Tu as oublié "caricatures".

Sauf Thiago Silva et Verratti par rapport au milieu du Real, oui.

D'accord mais d'un avis perso, je préfère Zlatan à Benzema, Di Maria à Bale et je n'échangerai pas notre milieu contre celui du Real.

De toutes façons, on verra bien dans un peu plus d'un mois.

Modric ou Matuidi ?

Ce serait plus approprié je pense, de comparer Modric à Verratti.

Et pour le reste ça donne ça?
Matuidi>James
Motta>Kroos

"expert"

Matuidi et James, ce n'est pas trop comparable, pas le même rôle ni le même poste et perso je préfère Thiago Motta à Kroos.

Qu'en pensez-vous Monsieur Romano l'expert de chez expert ?

Il me semble que c'est le même poste pourtant.
J'ai pas suivi avec Benitez mais l'an passé le Real joue en 433 avec James à gauche Kroos au centre et Modric à droite. Tu compares Modric/Verratti et Kroos/Motta donc je pensais que tu le faisais aussi avec Matuidi/James.

Non pas du tout.

Peut-être qu'en théorie James jouait dans un milieu à trois mais je vois plus Matuidi comme un box to box et James comme un meneur de jeu axial ou excentré selon.

Chez nous, James serait plus à comparer avec Pastore voire Di Maria alors que Matuidi n'a pas d'équivalent au Real dans la position où il est chez nous.

En trois phrases, tu expliques qu'il faut faire jouer les joueurs à leurs postes avant de vouloir être surpris puis tu finis par faire l'apologie de Mancini qui réinvente son effectif en sortant les joueurs de leur meilleur rôle. Tu te rends compte à quel point ton discours est bancal ?

Il ne sort pas les joueurs de leur meilleur rôle, il ne fait juste pas jouer les joueurs que je préfère c'est tout.
Et quand il y a remplacement le schéma de jeu varie en fonction, pas du poste pour poste à tous les coups.

Désolé de te dire ça comme ça mais c'est archi débile comme raisonnement.

1. Tu reproches à Blanc de ne jamais prendre de risques et de n'assurer que l'évidence, il fait tout le contraire en plaçant les deux ailiers sur leur côté le moins naturel, tout en gardant un contexte global assurant une continuité. Après, Lucas a globalement du mal sur ce côté (bonne fin contre Ajaccio) mais c'était lui ou Lavezzi qui rentrait à peine de sélection. Ils ont beaucoup alterné également.
2. Quand tu demandes à tes deux latéraux de monter beaucoup pour assurer la présence sur les côtés aux abords de la surface, c'est plutôt logique de mettre des joueurs en faux pied pour attaquer l'intérieur sous peine de faire doublon.
3. Tu parles de 4-3-3 immuable mais c'est tout sauf ça vu à quel point le profil des joueurs devant change tout. Le 4-3-3 change du tout au tout selon la présence de Zlatan, idem avec Pastore, et il n'y a bien que le terme d'ailier en commun entre Di Maria, Lucas et Lavezzi par exemple.

En gros, t'aimes juste lui chier dessus parce que tu ne l'aimes pas mais quand je lis tes critiques sur lui et celles sur Mancini, cela va plutôt dans le sens de ce qu'il fait.

1. Je lui reproche une absence de prise de risque mais si c'est pour mettre Lucas à gauche et Di Maria à droite ouai je préfère le Blanc conservateur, sans l'ombre d'un doute. Et s'il nous parlait de foot plutôt que de se contenter de clasher les journalistes on progresserait niveau compréhension de son projet.
2. Totalement d'accord mais si tu n'as pas les joueurs pour faire ce que tu veux tu fais autre chose, tu ne fous pas Lucas à gauche parce que tu veux faire faire monter tes latéraux, tu fais avec ce que tu as, tu ne forces pas les joueurs à jouer contre nature, ça c'est archi débile comme raisonnement pour le coup. Mancini évolue selon les joueurs, ce n'est pas aux joueurs de changer.
3. Ouai quand Zlatan et/ou Pastore sont là il se repose sur le talent naturel des génies, projet de jeu Kombouaresque. Et quand ni l'un ni l'autre ne sont là on ne ressemble plus à grand chose. Il devrait profiter du profil de chaque joueur mais non il a son idée et n'en démord pas d'où le Lucas à gauche et le Lucas qui repique dans l'axe tout le temps.

Oui j'aime lui chier dessus, je ne m'en cache pas et ce n'est pas un scoop mais je pense être cohérent dans ma haine, dans ma tête en tout cas.

Dans le Parisien de ce jour, Di Maria déclare préférer jouer à droite. son meilleur poste, selon lui.

Non, pour nous c'est souvent au printemps que sonne le glas

Je ne savais pas qu'il préférait être sur le côté droit.
Après ça n'empêche pas qu'il soit meilleur à un autre poste

On a l'air fin.

Bernard mendy et Yepes preferaient jouer attaquants aussi.

Soyez beaux joueurs quand même. Et puis il ne va pas sortir que des matchs comme Bordeaux cette saison. Comme Pastore il va comprendre qu'il faut un peu défendre. Zlatan va le mettre au pas aussi.

on a enfin un Ailier Gauche, et on va le mettre a droite, je comprends pas le délire.

Di maria est un tres bon joueur ,mais en quoi on devrait se plier a ces exigences ?

Franchement il peut etre bon partout, simplement revoir les 3 meme relous chier subjectivement sur blanc apres un nul pour le positionnement alors que c'est son 1er match titu c'est d'un chiant ca donne pas envie de venir debatre ici...
A gauche on pourrait attendre plus de centres en lui faisant coller la ligne, mais dans notre faux 433 on attend plus de la percution, et jouer sur son coté opposé augmente ses dribles et passes reussies
Ca parrait pas debile, c pas le 1er ni le dernier a faire ca, vous voulez pas attendre avant de le traiter de mongol ?

C'est une manière d'acheter la paix dans le vestiaire et de mettre certains joueurs dans les meilleures conditions (et ce n'est pas une critique de ma part, c'est juste finalement un mode de management qui fonctionne, comme aussi peut fonctionner le contraire, il n'y a pas de meilleure méthode à mon sens).

Comme les copains, voir toujours les memes venir nous exposer leur science du ballon rond tout en meprisant les pauvres consommateurs de foot que nous sommes.

Propre et ca pose les bases d'un bon debat c'est certain

#TeamConsommateur biensur

Mais nan, Tonio team chouineuse maintenant.
N'inverse pas les roles par contre, les mecs qui parlent de "guignols", pathetiques" et "caricatures" (merci ipanema pour le rappel), sans jamais donner un argument ou apporter un début de discussion pertinente

Et faire croire que ca attendait un nul pour mettre en avant des sujets qui sont discutés depuis des semaines
Le probleme il est la, certains pensent que les résultats permettent d'occulter toute discussion de fonds, bah autant fermer le forum parce que en L1 paris aura au moins 80% de victoires.

Le pire c'est que les critiques les plus débiles et virulentes apres le nul ne viennent meme pas des "memes".

Edit et Jocelyn, ca fait 2 jours qu'on t'explique que le probleme c'est pas Di Maria a droite
Si t'as un kily gonzalez bah oui tu mets di maria a droite ca se defend, par contre foutre Lucas a gauche + Di Maria a droite c'est de la betise pure (et une recidive concernant Lucas).

C'est quoi la durée légale d'attente?
On fait comme pour Cavani, on n'a le droit de rien dire au cas où il se mette à devenir joueur de foot un jour?

Admettez qu'il s'est planté vendredi, alors ça arrive à tout le monde, pour nous c'est une pierre de plus dans la muraille de sa nullité, pour vous un simple accident mais ça ne change rien au fait que vendredi ça n'a pas marché, c'est pas une interprétation de notre part, c'est un constat.

Dans l'absolu je trouve ça intéressant d'essayer Lucas à un autre poste. Il y a deux ans, ça chouinait parce que Blanc ne faisait pas d'expérimentation tactique en L1 alors qu'on avait de la marge, au cas où ça puisse servir plus tard dans un autre contexte.

Lucas à droite, ça fait deux ans et demi qu'on le voit à l’œuvre et il n'a pas évolué, toujours aussi gogole dans sa façon de jouer, il déborde très peu, n'arrive à s'entendre avec son latéral pour les redoublements. Du coup, si tu le mets à gauche ça peut lui ouvrir d'autres possibilités, comme frapper ou être sur son pied droit pour faire des passes en profondeur (parce qu'il a une bonne vision du jeu même si ça transparait rarement). A Sao Paulo le frère jouait 10 d'ailleurs.

Bref, que Lucas "apprenne" à jouer à gauche ça ne peut qu'être bénéfique, pour déstabiliser plus tard un adversaire regroupé par ex, en inversant ADM et Lucas (ce qui a été fait par moments contre Bordeaux).

C'est exagéré. Sur le papier, c'est pas forcément déconnant.
J'imagine qu'il va falloir un peu plus d'un match pour que Blanc révise son point de vue. En général, changer les positionnements, ça lui prend moins de temps que changer les titulaires

En l’occurrence, c'est pas trop Blanc qui m'inquiète. C'est plus le niveau de Lucas qui, même à droite, reste décevant. Alors oui, il fait de très bonnes choses mais ça ne reste pas assez consistant pour moi.
Et puis on voit, et c'est logique, qu'il faudra un petit temps d'adaptation à Di Maria, indépendamment de sa place sur le terrain.

La premiere fois pourquoi pas, la secnde a la limite, mais a un moment faut arreter la catastrophe non? C'est plus un "essai" la, c'est toujours non concluant, ca le met en difficulté et ca n'aide pas l'équipe.
Puis le concept d'acheter un jeune pour 45M, foutre de coté ce qui marche bien pour l'integrer (Menez) et lui reapprendre le foot a un poste qui colle encore moins avec ses qualités, bof.

A froite j'ai été un de ses plus grands tailleurs, mais il a bien progressé et je trouve que tu es tres dur avec lui, la saison passée avant blessure est bonne (voire tres bonne) et son debut de saison est bon aussi a droite.

Autant l'année dernière, ok, il a bien progressé à droite (blessure qui tombe vraiment au mauvais moment d’ailleurs ), autant je ne suis pas convaincu par son début de saison cette année.

Il faut plus d'un match pour s'adapter à un poste, donc faut être patient. Je ne trouve pas qu'il soit particulièrement en difficulté. Il fait quand même de belles différences. Après c'est son début de saison qui est un peu laborieux en général, il a du mal à se remettre de sa sale blessure.



Il était décisif en effet grâce à ses appuis hors du commun et figure parmi ceux qui nous ont tenu à flots lors de l'automne dernier qui était compliqué. Mais pour autant j'ai l'impression qu'il se recentre 80% du temps lorsqu'il prend la balle. Il n'arrive pas à jouer comme un ailier. Cela n'empêche pas qu'il puisse réaliser de grosses différences quand il commence à enchainer et qu'il est lancé, mais il est un peu trop "mono-registre" encore et malheureusement il n'a pas évolué comme il aurait dû.

Lucas je lis partout sur le forum qu'il est décevant, mais il est très bon l'an passé jusqu'à sa blessure. Merci à lui et Pastore pour avoir fait vivre le truc devant entre un Cavani cadavérique à ce moment là, un Ibra blessé et un Pocho qui décuvait constamment.

Sur son positionnement, je ne sais pas si c'est une consigne de Blanc ou son style de jeu, mais il n'est jamais positionné en ailier à droite. Il se positionne dans un carré allant de 10 à 20 mètres de la ligne de touche, et entre les 40 à 30m adverses environ.
Est-ce une volonté de Blanc pour laisser le couloir au latéral c'est possible. Lucas a pourtant toutes les aptitudes pour être un superbe ailier de débordement, donc c'est dommage que ce soit de son fait ou de celui de Blanc.

Par contre je trouve qu'il peut aussi avoir une vraie valeur ajoutée plus axial, pratiquement en meneur. Il a une bonne qualité de passe vers l'avant et est capable de casser les lignes par ses dribbles, encore faut-il qu'il ait un appui après son premier ou deuxième dribble et qu'il s'en serve.

Enfin, à gauche c'est toujours très très moyen. Je rejoins ceux qui ne comprennent pas ce choix. Autant mettre Lavezzi dans ce cas, surtout que ce dernier semble vraiment bien en ce moment.

Di Maria a peur de Laurent Blanc et s'incline devant tant de charisme.

Zlatan va lui expliquer qu'il faut défendre?
Bon c'est pas les 60 kilos de Di Maria qui seront un argument dans la discussion en effet.

De toute façon à Paris, certains font ce qu'ils veulent ou ont envie de faire parfois au détriment de l'équipe.
A partir de là, s'il veut jouer à droite ou libéro, je pense qu'on lui accorder sans trop de soucis...

Oui, et si Di Maria fait un super match la prochaine fois, il aura réussi son pari?
Comme si la performance de Di Maria et de l'équipe jouant autours de lui dépendait exclusivement du débat droite/gauche.

Tu peux aussi estimer que Di Maria n'a pas été bon parce que c'est son premier match chez nous, qu'il ne connait pas notre jeu, ses coéquipiers, leurs déplacements...Et que ce que tu estimes comme une erreur peut-être considéré comme une période naturelle d'adaptation.

Sans déconner, tu me cites LVG, le gars qui prend un crack, en fait n'importe quoi et lui met la tête sous l'eau pour le dégager comme un malpropre avec -20 millions en transfert un an plus tard.
Il se passe quoi si Di Maria fait une bonne saison chez nous, Blanc sera considéré comme un Dieu?

Le soucis, c'est de voir tout évènement ou décision n'allant dans le sens que certains veulent bien entendre à travers le prisme de nullité de Blanc.

Le placement de Di Maria influe sur Di Maria mais aussi le reste.
Si pour mettre Di Maria à droite, tu dois mettre un joueur qui n'est pas à sa place à gauche ou que cela pénalise l'aspect défensif sur le côté droit, tu expliques à l'Argentin que sa préférence passe après l'équilibre de l'équipe.

Concernant Van Gaal, sans vouloir le défendre, d'autres paramètres ont joué sur le niveau assez faible de Di Maria à MU.

Van Gaal le gars qui met Fellaini en avant centre c'est ça?

Entre autres.

L'emploi du "vous" n' a pas vraiment de sens vu qu'il y en a qu'un seul qui argumente avec beaucoup d'à propos et les autres qui ne font que lui emboiter le pas.

En fait tu ne lis pas les posts?

Fait pas style de pas comprendre. Zlatan va le mettre au pas offensivement En gros, ses petits numéros de solo quand une passe s'impose il va assez vite se calmer si Zlatan est sur le terrain.

Je répondais à Houdini. De quel post tu parles?

Et il déborde pas non plus et il est souvent axial , j'ai quand même l'impression que c'est des consignes du staff au vu des 2 années qu'on a vu , que ça soit Lucas Lavezzi voir même Di Maria qui n'a absolument fait aucun débordement a droit si je me trompe pas et qui se recentre systématiquement.

Di Maria qui dit préférer jouer à droite.

Blanc qui ferme des bouches ici une foi de plus.

Blanc, un temps d'avance

A ce moment là, il ne faut plus faire jouer Lucas.
Quelque soit son poste, il est décevant. Blanc persévère avec lui (pas de la façon dont vous l'attendez certes) c'est déjà ça, non ?
De plus, Lucas était à gauche juste pour pouvoir laisser la place à Di Maria. C'est pas déconnant de vouloir faire jouer Di Maria au poste ou Blanc le veut titulaire, même si ça vous fait chier qu'il soit à droite. Il y a une logique. Il privilégie le titulaire au remplaçant.
Enfin, dernier point: Il y a eu (il me semble avoir vu Di Maria pas mal de fois à gauche), énormément de permutations entre Di Maria et Lucas. Leur positionnement n'est pas figé, c'est donc pas forcement pertinent de râler à ce propos...

Bref, se focaliser sur Lucas est un mauvais point de départ. Si vous voulez critiquer Blanc, c'est sur l'animation offensive, le 433 ou le positionnement de ADM. Pas sur le positionnement de Lucas, quand le titulaire à droite doit encore prendre ses marques avec ses coéquipiers.

T'es relou.

Di Maria a droite c'est pas débile étant donné que le joueur ce sent le mieux à ce poste.

Par contre, Lucas à gauche. Déjà que sur son côté favori il n'est pas consistant sur 90 minutes, alors le foutre là ou il n'a aucun repère.. Sérieux, autant mettre Lavezzi dans ce cas.

En effet, c'est pas l'idée du siècle mais ça ne dédouane pas totalement Lucas de sa perf décevante.

Après, on peut critiquer Blanc pour ces choix tactiques mais c'est pas sérieux de lui faire porter le chapeau de cette contre-performance quand on regarde l'ensemble des prestations individuelles.
De toute manière, quand Cavani se retrouve être l'un des meilleurs joueurs de l'équipe, ce n'est pas bon signe.

Ce niveau...

OK. Merci de ton intervention.
Maintenant si tu pouvais soit argumenter (mais bon comme tu dis toujours la même chose, ce n'est pas très intéressant) soit gentiment te taire, tu en sortirais grandi.