier (bonzement) avec Verratti et Matuidi. Il se reblesse juste après Montpellier.
Après Montpellier on enchaine les sales prestations avec un milieu a 3 (sans Motta donc) contre Rennes, Nice + Sté en Coupe de la Ligue (match pas mauvais mais elimination) voire Troyes en championnat (victoire 4-0 mais prestation en demie teinte). On change de système contre Porto, ca se passe bien, Motta revient contre Evian, Matuidi et Veratti sont suspendus, on gagne 4-0 en jouant bien en 442.
Et donc selon toi là Ancelotti doit à nouveau passer en 433 alors qu'on s'en sort avec ce passage au 442 ? D'autant plus qu'on va enchainer les bons matches jusqu'a la treve (VA, Lyon, Brest).
Ensuite de toute facon il se fait expulser contre Ajaccio et il se blesse a nouveau ...

Si Motta avait la forme de cette saison l'année derniere, evidemment qu'il est titulaire avec Verratti et Matuidi au debut de saison quand on jouait en 433. Et avec Motta on aurait probablement mieux joué qu'avec Chantome et on serait ptet resté en 433 toute la saison, qui sait.

Bref, dire que Ancelotti n'a pas essayé cette triplette et que c'etait pas sa priorité c'est au mieux de la betise au pire de la mauvaise foi.
lavocat
La vérité c'est que dans le jeu on est très largement au dessus de l'an dernier et qu'on voit déjà très bien la patte de blanc, ok on a motta, mais on déjà joué pas mal de match sans de nombreux cadre depuis le début de saison et ça à pas influé tant sur le fond de jeu que sur le résultat (Silva, zlatan, cavani et verratti absent)
À un môment faudra accepter que blanc fait un très bon boulot et qu'on était nombreux, dont moi, à en douter.
Pour le moment, rien a dire en tout cas
giovanni pontano
Citation (Le Lyonnais @ 10/11/2013 19:01) *
Il les aligne deux fois de suite en septembre, puis Motta se blesse avant le match de Kiev. Il remplace Motta par Chantome. Quand Motta revient, il est direct titulaire en novembre contre Montpellier (bonzement) avec Verratti et Matuidi. Il se reblesse juste après Montpellier.
Après Montpellier on enchaine les sales prestations avec un milieu a 3 (sans Motta donc) contre Rennes, Nice + Sté en Coupe de la Ligue (match pas mauvais mais elimination) voire Troyes en championnat (victoire 4-0 mais prestation en demie teinte). On change de système contre Porto, ca se passe bien, Motta revient contre Evian, Matuidi et Veratti sont suspendus, on gagne 4-0 en jouant bien en 442.
Et donc selon toi là Ancelotti doit à nouveau passer en 433 alors qu'on s'en sort avec ce passage au 442 ? D'autant plus qu'on va enchainer les bons matches jusqu'a la treve (VA, Lyon, Brest).
Ensuite de toute facon il se fait expulser contre Ajaccio et il se blesse a nouveau ...

Si Motta avait la forme de cette saison l'année derniere, evidemment qu'il est titulaire avec Verratti et Matuidi au debut de saison quand on jouait en 433. Et avec Motta on aurait probablement mieux joué qu'avec Chantome et on serait ptet resté en 433 toute la saison, qui sait.

Bref, dire que Ancelotti n'a pas essayé cette triplette et que c'etait pas sa priorité c'est au mieux de la betise au pire de la mauvaise foi.

Quand Motta se fait expulser contre Ajaccio, on joue en 4-4-2. Quand il se blesse contre Lille, pareil, encore un 4-4-2. Dans cette configuration, Motta est moins protégé, il est plus sujet aux blessures, voire aux expulsions car il ne peut couvrir derrière. Cette formule ne lui convient pas car il n'a pas le volume nécessaire.
clemi
Citation (giovanni pontano @ 10/11/2013 20:11) *
Quand Motta se fait expulser contre Ajaccio, on joue en 4-4-2. Quand il se blesse contre Lille, pareil, encore un 4-4-2. Dans cette configuration, Motta est moins protégé, il est plus sujet aux blessures, voire aux expulsions car il ne peut couvrir derrière. Cette formule ne lui convient pas car il n'a pas le volume nécessaire.



la cause des blessures reccurentes de motta est plus à chercher du côté de mauri que du système à mon avis..
L* L*******
Citation (giovanni pontano @ 10/11/2013 20:11) *
Quand Motta se fait expulser contre Ajaccio, on joue en 4-4-2. Quand il se blesse contre Lille, pareil, encore un 4-4-2. Dans cette configuration, Motta est moins protégé, il est plus sujet aux blessures, voire aux expulsions car il ne peut couvrir derrière. Cette formule ne lui convient pas car il n'a pas le volume nécessaire.

neokill@h.gif

Motta se blesse en finale de l'euro, loupe la préparation, revient trop tôt et en subit les conseqences toute la saison, sans parler de Mauri et ses méthodes qui ont données des résultats étranges.
giovanni pontano
Citation (Le Lyonnais @ 10/11/2013 20:28) *
neokill@h.gif

Motta se blesse en finale de l'euro, loupe la préparation, revient trop tôt et en subit les conseqences toute la saison, sans parler de Mauri et ses méthodes qui ont données des résultats étranges.

Tu peux mettre tous les smileys que tu veux, Motta aligné avec un seul milieu travailleur, on peut pas tenir le ballon. Ou alors faut que le reste de l'équipe travaille beaucoup plus que nos offensifs actuels. L'année dernière, on jouait la contre attaque, Ancelotti ne s'en cachait pas, même contre les équipes dites faibles. Cette année, on a une grosse conservation et on monopolise le ballon. C'est l'opposé en terme de projet de jeu.
Le projet de Blanc se nourrit de celui d'Ancelotti mais ça n'est pas du tout le même.
Parisian
Citation (giovanni pontano @ 10/11/2013 20:11) *
Quand Motta se fait expulser contre Ajaccio, on joue en 4-4-2. Quand il se blesse contre Lille, pareil, encore un 4-4-2. Dans cette configuration, Motta est moins protégé, il est plus sujet aux blessures, voire aux expulsions car il ne peut couvrir derrière. Cette formule ne lui convient pas car il n'a pas le volume nécessaire.


Non mais serieux, arrête de travestir la verite pour tourner les choses comme ca t'arrange, Ancelotti commence en 4-3-3, essaye de faire jouer le milieu Motta-Verratti-Matuidi (la vraie difference, c'est que Verratti et Motta avaient une position inverse), sauf que Motta est out les 3/4 de la saison, quand il revient il est or de forme (le match contre Bordeaux quelle horreur), qu'on a rien d'autre pour jouer en 4-3-3 et donc on fait des prestations de merde, Carlo se prend un mechant coup de pression, en 4-4-2 on retrouve des couleurs, donc Ancelotti du coup garde ce qui fonctionne, mais non, selon toi il n'a jamais eu l'idee de ce milieu a 3 meme si il l'aligne 3 matchs de suite, c'est une pure trouvaille de Blanc... change rien champion mellow.gif
sukercop
En même temps, il ne s'agit pas de décréter que tu veux jouer en 4-3-3 pour réussir à le faire. Les joueurs pareils, tu peux aligner tes 3 milieux, si les consignes ne sont pas claires et pour eux et pour l'ensemble du 11, tu vas avoir du mal.

Ce qui est agréable avec Blanc, c'est que son projet de jeu, sa gestion et ses propos sont clairs, on comprends où il veut aller, qu'est que qu'il veut faire. Alors pour Ancelotti, la langue n'aidait pas mais que ce soit en conférence où il ne racontait rien ou rien d'intéressant, et le comportement de son équipe sur le terrain, efficace, mais où on ne comprenait pas grand chose non plus d'un match à l'autre à part effectivement qu'il jouait en 4-4-2, l'écart est important.

La vérité sur ces deux coachs, c'est que l'italien a plutôt déçu alors que Laurent Blanc épate. Que l'un se nourrisse de l'autre n'est pas un débat d'ailleurs, Carlo hérite d'une équipe leader à la trêve et renforcé et donc bénéficie du travail de Kombouaré, il se rate pourtant.
Panenka
Citation (sukercop @ 10/11/2013 22:32) *
En même temps, il ne s'agit pas de décréter que tu veux jouer en 4-3-3 pour réussir à le faire. Les joueurs pareils, tu peux aligner tes 3 milieux, si les consignes ne sont pas claires et pour eux et pour l'ensemble du 11, tu vas avoir du mal.

Ce qui est agréable avec Blanc, c'est que son projet de jeu, sa gestion et ses propos sont clairs, on comprends où il veut aller, qu'est que qu'il veut faire. Alors pour Ancelotti, la langue n'aidait pas mais que ce soit en conférence où il ne racontait rien ou rien d'intéressant, et le comportement de son équipe sur le terrain, efficace, mais où on ne comprenait pas grand chose non plus d'un match à l'autre à part effectivement qu'il jouait en 4-4-2, l'écart est important.

La vérité sur ces deux coachs, c'est que l'italien a plutôt déçu alors que Laurent Blanc épate. Que l'un se nourrisse de l'autre n'est pas un débat d'ailleurs, Carlo hérite d'une équipe leader à la trêve et renforcé et donc bénéficie du travail de Kombouaré, il se rate pourtant.


En même temps l'un récupère un groupe à sa quasi génèse et l'autre récupère un groupe qui est arrivé en quart de finale de C1 où il n'a pas été ridicule.
Quand à être épaté, ouais, c'est que t'en as bien envie. T'es épaté parce que tu pensais que le PSG allait jouer le maintien avec Blanc et que ce n'est pas le cas? unsure.gif
Le jeu n'a rien de ouf, ça roule mieux parce qu'on a Motta qui n'est plus en reprise, Verratti moins débile et donc bien plus influent, Zlatan qui connaît mieux le groupe et le championnat, VdW qui s'affirme aussi un peu plus avec le temps.
Y a aussi un mec comme Cavani qui arrive et ce n'est pas rien.
Après le jeu n'est pas ouf pour moi. Le collectif se fait relativement loin du but et devant, je ne trouve pas ça phénoménal ou épatant.
Ca l'est encore et toujours parce que Zlatan l'est, pas parce que Blanc a apporté un truc.

Pour moi c'est juste une continuité avec une approche différente certes. Mais de là à passé de "déçu" à "épaté" je trouve ça fort...
J'attends les gros matches de C1 par exemple pour juger.

Alors est-ce que c'est Blanc ou le temps qui fait aussi son oeuvre? A voir...
L* L*******
Citation (Parisian @ 10/11/2013 21:30) *
Non mais serieux, arrête de travestir la verite pour tourner les choses comme ca t'arrange, Ancelotti commence en 4-3-3, essaye de faire jouer le milieu Motta-Verratti-Matuidi (la vraie difference, c'est que Verratti et Motta avaient une position inverse), sauf que Motta est out les 3/4 de la saison, quand il revient il est or de forme (le match contre Bordeaux quelle horreur), qu'on a rien d'autre pour jouer en 4-3-3 et donc on fait des prestations de merde, Carlo se prend un mechant coup de pression, en 4-4-2 on retrouve des couleurs, donc Ancelotti du coup garde ce qui fonctionne, mais non, selon toi il n'a jamais eu l'idee de ce milieu a 3 meme si il l'aligne 3 matchs de suite, c'est une pure trouvaille de Blanc... change rien champion mellow.gif

C'est meme pas 3 matches de suite : c'est deux matches en septembre (deux victoires) et un autre deux mois plus tard en novembre contre Montpellier (Motta blessé non stop entre temps). Ca montre meme que c'etait pas une lubie passagere mais que c'etait bien le plan d'Ancelotti. Manque de bol Motta se reblesse direct apres Montpellier,puis on fait de la merde puis on change de systeme et Motta revient a ce moment la
giovanni pontano
Citation (Parisian @ 10/11/2013 21:30) *
Non mais serieux, arrête de travestir la verite pour tourner les choses comme ca t'arrange, Ancelotti commence en 4-3-3, essaye de faire jouer le milieu Motta-Verratti-Matuidi (la vraie difference, c'est que Verratti et Motta avaient une position inverse), sauf que Motta est out les 3/4 de la saison, quand il revient il est or de forme (le match contre Bordeaux quelle horreur), qu'on a rien d'autre pour jouer en 4-3-3 et donc on fait des prestations de merde, Carlo se prend un mechant coup de pression, en 4-4-2 on retrouve des couleurs, donc Ancelotti du coup garde ce qui fonctionne, mais non, selon toi il n'a jamais eu l'idee de ce milieu a 3 meme si il l'aligne 3 matchs de suite, c'est une pure trouvaille de Blanc... change rien champion mellow.gif


Mais pourquoi Ancelotti ne revient t il pas au 4-3-3 si c’est son idée de départ? C’est bien le 4-4-2 l’organisation que l’on retient de la saison dernière, quoi que tu en dises. Celle mise en place après la trêve, pour les grosses échéances de fin de saison. Celle qui nous a donné le titre et qui nous a amenés jusqu’en quart de finale de ligue des champions.

Le projet de jeu, l’année dernière, c'était la contre attaque. Il a été énoncé comme tel. Celui de Blanc, cette année, c’est de faire le jeu. C’est une approche totalement différente et la disponibilité de Motta ne peut pas en être la seule explication.
Blanc profite, certes, du vécu du groupe et donc, pour une part, du travail d'Ancelotti. Il n’a peut être rien inventé, à la différence près que son 4-3-3 fonctionne infiniment mieux que celui d’Ancelotti avant la trève. Alors on peut toujours dire que Rabiot a progressé, que Verratti est plus fort encore que l’année dernière, bref, que le temps a fait son œuvre de manière générale, on doit admettre aussi que Blanc a remis en place une concurrence saine : Il sort Pastore sur une longue période quand Ancelotti lui tendait la main au bout de 3 matches pour pas le faire complètement plonger. Il sort Lucas presque toujours titularisé par Ancelotti, même chose pour Lavezzi aujourd’hui. Il remet en selle Van Der Wiel au détriment de Jallet. Il n’y a plus Beckham à qui il faut donner du temps de jeu… Non, tout n’a pas été mis en place par Ancelotti et tout ne dépend pas de l'absence de Motta non plus dans la mise en place de l'équipe. Non, les meilleurs ne jouaient pas toujours avec l’italien. Alors peut être qu’Ancelotti avait pensé à cette organisation là, comme tu dis, mais il ne s’est vraiment pas donné les moyens pour la mettre en œuvre.

Enfin, un élément peut laisser penser que dans la tête de Leonardo et Ancelotti le schéma de jeu (si tant est qu’ils en avaient un) pour cette année était encore le 4-4-2 et pas le 4-3-3, c’est le recrutement de Cavani.
gerard lambert
Citation (Panenka @ 10/11/2013 22:50) *
Quand à être épaté, ouais, c'est que t'en as bien envie. T'es épaté parce que tu pensais que le PSG allait jouer le maintien avec Blanc et que ce n'est pas le cas? unsure.gif


On joue un peu mieux que juste le maintien selon moi, mais bon.
Citation (Panenka @ 10/11/2013 22:50) *
Après le jeu n'est pas ouf pour moi. Le collectif se fait relativement loin du but et devant, je ne trouve pas ça phénoménal ou épatant.

Cite moi une saison de toute l'histoire du PSG ou on est plus épatant.
Citation (Panenka @ 10/11/2013 22:50) *
J'attends les gros matches de C1 par exemple pour juger.


Tu veux dire comme une "presque qualification" contre le barca?
DonTornado
Les stats de Blanc en tant qu'entraineur :

Championnat : 127 matches 74V 28N 25D - 58% de victoires - 19% de défaites
Coupes : 20 matches 16V 4D - 80% de victoires - 20% de défaites
Coupe d'Europe : 30 matches 20V 5N 5D - 66% de victoires - 16% de défaites

En tant que sélectionneur : 27 matches 16V 7N 4D - 60% de victoires - 15% de défaites

Total entraineur + sélectionneur : 194 matches 126V 40N 28D - 65% de victoires - 14% de défaites implosion du tibia.gif
Orange_Hitman
Citation (DonTornado @ 11/11/2013 02:49) *
Les stats de Blanc en tant qu'entraineur :

Championnat : 127 matches 74V 28N 25D - 58% de victoires - 19% de défaites
Coupes : 20 matches 16V 4D - 80% de victoires - 20% de défaites
Coupe d'Europe : 30 matches 20V 5N 5D - 66% de victoires - 16% de défaites

En tant que sélectionneur : 27 matches 16V 7N 4D - 60% de victoires - 15% de défaites

Total entraineur + sélectionneur : 194 matches 126V 40N 28D - 65% de victoires - 14% de défaites implosion du tibia.gif


Le total serait plutot : 204 Matches: 126V 40N 38D pour 18.6% de defaites wink.gif
xo157
Avec un graph ce serait plus clair cosmoschtroumpf.gif
lkae
Citation (DonTornado @ 11/11/2013 01:49) *
Les stats de Blanc en tant qu'entraineur :

Championnat : 127 matches 74V 28N 25D - 58% de victoires - 19% de défaites
Coupes : 20 matches 16V 4D - 80% de victoires - 20% de défaites
Coupe d'Europe : 30 matches 20V 5N 5D - 66% de victoires - 16% de défaites

En tant que sélectionneur : 27 matches 16V 7N 4D - 60% de victoires - 15% de défaites

Total entraineur + sélectionneur : 194 matches 126V 40N 28D - 65% de victoires - 14% de défaites implosion du tibia.gif


Et si on pondère par la variable "Il a bénéficié du bon travail de X", ca fait combien ? book2.gif
scourmy
Citation (lkae @ 11/11/2013 09:02) *
Et si on pondère par la variable "Il a bénéficié du bon travail de X", ca fait combien ? book2.gif

Ancelotti a également bénéfficié du boulot de Kombouaré qui était premier à la trêve. ph34r.gif

Non mais entre les derniers matchs de l'an dernier puis les premier de cette saison, y'a pas grand historique, pourtant, ça joue de façon différente

jurisprudence G. Lacombe: tu donnes cet effectif à Lacombe, on joie le maintien à cause du "populisme dans le foot Français" (mais on serait sur la bonne voie)
lkae
Citation (scourmy @ 11/11/2013 09:19) *
Ancelotti a également bénéfficié du boulot de Kombouaré qui était premier à la trêve. ph34r.gif

Non mais entre les derniers matchs de l'an dernier puis les premier de cette saison, y'a pas grand historique, pourtant, ça joue de façon différente

jurisprudence G. Lacombe: tu donnes cet effectif à Lacombe, on joie le maintien à cause du "populisme dans le foot Français" (mais on serait sur la bonne voie)


Je fais parti de ceux qui trouve que les résultats de Blanc doivent beaucoup à Blanc.
A bordeaux, on avait la rengaine "Il a bénéficié du bon travail de Ricardo" alors que le Blanc de Bordeaux champion de France avait 6 ou 7 nouveaux joueurs dans l'équipe type. Cet aspect là est moins flagrant à paris (Encore heureux..) mais au delà du jeu, je lui trouve un grand mérite dans la conduite du vestiaire.
Après la saison est longue, le groupe a quand même l'air très sain ce qui augure de très bonne chose.
L* L*******
Citation (giovanni pontano @ 11/11/2013 00:26) *
Mais pourquoi Ancelotti ne revient t il pas au 4-3-3 si c’est son idée de départ? C’est bien le 4-4-2 l’organisation que l’on retient de la saison dernière, quoi que tu en dises. Celle mise en place après la trêve, pour les grosses échéances de fin de saison. Celle qui nous a donné le titre et qui nous a amenés jusqu’en quart de finale de ligue des champions.

Tu réfléchis parfois ? Ou tu lis les messages ? Quand il passe en 442 on enchaine des super matches apres Porto. Evian, VA, Brest. Puis apres la treve on perd qq milieux (Rabiot, Sissoko, Bodmer) et Motta se blesse encore. Donc il doit passer en 433 quand ? Quand on a juste Matuidi, Verratti, Chantome, Beckham ? Alors qu'on a été meilleur en 442 ?

Citation (giovanni pontano @ 11/11/2013 00:26) *
Il sort Pastore sur une longue période quand Ancelotti lui tendait la main au bout de 3 matches pour pas le faire complètement plonger. Il sort Lucas presque toujours titularisé par Ancelotti, même chose pour Lavezzi aujourd’hui. Il remet en selle Van Der Wiel au détriment de Jallet. Il n’y a plus Beckham à qui il faut donner du temps de jeu…

Donc si je te suis Pastore ne sortiat pas du 11, Lavezzi jouait tout le temps, Lucas jouait tout le temps, Ibra evidemment aussi. C'est con pour Menez, faudra le prevenir qu'il a pas eu de temps la saison passée ...
Bougre d'âne, si tu n'arrives pas à comprendre que c'est pas la meme chose d'avoir 4 places offensives (442) dont 3 pour Menez, Lucas, Lavezzi, Pastore (Gameiro tournait plutot avec Ibra) et 3 places offensives dont 1 seule pour Menez, Lucas, Lavezzi, Pastore (car Cavani et Ibra). Si t'arrives pas à incorporer ça, effectivement tu peux te dire que c'est joueurs tournent plus sous B*** que sous Ancelotti

(729 min en L1 pour Lucas la demi saison derniere. C'est clair il devait etre titulaire a chaque match)
Cedric
Citation (Le Lyonnais @ 11/11/2013 11:12) *
(729 min en L1 pour Lucas la demi saison derniere. C'est clair il devait etre titulaire a chaque match)


Lucas a raté pas mal de matchs sur blessure, notamment en fin de saison.

Quand il était dispo, il était presque tout le temps titulaire wink.gif
L* L*******
Il arrive en janvier, il joue plutot titulaire en janvier fevrier, puis se blesse, et il sera quasi plus jamais titulaire en L1 (remplacant ou blessé). Ancelotti a donc testé un joueur que tout le monde vantait comme un phénomène. Qui plus est a un poste ou on était pas fournit : Pastore et Menez jouait plutot a gauche (voire devant), Lavezzi devant. A droite le "concurrent" de Lucas c'etait plutot Chantome ...

Maintenant le mec est barré par Cavani, rien que ca, et doit se disputer une place de titulaire avec Menez, Lavezzi, Pastore.Tirer des conclusion la dessu s c'est d'un ridicule.
giovanni pontano
Citation (Le Lyonnais @ 11/11/2013 11:12) *
Tu réfléchis parfois ? Ou tu lis les messages ? Quand il passe en 442 on enchaine des super matches apres Porto. Evian, VA, Brest. Puis apres la treve on perd qq milieux (Rabiot, Sissoko, Bodmer) et Motta se blesse encore. Donc il doit passer en 433 quand ? Quand on a juste Matuidi, Verratti, Chantome, Beckham ? Alors qu'on a été meilleur en 442 ?

le sujet au départ, il me semble, c'est la soi disante pérennité d'Ancelotti sur le 4-3-3 mis en place par Blanc qui n'aurait absolument rien inventé. Ancelotti, tu le dis toi même est resté avec un 4-4-2 avec les résultats que l'on sait. Donc, il y a bien rupture cette année et changement de système.
Ancelotti n'a pas arrêté de défendre son 4-4-2 en conférence de presse. Il n'a jamais dit que c'est l'absence de Motta qui le contraignait à cette organisation. Voilà ce qu'il disait à l'époque: le 4-4-2 est "le meilleur système défensivement" et permet de "faire plus de contre-attaque, c'est plus facile". "Avec trois milieux de terrain, c'est plus difficile de mettre la pression dans le camp adverse", a-t-il justifié. Dans ce système, chacun a su trouver sa place. "La position d’Ibra est importante pour nous, quand il est plus en retrait. Mais la profondeur est très importante en attaque, et c’est pour ça qu’avec Lavezzi ça nous donne plus de solutions, détaillait-il. Avoir Matuidi à droite parmi les deux récupérateurs permet de soulager Jallet et surtout Lucas, car Pastore sur la gauche recule plus défensivement que Lucas. Pastore a besoin d’espaces pour exprimer ses qualités."tout l'effectif a été construit pour évoluer en 4-4-2. C'est absolument éloquent.

Blanc est radicalement opposé à cette organisation et il s'en est souvent expliqué: Le risque, avec deux attaquants et deux milieux excentrés, est de voir la formation se transformer en 4-2-4 et affaiblir le cœur du jeu. Il le dit clairement : "Si parmi tes quatre attaquants, il n'y en a pas un qui descend dans le milieu de terrain, dans la zone des milieux défensifs adverses. Il se crée alors un espace qui est difficile à animer. Un jour, Ferguson m'a expliqué : 'Il m'a fallu beaucoup d'années et d'échecs en Coupe d'Europe pour comprendre que la Ligue des champions, tu ne peux pas la gagner comme ça (en 4-4-2, ndlr)'. En championnat, Manchester peut parfois se permettre de jouer avec deux pointes parce que la valeur de l'adversaire fait qu'il ne va pas se retrouver en difficulté au milieu. Mais en Ligue des champions, non."

Donc, il y a une vraie différence en terme de philosophie entre les deux et c'es tout ce que je veux dire. La différence entre les deux ne se limite absolument pas à l'absence de Motta.



Citation (Le Lyonnais @ 11/11/2013 11:46) *
Il arrive en janvier, il joue plutot titulaire en janvier fevrier, puis se blesse, et il sera quasi plus jamais titulaire en L1 (remplacant ou blessé). Ancelotti a donc testé un joueur que tout le monde vantait comme un phénomène. Qui plus est a un poste ou on était pas fournit : Pastore et Menez jouait plutot a gauche (voire devant), Lavezzi devant. A droite le "concurrent" de Lucas c'etait plutot Chantome ...

Maintenant le mec est barré par Cavani, rien que ca, et doit se disputer une place de titulaire avec Menez, Lavezzi, Pastore.Tirer des conclusion la dessu s c'est d'un ridicule.

Tu trouves vraiment que Lucas et Pastore subissent le même traitement avec Blanc qu'avec Ancelotti? Tout le monde a compris qu'il y a une place en moins pour les offensifs, mais justement, tu vois pas un lien de cause à effet avec leurs insuffisances dans le choix du nouveau système?
gerard lambert
Citation (Le Lyonnais @ 01/10/2013 17:47) *
Si pour toi le foot est une science et que le resultat est le score, tres bien.
Ou alors tu regardes les matches et tu vois que notre jeu offensif c'est zero et qu'on va se casser la gueule inevitablement quand on jouera contre des vraies bonnes equipes. On peut meme se casser la gueule contre des equipes moyennes de L1.

Mais si tu trouves que ce qu'on a c'est "bien" bah tant mieux, je peux rien y redire.
Le mieux est il l'ennemi du médiocre ?



Citation (Le Lyonnais @ 02/10/2013 12:43) *
Tu devrais quand meme etre capable de voir la difference entre :

- Un entraineur qui batit une equipe solide, ne cherche pas trop a pratiquer du beau jeu mais avant tout l'efficacité (genre Jorge ou Vahid). Qui y arrive, donc jeu pas trippant mais bons résultats.
- Un entraineur qui explique qu'il a une philosophie de jeu offensive, de beau jeu, etc. Pour proposer au final un jeu offensif insipide, avec certes des victoires.

Y en a un qui fait ce qu'il désire et l'autre qui n'y arrive pas du tout. J'appelle ca un échec, de la médiocrité.



Citation (Le Lyonnais @ 02/10/2013 13:38) *
Oui enfin on avait quasiment la meme equipe l'année derniere, c'est pas comme s'ils se decouvraient.


Qu'est ce qui est subjectif: le fait que B*** ait dit vouloir pratiquer du beau jeu, offensif, ou le fait que notre jeu offensif est naze ?

Pour rappel, Le lyonnais, c'est quand même un mec capable de pondre des trucs comme ça. A relativiser en somme.
corto-news
Je ne crois pas que la patte "Blanc" soit forcément lié au schéma de jeu.

Perso, j'ai surtout l'impression qu'on retrouve sa patte au niveau de la volonté qu'affiche l'équipe à avoir la possession de balle et à prendre son temps dans la construction des actions.

Cette politique de jeu est à mon avis indépendante du schéma de jeu (on peut avoir une grosse possession en 442 ou 433).

La différence avec Ancellotti est ainsi lié au fait que ce dernier souhaitait que l'équipe se projette très rapidement vers l'avant.
Cela avait ses défauts (beaucoup de matchs où on jouait mal, la tactique n'étant pas adapté face à un adversaire bien regroupé) mais aussi ses avantages face aux équipes offensives (matchs face à Valence/Barcelone).

Blanc a réussi à imposer à l'équipe de plus faire tourner la balle et de la conserver plus longtemps. On s'aperçoit que cette technique fonctionne très bien face aux "faibles et moyennes" équipes (de Lorient jusqu'à Benfica).

Attendons de voir les 8eme et 1/4 de LDC mais en attendons profitons, c'est assez agréable de voir l'équipe jouer aussi bien au foot smile.gif
Panenka
Citation (gerard lambert @ 11/11/2013 01:01) *
1)On joue un peu mieux que juste le maintien selon moi, mais bon.

2)Cite moi une saison de toute l'histoire du PSG ou on est plus épatant.


3)Tu veux dire comme une "presque qualification" contre le barca?


1) Je ne crois pas avoir écrit ça en fait. unsure.gif
2) Cite moi une saison avec de tels moyens, des joueurs du calibre de ceux que l'on a actuellement et avec une expérience commune de plus d'un an.
3) Oui par exemple. Pour moi, on n'a encore rencontré personne de taille. Je pensais que Benfica le serait mais ils sont vraiment pas à la hauteur.

Je ne dis pas qu'on est mauvais ou qu'on joue mal, mais lire qu'on passe de déçu à épaté depuis Blanc, mouais...Faudrait pas oublier certains paramètres.
Zul
Citation (Panenka @ 11/11/2013 13:20) *
Je ne dis pas qu'on est mauvais ou qu'on joue mal, mais lire qu'on passe de déçu à épaté depuis Blanc, mouais...Faudrait pas oublier certains paramètres.

Les mêmes qui s'enflamment comme des pucelles en chaleur, bruleront le rat s'il se fait éliminé en 1/8 de ldc sur fond de suicide tactique.

Mais bon la réflexion chez le supporter dont l'équipe gagne est n'est pas de haute volée non plus. Louons ce coach pour son début de saison, on verra lors des vraies échéances ce qu'il vaut, et moi le premier s'il réussit je m'arracherais la gueule pour lui glisser un bravo.
gerard lambert
Citation (Panenka @ 11/11/2013 13:20) *
1) Je ne crois pas avoir écrit ça en fait. unsure.gif
2) Cite moi une saison avec de tels moyens, des joueurs du calibre de ceux que l'on a actuellement et avec une expérience commune de plus d'un an.
3) Oui par exemple. Pour moi, on n'a encore rencontré personne de taille. Je pensais que Benfica le serait mais ils sont vraiment pas à la hauteur.

Je ne dis pas qu'on est mauvais ou qu'on joue mal, mais lire qu'on passe de déçu à épaté depuis Blanc, mouais...Faudrait pas oublier certains paramètres.

1. Tu dis que le mec est epate par ce qu'il s'attendait a jouer le maintien. Perso ce n'est pas mon cas, j'ai jamais pensé que l'arrivee de blanc etait de nature a revoir nos pretentions a la baisse. pourtant, ce que je vois va pour l'instant au dela de mes espérances.

2. Aucune. Je déduis toutefois de ta non réponse que, comme moi, tu n'as jamais vu le PSG jouer aussi bien.

3. Je vois pas ce que le parcours de l'année dernière en c1 a eu d'exceptionnel. On a battu les équipes qu'on devaient battre et on s'est fait éliminer "avec les honneurs" (typique de la fench lose) par plus fort que nous. Un bon parcours certes, ni plus ni moins.

Citation (Zul @ 11/11/2013 13:53) *
Les mêmes qui s'enflamment comme des pucelles en chaleur, bruleront le rat s'il se fait éliminé en 1/8 de ldc sur fond de suicide tactique.

Mais bon la réflexion chez le supporter dont l'équipe gagne est n'est pas de haute volée non plus. Louons ce coach pour son début de saison, on verra lors des vraies échéances ce qu'il vaut, et moi le premier s'il réussit je m'arracherais la gueule pour lui glisser un bravo.

Avoir un ton hautain et méprisant ne suffit pas a avoir raison malheureusement wink.gif
NiIbraNiLemaitre
Entre ceux qui défendent le bilan d'Ancelotti pour retirer du crédit à Blanc et ceux qui noircissent le tableau d'Ancelotti pour valoriser Blanc, vous ne croyez pas qu'il y a une troisième voie?
Que tout simplement un bon entraîneur succède à un bon entraîneur.
Je suis convaincu que si Carlo était resté, il aurait réussi à installer du beau jeu, et je suis convaincu que si Blanc était un mauvais entraîneur, l'équipe aurait implosé.
L'argument qui consiste à faire croire que l'équipe actuelle est la même que celle de l'an passée est fallacieux, se servir du fait que l'équipe d'aujourd'hui joue mieux que l'équipe d'il y a un an, en faisant fi de tous de tous les détails et circonstances différentes, pour vouloir faire croire que Blanc>Ancelotti sur la seule base de ce constat biaisé, c'est digne de la presse caniveau.
ramutcho
Citation (stromboli @ 10/11/2013 11:51) *
L'essentiel du résultat de ces dernières semaines est du au boulot de Leo et Carlo ces deux dernières années.
Y'a pas un joueur de cette équipe qui soit en place par la volonté de Blanc.

Blanc fait du bon boulot mais en conclure qu'il fallait se débarrasser de Leo ou Carlo pour en arriver là c'est complétement du travestissement historique.


Pas du tout mon propos, le rital ayant fait du bon boulot selon moi. Mais je m'attendais à ce que le sujet parte sur les délires de comparaisons entre coach.
Le constat, c'est que Blanc était considéré comme une sous-merde par beaucoup et qu'il ferme des bouches comme jamais. Le mec doit boire du petit lait, ça doit être difficile de cacher son auto-satisfaction vu le crédit qu'il a aujourd'hui, pourtant il y arrive bien.
NiIbraNiLemaitre
Citation (ramutcho @ 11/11/2013 15:50) *
Pas du tout mon propos, le rital ayant fait du bon boulot selon moi. Mais je m'attendais à ce que le sujet parte sur les délires de comparaisons entre coach.
Le constat, c'est que Blanc était considéré comme une sous-merde par beaucoup et qu'il ferme des bouches comme jamais. Le mec doit boire du petit lait, ça doit être difficile de cacher son auto-satisfaction vu le crédit qu'il a aujourd'hui, pourtant il y arrive bien.

Il connait le foot, il a aussi eu une lune de miel avec l'équipe de France en tant que sélectionneur au début. Au final, il est passé pour une vraie merde alors qu'il se fait éliminer par l'Espagne qui défonce tout depuis 5-6 ans avec une EdF loin du top 8 européen sur le papier.
Tant que l'objectif en terme de résultats n'est pas meilleur que celui de l'an passé (demi-finale de LdC), il sait qu'il ne peut pas s'endormir.
Sa communication est en tout cas très bonne jusqu'ici, les résultats aident.
Panenka
Citation (gerard lambert @ 11/11/2013 14:32) *
1. Tu dis que le mec est epate par ce qu'il s'attendait a jouer le maintien. Perso ce n'est pas mon cas, j'ai jamais pensé que l'arrivee de blanc etait de nature a revoir nos pretentions a la baisse. pourtant, ce que je vois va pour l'instant au dela de mes espérances.

2. Aucune. Je déduis toutefois de ta non réponse que, comme moi, tu n'as jamais vu le PSG jouer aussi bien.

3. Je vois pas ce que le parcours de l'année dernière en c1 a eu d'exceptionnel. On a battu les équipes qu'on devaient battre et on s'est fait éliminer "avec les honneurs" (typique de la fench lose) par plus fort que nous. Un bon parcours certes, ni plus ni moins.


1. Ma phrase sur le maintien était une forme de caricature hein? unsure.gif

2. Oui enfin je ne vois pas en quoi attribuer tous les honneurs à l'entraîneur est judicieux. Et désolé j'ai souvenir de phases de jeux notamment offensivement avant Blanc bien plus bandantes que cette saison. Ca ne faisait pas 800 passes par matches mais par moments devant ça combinait pas mal.

3. Première participation en C1 des qataris, parcours relativement sérieux en poule et tu vas en quarts? C'est pas le plus grand parcours de l'histoire de la C1 mais beaucoup auraient aimé l'avoir faut pas minimiser la chose. Manchester City par exemple qu'on peut nous rapprocher dans le concept. Après le tirage contre le Barça c'était la branlée annoncée je le rappelle aussi...Et quand on voyait Beckham titulaire c'était du suicide.
Si après se faire sortir contre Barcelone c'est French Lose, alors ok...

Pour moi Ancelotti a fait du bon boulot, ce qu'on lui a demandé de faire. Il a créé un groupe avec des mecs qui n'avaient pas forcément grand chose à foutre ensemble, des clans existaient et semblaient marqués, un club pas structuré vu ce qu'on en attendait, une pression et des attaques qui me paraissaient bien plus violentes aussi pour tout et n'importe quoi alors que là, c'est franchement tranquillou à part deux ou trois piques de Stéphane Guy. Le club a progressé et pas qu'un peu.
Ca aussi ça fait partie de la réussite d'aujourd'hui.
Je me demande si le départ de Leonardo n'a pas aussi finalement arrangé tout le monde...
Sarconzie
Citation (Panenka @ 11/11/2013 16:52) *
Si après se faire sortir contre Barcelone c'est French Lose, alors ok...


C'est pas vraiment lose à chaud, mais avec le recul, il y avait largement la place de les sortir. Quant à City, faut pas oublier qu'ils se sont tapés 2 fois des groupes compliqués : cette année il est moins relevé et ça glisse tout seul pour eux.
gerard lambert
Citation (Panenka @ 11/11/2013 16:52) *
1. Ma phrase sur le maintien était une forme de caricature hein? unsure.gif

2. Oui enfin je ne vois pas en quoi attribuer tous les honneurs à l'entraîneur est judicieux. Et désolé j'ai souvenir de phases de jeux notamment offensivement avant Blanc bien plus bandantes que cette saison. Ca ne faisait pas 800 passes par matches mais par moments devant ça combinait pas mal.

3. Première participation en C1 des qataris, parcours relativement sérieux en poule et tu vas en quarts? C'est pas le plus grand parcours de l'histoire de la C1 mais beaucoup auraient aimé l'avoir faut pas minimiser la chose. Manchester City par exemple qu'on peut nous rapprocher dans le concept. Après le tirage contre le Barça c'était la branlée annoncée je le rappelle aussi...Et quand on voyait Beckham titulaire c'était du suicide.
Si après se faire sortir contre Barcelone c'est French Lose, alors ok...

Pour moi Ancelotti a fait du bon boulot, ce qu'on lui a demandé de faire. Il a créé un groupe avec des mecs qui n'avaient pas forcément grand chose à foutre ensemble, dans un club pas structuré vu ce qu'on en attendait, une pression et des attaques qui me paraissaient bien plus violentes aussi pour tout et n'importe quoi alors que là, c'est franchement tranquillou à part deux ou trois piques de Stéphane Guy. Le club a progressé et pas qu'un peu.
Ca aussi ça fait partie de la réussite d'aujourd'hui.

Pour blanc, Je crois avoir compris ton point de vue. J'espère que t'as compris le mien. On est pas d'accord et on le sera pas avant le juge de paix: les titres ou l'absence de titre.

La french lose, c'est pas de se faire éliminer par le barca, c'est de s'en satisfaire alors qu'on fait jeu égal. Les mecs auraient du être dégoutés, la t'avais l'impression qu'ils étaient heureux.
Panenka
Bon OK parcours classique l'année dernière, champion et quart de C1. Rien de vraiment folichon. Next.
On critique souvent ceux qui taillaient le PSG parce qu'il fallait patienter pour voir le groupe se construire mais finalement quand on lit certains trucs...
gerard lambert
Citation (Panenka @ 11/11/2013 17:06) *
Bon OK parcours classique l'année dernière, champion et quart de C1. Rien de vraiment folichon. Next.
On critique souvent ceux qui taillaient le PSG parce qu'il fallait patienter pour voir le groupe se construire mais finalement quand on lit certains trucs...

Ou ai je dis ça?
NiIbraNiLemaitre
Citation (Panenka @ 11/11/2013 16:52) *
Je me demande si le départ de Leonardo n'a pas aussi finalement arrangé tout le monde...

Je le pense aussi, il cristallisait beaucoup de rage à force de basher tout ce qui bouge (commentateurs, journalistes, entraîneurs, présidents).
C'était fun pour nous, mais ça ne rendait pas service à l'image que voulait renvoyer le Qatar.
Léonardo parti, Blanc qui arrive, et tous ces mecs peuvent un peu plus se réapproprier la réussite du club comme étant une réussite de tout le football français. Pendant qu'ils se tapotent le bide, le PSG est tranquille.
Sarconzie
Citation (Panenka @ 11/11/2013 17:06) *
Bon OK parcours classique l'année dernière, champion et quart de C1. Rien de vraiment folichon. Next.
On critique souvent ceux qui taillaient le PSG parce qu'il fallait patienter pour voir le groupe se construire mais finalement quand on lit certains trucs...


Son bilan est pour moi, bon sans plus. Son parcours comporte des couacs (élimination à domicile en CdF face à Lyon, finir 2e derrière Montpellier alors que tu récupères une équipe en position de leader qui plus est renforcée par 3 éléments, éliminations en coupes contre Evian et Sainté). Il avait un effectif taillé pour écraser salement la L1, on se prend quand même 5 défaites l'année dernière. Selon moi, vu la gueule de l'effectif et des adversaires, c'est beaucoup. Je pense sérieusement depuis l'an dernier, que le PSG a les moyens de finir une saison sans aucune défaite en championnat.

Après, je suis d'accord que Blanc récupère un groupe qui a plus de vécu commun, qui est renforcé par l'arrivée d'un autre buteur de classe mondiale comme Cavani (en plus il a une mentalité irréprochable), et que ça aide pour son très bon bilan à la mi-novembre. Ancelotti me laissera pas un souvenir impérissable en tant que technicien, et je suis obligé de reconnaître que Blanc (j'étais dégoûté quand il a signé) fait, pour le moment un travail qui me plaît plus que celui de l'homme au sourcil rebelle.
Ceci est une version "bas débit" de notre forum. Pour voir la version complète avec plus d'informations, la mise en page et les images, veuillez cliquer ici.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.