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Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
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Oyé Sapapaya
Citation (Jekill @ 15/09/2014 17:25) *
Oui mais ils ont des excuses. Notre jeu ne colle pas à leurs qualités.
On accélère pas le jeu à la récupération ca sert à rien qu'ils prennent la profondeur. Cavani tu lui donne le ballon collé à la ligne de touche ou dos au jeu tu espère qu'il fasse quoi? Il est nul quand il est pas en mouvement.

D'ailleurs c'est con de réclamer à Lucas de jouer la profondeur sachant que notre équipe ne la joue pas, même avec un mec comme Cavani.
Lucas qu'il commence déjà à apprendre à frapper dans un ballon. jeanlucpicard.gif
JeanGabin
Citation (gandjao @ 15/09/2014 16:36) *
Cavani ne sera jamais bon dans le jeu quelque soit notre style de jeu, même l'an passé lors de sa bonne période il plantait pas mal mais dans le jeu c'était pas ça. C'est un attaquant, et ça ne collera pas avec Zlatan, on l'a vu l'an passé.
Quant à Lucas, il est plus adapté à un jeu de contre, mais il manque aussi de talent et d'intelligence de jeu. Au bout d'un moment faut arrêter de leur chercher des excuses.

On voit aussi les limites de la politique débile qui consiste à ne jamais vendre de joueur et à être fier de ça. Quant tu vois que les joueurs que tu as recruté ne collent pas à ton style de jeu et n'y arriveront surement jamais, tu les revends.

Pour Lucas je veux bien qu'il manque de talent et d'intelligence , mais au bout d'un moment un entraîneur il sert a quoi ? Il leur demande de jouer d'une manière pas possible autrement.
romano
Citation (Junior @ 15/09/2014 10:19) *
Concernant Luiz j'ai vraiment pas l'impression que ce soit Blanc qui ait fait le forcing pour l'avoir contrairement à Cabaye qu'il nous rabachait à chaque interview.
Surtout que si on en suit ta logique, Luiz aurait tapé dans l'oeil de Blanc contre Chelsea et il était au milieu, ce qui n'a pas de sens.

Je pense que Nasser ( Léonardo) à tenter un coup de poker en possédant la charniere 100% bresilienne pré-CDM sauf que ca finit en 7/1 à la maison.


"Pour moi, c’est le meilleur défenseur du monde. J’aime beaucoup son compatriote David Luiz (Chelsea), mais je le trouve moins discipliné. Avec Gerard Piqué, on a une belle brochette de défenseurs centraux. "

Blanc qui parle de Silva l'année dernière après son arrivée.
Kirk
Citation (nico @ 15/09/2014 16:05) *
Tu sais, si tu ne marques pas de buts contre une équipe qui pourtant te laisse des espaces à gogo ce n'est pas un signe de grande équipe en forme. Rennes et Evian ont laissé beaucoup moins d'espace, mais tu le sais certainement comme tu regardes attentivement les matchs.

C'est bien tenté mais c'est raté. Villarreal a mis un autobus contre le Barça, d'une manière au moins aussi solide que des Rennes ou Evian. Et sur une pelouse dégueulasse en plus.

Le truc c'est que ce jour-là le Barça n'avait qu'un boulet sur le plan technique, Pedro, mais que lui et Munir connaissent l'importance du jeu sans ballon. Et quand Neymar rentre, disons qu'il ne pratique pas le même sport que Cavani.
Enrique via Rakitic apporte une bonne dose de jeu direct, Messi montre l'exemple, l'équipe y croit et tente jusqu'au bout...

Bref, j'étais très satisfait de ce match et de l'intensité fournie par les joueurs. Malgré les erreurs techniques et les 2-3 frayeurs en contre, l'équipe a pressé non-stop et a multiplier les vagues devant le but.

Paris est très très loin de m'avoir donné le même genre de sensations. Je me suis fait chier samedi et dès l'égalisation j'avais l'intuition qu'on ne passerait pas la seconde pour chercher la victoire.

Je ne comprends pas du tout comment un mec (Blanc), qui se dit inspiré par le Barça ou la Roja, peut faire jouer son équipe de cette manière sur le plan des appels et des déplacements.
Xavi, d'une façon un poil hypocrite peut-être, est le premier à dire qu'il n'est rien sans "le spectacle" qu'il a devant lui et qu'il doit ensuite alimenter de la meilleure des manières.

Cela vaut pour Zlatan aussi. Soit il redescend en 10, avec l'activité et l'implication que cela implique, soit il reste devant mais il propose des appels, allonge la défense et réalise des déviations. Samedi, il est resté trop longtemps en mode Motta de l'attaque, dans un petit périmètre et sans aucun sprint ou rupture d'intensité.

Seule l'inspiration de Marco a pu l'alerter et le mettre en bonne posture.
NiIbraNiLemaitre
Pastore est nul, Lucas est nul, Lavezzi est nul, Cavani est nul, Menez était nul...
Seul Zlatan s'en sort. Et il était bon aussi dans le 442 d'Ancelotti.
A un moment donné il faut se rendre à l'évidence que la philosophie de jeu de Blanc ne convient pas à nos offensifs.
Alors on peut claquer 400M pour quatre nouveaux joueurs ou alors on trouve un entraîneur qui saura exploiter correctement l'effectif actuel. cosmoschtroumpf.gif

edit: on peut rajouter Cabaye, Matuidi, Digne, Aurier, TS qui ont un rendement moins bon qu'avec leur précédent entraîneur.
Parisian
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 15/09/2014 17:42) *
Pastore est nul, Lucas est nul, Lavezzi est nul, Cavani est nul, Menez était nul...
Seul Zlatan s'en sort. Et il était bon aussi dans le 442 d'Ancelotti.
A un moment donné il faut se rendre à l'évidence que la philosophie de jeu de Blanc ne convient pas à nos offensifs.
Alors on peut claquer 400M pour quatre nouveaux joueurs ou alors on trouve un entraîneur qui saura exploiter correctement l'effectif actuel. cosmoschtroumpf.gif

edit: on peut rajouter Cabaye, Matuidi, Digne, Aurier, TS qui ont un rendement moins bon qu'avec leur précédent entraîneur.


Carrément parler d'Aurier, t'as pas peur du ridicule mbia.gif
NiIbraNiLemaitre
Citation (Parisian @ 15/09/2014 18:48) *
Carrément parler d'Aurier, t'as pas peur du ridicule mbia.gif

Allez, enlève Aurier. 1 nom sur 10. C'est toi qui n'a pas peur du ridicule à venir pinailler.
ChosenMilo
Pour dire vrai je ne l'imaginais pas aussi faible tactiquement, car la on atteint un niveau édifiant.
parfois je me demande s'il voit les carences et difficultés chez certains joueurs mais Décide de ne rien faire car il a comme il a dit "peur des conflits" .

Quel entraineur compétent laisserais sincèrement cavani a ce poste ? il ne voit pas qu'il sert a rien ?
Il ne voit pas que la relation technique entre les 2 buteurs est none existante ?

Quel entraineur laisserais Pastore être plus inoffensif que Matuidi ? au final ce changement a apporté quoi apart un troisieme larron qui est la pour jouer a la babale avec les 2 Italiens ? il demande pas a son poulain de jouer plus haut ? il ne demande pas a Motta de faire des transmissions plus rapides et a ces joueurs de faire plus d'appels ?


elcuervo
Citation (Kirk @ 15/09/2014 17:09) *
C'est bien tenté mais c'est raté. Villarreal a mis un autobus contre le Barça, d'une manière au moins aussi solide que des Rennes ou Evian. Et sur une pelouse dégueulasse en plus.

Le truc c'est que ce jour-là le Barça n'avait qu'un boulet sur le plan technique, Pedro, mais que lui et Munir connaissent l'importance du jeu sans ballon. Et quand Neymar rentre, disons qu'il ne pratique pas le même sport que Cavani.
Enrique via Rakitic apporte une bonne dose de jeu direct, Messi montre l'exemple, l'équipe y croit et tente jusqu'au bout...

Bref, j'étais très satisfait de ce match et de l'intensité fournie par les joueurs. Malgré les erreurs techniques et les 2-3 frayeurs en contre, l'équipe a pressé non-stop et a multiplier les vagues devant le but.

Paris est très très loin de m'avoir donné le même genre de sensations. Je me suis fait chier samedi et dès l'égalisation j'avais l'intuition qu'on ne passerait pas la seconde pour chercher la victoire.

Je ne comprends pas du tout comment un mec (Blanc), qui se dit inspiré par le Barça ou la Roja, peut faire jouer son équipe de cette manière sur le plan des appels et des déplacements.
Xavi, d'une façon un poil hypocrite peut-être, est le premier à dire qu'il n'est rien sans "le spectacle" qu'il a devant lui et qu'il doit ensuite alimenter de la meilleure des manières.

Cela vaut pour Zlatan aussi. Soit il redescend en 10, avec l'activité et l'implication que cela implique, soit il reste devant mais il propose des appels, allonge la défense et réalise des déviations. Samedi, il est resté trop longtemps en mode Motta de l'attaque, dans un petit périmètre et sans aucun sprint ou rupture d'intensité.

Seule l'inspiration de Marco a pu l'alerter et le mettre en bonne posture.

Merci a Kirk, je pense qu'il fait a peu pres autorite lorsqu'il parle du Barca. Desole pour Nico, comparer ce match a nos purges a Evian ou Rennes est de la mauvaise foi caracterisee.

Citation (ChosenMilo @ 15/09/2014 17:51) *
Pour dire vrai je ne l'imaginais pas aussi faible tactiquement, car la on atteint un niveau édifiant.
parfois je me demande s'il voit les carences et difficultés chez certains joueurs mais Décide de ne rien faire car il a comme il a dit "peur des conflits" .

Quel entraineur compétent laisserais sincèrement cavani a ce poste ? il ne voit pas qu'il sert a rien ?
Il ne voit pas que la relation technique entre les 2 buteurs est none existante ?

Quel entraineur laisserais Pastore être plus inoffensif que Matuidi ? au final ce changement a apporté quoi apart un troisieme larron qui est la pour jouer a la babale avec les 2 Italiens ? il demande pas a son poulain de jouer plus haut ? il ne demande pas a Motta de faire des transmissions plus rapides et a ces joueurs de faire plus d'appels ?

Bonnes questions auxquelles il repond par les mechants Rennais qui ont le culot de defendre...
Ronan
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 15/09/2014 11:52) *
Blanc qui nous explique en gros que l'équipe a fait ce qu'il fallait en première mi-temps et que l'erreur a été de vouloir aller chercher un deuxième but, qu'on aurait du se contenter de faire la passe à dix.
Ça promet du spectacle cette année. chiracsad.gif


Il a raison. Quand tu joues une équipe comme Evian ou Rennes qui joue le nul 0-0 et que t'as la chance de marquer un but faut pas s'amuser à prendre des risques. Gagner 1-0 ça fait parti du boulot d'un champion. Je dis pas qu'il faut la jouer Girard et faire QUE des 1-0...
Tourista-chan
Citation (sukercop @ 15/09/2014 14:01) *
Qu'il joue avec deux pointes, expérimente un peu, qu'il fasse son job quoi. Il pouvait aussi penser son recrutement depuix deux mercatos. Si tu bosses rien en amont, forcément, on se retrouve aujourd'hui à se demander comment résoudre les problèmes.

Cavani ailier, c'est quoi ces conneries. Tu fais pression sur Nasser pour le vendre et récupérer Di Maria ou un ou deux attaquants, t'essayes de réfléchir à ton boulot.


Citation (elcuervo @ 15/09/2014 15:59) *
A mon avis, il vaut bien mieux coller Pastore a gauche, Lucas a droite et Cavani-Ibra devant dans l'axe. On ne l'a jamais essaye. Avec Matuidi et Verratti derriere, le premier apportant plus a la recuperation et se projetant, le second etant indispensable, en particulier dans le jeu long.


Pastore à gauche dans un 442, c'est quand même gâché. On disait la même chose avec le 442 de Carlo même si l'argentin a été assez satisfaisant (mais loin de ce qu'il a fait avec AK ou en 433 avec Ménez et Néné).
La complémentarité Cavani/Zlatan me paraît aussi assez douteuse.

De toute manière, on savait que le recrutement de Cavani n'était pas forcément pertinent...

Citation (DonTornado @ 15/09/2014 15:48) *
----Aurier-------------------Digne
----------------Motta--------------
------Verratti---------Matuidi-----
----------------Pastore------------
-----------Cavani-----Ibra--------


Ouais 442 losange. Pourtant Blanc le maîtrise ce dispositif. Bizarre qu'il ne tente pas.
Je sortirai Motta pour Cabaye et Verratti devant la défense. :idéefixe:
Si avec ça on n'a pas un jeu plus direct...
Picollo
Citation (Ronan @ 15/09/2014 19:05) *
Il a raison. Quand tu joues une équipe comme Evian ou Rennes qui joue le nul 0-0 et que t'as la chance de marquer un but faut pas s'amuser à prendre des risques. Gagner 1-0 ça fait parti du boulot d'un champion. Je dis pas qu'il faut la jouer Girard et faire QUE des 1-0...

Le plus dur dans ce genre de match c'est de mettre le premier but, apres normalement ça s'enchaîne.
Et à entendre Blanc t'as l'impression qu'après le but de Camara toute l'équipe s'est ruée en attaque alors qu'on a continué à notre rythme de sédaté.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Touriste @ 15/09/2014 19:08) *
La complémentarité Cavani/Zlatan me paraît aussi assez douteuse.

Sur quel match tu t'appuies?
Parce que la dernière fois qu'ils ont été alignés ensemble dans l'axe sur une durée significative c'est contre l'OL l'an passé. Résultat: 4-0.
Kirk
Citation (Ronan @ 15/09/2014 19:05) *
Il a raison. Quand tu joues une équipe comme Evian ou Rennes qui joue le nul 0-0 et que t'as la chance de marquer un but faut pas s'amuser à prendre des risques. Gagner 1-0 ça fait parti du boulot d'un champion. Je dis pas qu'il faut la jouer Girard et faire QUE des 1-0...

Je comprends ce que tu dis et le soucis de savoir gérer et d'être pragmatique.
Mais enfin, il restait 45 minutes à jouer. Blanc dit qu'il fallait gérer et garder ce 1-0. Et bien qu'il fasse descendre l'équipe et qu'il évolue en contre ! Mais cet aspect n'est pas travaillé. Il comptait faire quoi ? La passe à 10 dans son camp ? 45 minutes ce n'est pas une fin de match.
Le plus logique dans sa "philosophie" est de poser ses couilles et de continuer à jouer pour tuer le match.

Je n'ai jamais vu le Bayern s’arrêter de jouer à la mi-temps car il menait 1-0 et qu'il flippait des contres du stade rennais...
Ou bien tu fais comme City qui s’arrête souvent de jouer haut pour placer des contres.
Il comptait faire quoi pendant ces 45 minutes de gestion ? Faire des passes sans ambition pendant toute une période ?
Chaud.

Du coup on a une équipe le cul entre 2 chaises. Ni emballante ni hermétique. Et la sanction qui va avec...
gandjao
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 15/09/2014 19:18) *
Sur quel match tu t'appuies?
Parce que la dernière fois qu'ils ont été alignés ensemble dans l'axe sur une durée significative c'est contre l'OL l'an passé. Résultat: 4-0.


Oui et un match moyen où on est relativement chatteux comme face à Sainté (on se fait même dominer les 30 premières minutes).
Je croyais que la relation Ibra-Cavani pouvait marcher lorsque l'uruguayen est arrivé, mais après 1 an je vois pas comment on peut encore y croire.
Nikos B.
Arrêtez de parler de chatte pour un match qu'on gagne 5-0 unsure.gif on a dominé avant et après la cagade.

Citation (Kirk @ 15/09/2014 18:09) *
C'est bien tenté mais c'est raté. Villarreal a mis un autobus contre le Barça, d'une manière au moins aussi solide que des Rennes ou Evian. Et sur une pelouse dégueulasse en plus.

happy.gif Tu me fais penser à moi parlant du psg (avant leproux bien sur). Cette mauvaise foi de compet.

le résumé pour ceux qui ont pas vu le match
http://www.soccer-blogger.com/2014/08/31/v...rez-goal-video/
Le mec sur corner devant le but qui se chie et les deux poteaux qui t'ont pas fait trembler tongue.gif

J'ai pris cet exemple parce que c'est la même chose, une équipe qui défends à mort très bas et qui sort une fois de temps en temps. Et une équipe avec ses cadres qui reviennent doucement et qui ont des niveaux physiques disparates.

Les deux grosses occasions du barça c'est le but où le défenseur fait exprès de couvrir ( sinon c'est pas possible ph34r.gif ) et le hors jeu non sifflé.

C'est pareil si ce match fini à 0-0 ou 1-1. Si pour toi le barça est prêt et à son top maintenant, tu attends vraiment pas grand chose d'eux et tu seras vraiment surpris dans un mois.
suker57
Citation (nico @ 15/09/2014 20:31) *
Arrêtez de parler de chatte pour un match qu'on gagne 5-0 unsure.gif on a dominé avant et après la cagade.


happy.gif Tu me fais penser à moi parlant du psg (avant leproux bien sur). Cette mauvaise foi de compet.


Avant la boulette de de Ruffier on était inoffensif comme à chaque fois, même au niveau de la possession les verts étaient bien...
Nikos B.
De mémoire une action de cavani en début de match le placage sur maxwell après un super mouvement, une talonnade de verratti pour lucas dans la surface mais ruffier anticipe bien.

Après le but viens d une action ou 6 de nos joueurs sont au pressing très haut.

La haine vous aveugle. Si on n a pas 50 occasions dans un match et 10 buts ça suffit pas.
suker57
Continue à prendre du plaisir et chercher des excuses avec le terrain, les défenses regroupées....

On se fout de notre gueule, on propose autant de jeu que Lens et Nantes avec un effectif comme il n'y en a jamais eu en L1 mais tout va bien popcorn.gif

Et tes comparaisons avec le Barca et Man Utd font bien rire quand tu vois que seuls Luiz et Aurier n'étaient pas là l'an passé et ils n'ont quasiment pas joué, alors l'excuse des automatismes ne tient pas du tout...

sukercop
Citation (nico @ 15/09/2014 18:56) *
La haine vous aveugle.

Mais c'est pas du tout de la haine. On aimerait tous voir un PSG meilleur cette année par rapport à l'année dernière. Pas forcément un truc révolutionnaire mais un indice d'évolution, quelque chose qui pourrait nous dire qu'en LDC, on pourrait faire mal...

Tu vois des choses dans ce genre depuis le début de saison? T'as l'impression que l'équipe passe un cap là?
Puis au-delà des simples résultats, on se fait chier devant cette équipe. Aucun plaisir, c'est juste chiant.
Tourista-chan
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 15/09/2014 19:18) *
Sur quel match tu t'appuies?
Parce que la dernière fois qu'ils ont été alignés ensemble dans l'axe sur une durée significative c'est contre l'OL l'an passé. Résultat: 4-0.


Un match ou zéro, ça revient au même.
On ne peut se baser que sur ce qu'on connaît des joueurs. Et, là comme ça, ils ne me paraissent pas complémentaires.
A mon avis, un joueur complémentaire de Zlatan doit être aussi fantasque que lui, capable de voir des trucs, d'anticiper, d'imaginer l'improbable. Des mecs comme Ménez ou Pastore.

Citation (sukercop @ 15/09/2014 21:32) *
Mais c'est pas du tout de la haine. On aimerait tous voir un PSG meilleur cette année par rapport à l'année dernière. Pas forcément un truc révolutionnaire mais un indice d'évolution, quelque chose qui pourrait nous dire qu'en LDC, on pourrait faire mal...

Tu vois des choses dans ce genre depuis le début de saison? T'as l'impression que l'équipe passe un cap là?
Puis au-delà des simples résultats, on se fait chier devant cette équipe. Aucun plaisir, c'est juste chiant.


Entièrement d'accord là-dessus.

Après je rejoins Nico sur le fait qu'il est peut-être trop tôt pour tirer à boulets rouges sur Blanc même si je reconnais que les signaux ne sont pas très encourageants. Les perfs en ce début de saison face à des équipes de clochards, ce n'est pas forcément significatif. On a vu les mêmes sous Carlo et sous Blanc.

On peut quand même lui accorder de miser sur Pastore en ce début de saison, alors qu'il a du Matuidi "indiscutable" sur le banc. De même, Lavezzi ne paraît pas aussi indiscutable que l'année dernière. On peut penser qu'il comprend que le premier peut vraiment faire passer un palier au PSG s'il est dans de bonnes conditions et les limites du second (même si malheureusement, Cavani ou Lucas ne paraissent pas si au-dessus que ça).

Y a quand même de la variation dans le choix des hommes en ce début de saison. Etat de forme et CdM expliquent peut-être le truc mais pas forcément.

J'aimerai quand même bien voir sans tarder de l'innovation tactique et qu'il remette en cause le duo Motta/Veratti.
Parisian
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 15/09/2014 17:49) *
Allez, enlève Aurier. 1 nom sur 10. C'est toi qui n'a pas peur du ridicule à venir pinailler.


Tu racontes de la merde, j'ai juste pointe la plus grosse. Matuidi a été moins bon l'année passée que l'année d'avant ?
Pourtant il a marqué plus de buts sous Blanc.
Lavezzi a des stats équivalentes d'une saison à l'autre (plus de buts mais plus de matchs sous Blanc)
VdW s'est largement améliore (même si l'acclimatation joue clairement aussi)
Lucas tu te fous de qui, le mec sous Ancelotti comprenait rien de rien, la saison dernière c'était pas brillant, mais par éclairs il a fait des bons trucs (la aussi l'acclimation joue)
Menez avait déjà été foutu au placard par Carlo, tout comme Pastore, c'est du pareil au même.

Bref ton post est ridicule, t'as juste sorti une liste de noms de joueurs sans même réfléchir laugh.gif
Master-Exploder
Citation (nico @ 15/09/2014 20:56) *
La haine vous aveugle. Si on n a pas 50 occasions dans un match et 10 buts ça suffit pas.


Sans aller jusque là, y a certains matchs où si on faisait le boulot avec motivation et application, on en serait pas loin des 10-0.

Bon après tout n'est pas imputable à Blanc, y a quelques joueurs qui s'en fichent ou ne sont pas au niveau. Point. Or, au-delà de changer le système, faudrait du backup. Et on n'en a pas pléthore non plus, il manque au moins un milieu créatif voire un 9 de complément pour rentrer les 15 dernières minutes comparé à d'autres "grandes équipes".

Faut pas se leurrer, les solutions de rechange ne sont pas légion non plus, et même si "ça suffit largement pour écraser la L1" certaines stars n'en sont pas là mentalement.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Parisian @ 15/09/2014 22:27) *
Tu racontes de la merde, j'ai juste pointe la plus grosse. Matuidi a été moins bon l'année passée que l'année d'avant ?
Pourtant il a marqué plus de buts sous Blanc.

Non.
2012/2013: 8 buts en 52 matchs
2013/2014: 7 buts en 52 matchs

Révise avant de poster.©

Et puis il n'y a pas que les buts pour juger des performances d'un joueur.
suker57
Citation (Master-Exploder @ 15/09/2014 22:42) *
Bon après tout n'est pas imputable à Blanc, y a quelques joueurs qui s'en fichent ou ne sont pas au niveau. Point. Or, au-delà de changer le système, faudrait du backup. Et on n'en a pas pléthore non plus, il manque au moins un milieu créatif voire un 9 de complément pour rentrer les 15 dernières minutes comparé à d'autres "grandes équipes".

Faut pas se leurrer, les solutions de rechange ne sont pas légion non plus, et même si "ça suffit largement pour écraser la L1" certaines stars n'en sont pas là mentalement.

Faudrait une concurrence saine pour commencer ça pousserait certains à se bouger aussi....
Master-Exploder
Citation (suker57 @ 15/09/2014 22:58) *
Faudrait une concurrence saine pour commencer ça pousserait certains à se bouger aussi....


Entre Lavezzi et Lucas j'espère qu'elle va s'installer avec émulation, or ce serait bien d'y inclure Cavani aussi si on reste dans ce système mais on sait tous que Blanc n'osera pas.

Après au milieu y a de quoi faire, j'oserais même rajouter Rabiot mais il semble que Blanc n'ait pas son mot à dire à ce sujet et que la mise au placard soit actée "plus haut".

Reste le cas Pastore capable de jouer sur les deux lignes et qui j'espère ne sera pas sacrifié malgré son bon début de saison.

Puis Bahebeck, que j'aurais aimé voir rentrer en fin de match à Rennes, mais qui semble pas spécialement dans les plans de Blanc pour une rotation équilibrée.

C'est là qu'on se dit que pour Ibra il n'y a rien en backup. Cavani ok mais c'est pas en le remettant à son poste de prédilection QUE quand Dieu est blessé ou suspendu qu'il s'épaouira.
romano
Citation (Touriste @ 15/09/2014 19:08) *
Pastore à gauche dans un 442, c'est quand même gâché. On disait la même chose avec le 442 de Carlo même si l'argentin a été assez satisfaisant (mais loin de ce qu'il a fait avec AK ou en 433 avec Ménez et Néné).
La complémentarité Cavani/Zlatan me paraît aussi assez douteuse.

De toute manière, on savait que le recrutement de Cavani n'était pas forcément pertinent...



Ouais 442 losange. Pourtant Blanc le maîtrise ce dispositif. Bizarre qu'il ne tente pas.
Je sortirai Motta pour Cabaye et Verratti devant la défense. :idéefixe:
Si avec ça on n'a pas un jeu plus direct...


Citation
A Bordeaux, j’ai beaucoup utilisé le 4-4-2 mais, je me répète, au plus haut niveau, le 4-4-2 n’existe quasiment plus.


Après ça l'empêchait pas de le mettre en place en L1 et de changer de système pour l'Europe...
Kirk
Citation (nico @ 15/09/2014 20:31) *
Arrêtez de parler de chatte pour un match qu'on gagne 5-0 unsure.gif on a dominé avant et après la cagade.


happy.gif Tu me fais penser à moi parlant du psg (avant leproux bien sur). Cette mauvaise foi de compet.

le résumé pour ceux qui ont pas vu le match
http://www.soccer-blogger.com/2014/08/31/v...rez-goal-video/
Le mec sur corner devant le but qui se chie et les deux poteaux qui t'ont pas fait trembler tongue.gif

J'ai pris cet exemple parce que c'est la même chose, une équipe qui défends à mort très bas et qui sort une fois de temps en temps. Et une équipe avec ses cadres qui reviennent doucement et qui ont des niveaux physiques disparates.

Les deux grosses occasions du barça c'est le but où le défenseur fait exprès de couvrir ( sinon c'est pas possible ph34r.gif ) et le hors jeu non sifflé.

C'est pareil si ce match fini à 0-0 ou 1-1. Si pour toi le barça est prêt et à son top maintenant, tu attends vraiment pas grand chose d'eux et tu seras vraiment surpris dans un mois.


A quel moment je dis que le Barça est à son top ? unsure.gif Il monte juste en puissance.
Le mec se chie dessus, sur un vieux ballon qui traine sur corner ouais. Le premier poteau c'est Mathieu qui intervient et dégage un peu maladroitement. Pas trop flipper non. C'était dangereux mais même si ça aurait fini dans les cages, l'impression globale sur la production barcelonaise n'aurait pas changé.
En fait, on parlait du jeu et des combinaisons produites. Je m'en tape que Villarreal ait pu se procurer des occaz', c'est la norme chez eux et cela depuis des années. Cette équipe a des atouts.

Sinon faut que tu te décides. Au début c'était selon toi "une équipe qui laisse des espaces à gogo" et maintenant c'est "une équipe qui défends à mort très bas". Quel est ton dernier mot ? happy.gif

Dans ton résumé on voit seulement 4 occasions du sous-marin jaune, dont 2 sur corners.
Le Barça finira avec une dizaine de corners, 20 tirs et aucun tir cadré subi.
Je suis peut-être trop supporter mais je me l'imagine difficilement le match nul.

Quand à mes sensations différentes sur ces 2 matchs, mon avis n'est vraiment pas marginal. Sur ce que je l'ai lu sur Culture ou sur des sites espagnols (concernant Barcelone), je ne dis vraiment rien de bien fou et je ne dois pas être loin du ressenti "moyen".

Par ailleurs, tu noteras que c'était seulement le 2eme match des barcelonais, qu'il y avait 5 "nouveaux" joueurs dans le 11 titulaire, que le coaching a forcé la décision (Neymar qui destabilise la défense et soulage Messi, Sandro qui marque le but de la victoire), et enfin que l'équipe a confirmé tout ça en battant Bilbao il y a 2 jours.

Ouais ouais les impressions et les dynamiques ne sont pas les mêmes.
voolool
Heu, il y a encore beaucoup de 442 en Europe. Il y a un poste avec les compos des derniers finalistes européens je ne sais plus où. Il faut arrêter le délire.
Parisian
Citation (NiIbraNiLemaitre @ 15/09/2014 21:44) *
Non.
2012/2013: 8 buts en 52 matchs
2013/2014: 7 buts en 52 matchs

Révise avant de poster.©

Et puis il n'y a pas que les buts pour juger des performances d'un joueur.


Il en plante 4 au lieu de 0 en EdF, c'est peut être qu'il a progressé. EdF dans laquelle il s'est un peu plus installé la saison dernière, mais oui il a du régresser pour en arriver la. popcorn.gif

Sinon j'attends l'argument sur le reste, parce que la tu pinailles ©

Le pire c'est que je veux même pas défendre Blanc qui a des défauts rédhibitoires à mes yeux, mais les arguments sont parfois tellement bidons.
NiIbraNiLemaitre
Citation (Parisian @ 16/09/2014 01:46) *
Sinon j'attends l'argument sur le reste, parce que la tu pinailles ©

Bah sur le fait que Carlo a mis au placard Pastore et Menez, ce sont des conneries.
Pastore a joué tout le temps à partir de l'instauration du 442.
Quand à Menez, il n'a pas eu de chance durant la saison 2012/2013, il n'a pas arrêté de se blesser (cuisse en novembre, adducteurs en février-mars, puis le dos pour la fin de saison). Lorsqu'il était en état de jouer, il était régulièrement utilisé, au moins comme remplaçant. La concurrence était présente.
Lucas a été titularisé 13 fois sous Ancelotti, pour 4 passes décisives. Il n'était pas transcendant, même si je me souviens de deux-trois bons matchs de sa part en LdC, mais il était déjà prometteur. C'est sous Blanc qu'on a commencé à vraiment remettre en cause ses six premiers mois en constatant sa faible progression.

Et parler des buts de Matuidi en Equipe de France, c'est censé démontrer que Matuidi a un meilleur rendement au PSG?
Je ne sais pas si mon argumentation est bidon, mais en voyant la tienne, je prend confiance. book2.gif
Ozzy Ryss
Plein de mecs qui chient sur Blanc mais t'en as pas deux qui ont le même avis sur ce qu'il faudrait faire tactiquement parlant. neokill@h.gif

D'ailleurs je ne comprends pas bien cette volonté quasi masochiste de venir soliloquer les mêmes choses ici après chaque match. LB est encore là jusqu'à la fin de l'année, qu'on le veuille ou non.

D'ici là, arrêtez de vous faire du mal et allez supporter l'Atletico ou Chelsea.
Loveris
Citation (Ozzy Ryss @ 16/09/2014 11:14) *
LB est encore là jusqu'à la fin de l'année, qu'on le veuille ou non.


Rien n'est moins sur que cela. Maintenant, malheureusement, il n'y a pas des dizaines d'entraîneurs disponibles pour le remplacer s'il était viré rapidement.
Ozzy Ryss
Ouais, je suis sûr qu'il y en a plein ici pour brûler des cierges en espérant qu'on se prenne 4-0 face à l'Ajax demain. Mais ça n'arrivera pas.
Amo
Car les joueurs sont des professionnels et savent l'importance de la C1, ils savent aussi qu'en jouant à 50% ils vont gagner la ligue 1.

Blanc n'apporte aucun surplus à cet effectif, pire encore, il freine la progression du club et des joueurs. Sa gestion dans tous les domaines est chaotique. Sa présence est nocive au PSG. Le club va progresser cette année? On sait tous que non. Le soit disant beau jeu, quid? Néant. Certains ne se rendent pas comptent de la richesse de l'effectif, en tirer si peu c'est aberrant.
giovanni pontano
Il n'y a pas que Blanc qui est responsable de cette désinvolture au club. Nasser, en jouant le copain des joueurs, en les revalorisant systématiquement presque tous les ans pour certains, est beaucoup trop déférent envers eux. L'institution PSG n'est pas plus forte qu'avant depuis l'arrivée des qataris.
Dans cette ambiance, finalement, Blanc est le coach parfait. Le vestiaire ne le remet pas en cause. Donc, il n'est pas en danger.
De manière générale, toute tension est évacuée, l'appel du pied d'un autre club? On revalorise. Le scandale du FPF? On ferme sa gueule. Des jeunes pousses du centre qui frappent à la porte? On s'en sépare à son corps défendant. Un semblant de concurrence dans le groupe? On évite, si possible. Un coach à poigne trop regardant sur le recrutement, avec des idées très affirmées à imposer? On évite.ben oui, le projet, c'est un plan comm', ni plus ni moins. Donc, c'est extremement lisse à tous les niveaux.
Sans cette tension au club, pourtant nécessaire, l'équipe manque d'influx et ne joue pas à son vrai niveau.
metamphete
Enlever Matuidi et Lavezzi du onze pour y mettre Pastore et Lucas, c'est en gros ce que reclamé les anti Blanc. On peut pas venir le chercher sur la question de la concurrence.
Sakavomi
Pas tous. Personnellement je voulais surtout qu'on tej Cavani si après l'avoir mis dans les meilleures dispositions il continuait à être cadavérique. C'est aussi sa situation qui engendre ce côté très lisible, ce manque de spontanéité et d'équilibre.

Mais bon le secteur à renforcer était la défense selon les dirigeants, le tout en ayant mis Menez et d'autres dans des dispositions pitoyables pour justifier de s'en délester et placer des joueurs moyens achetés à prix d'or.

D'ailleurs Bahebeck a fait le bon choix en prolongeant. Les offensifs peuvent être très moyens/nuls, ils seront toujours devant lui et ne sortiront jamais. Tout le fruit de sa préparation n'aura servi à rien et après quand il jouera 1 match, qu'il manquera de rythme ça lui chiera dessus en disant qu'il n'a pas le niveau.

Gestion biaisée donc catastrophique.
metamphete
Citation (Saka14 @ 16/09/2014 12:42) *
Pas tous. Personnellement je voulais surtout qu'on tej Cavani si après l'avoir mis dans les meilleures dispositions il continuait à être cadavérique. C'est aussi sa situation qui engendre ce côté très lisible, ce manque de spontanéité et d'équilibre.

Mais bon le secteur à renforcer était la défense selon les dirigeants, le tout en ayant mis Menez et d'autres dans des dispositions pitoyables pour justifier de s'en délester et placer des joueurs moyens achetés à prix d'or.

D'ailleurs Bahebeck a fait le bon choix en prolongeant. Les offensifs peuvent être très moyens/nuls, ils seront toujours devant lui et ne sortiront jamais. Tout le fruit de sa préparation n'aura servi à rien et après quand il jouera 1 match, qu'il manquera de rythme ça lui chiera dessus en disant qu'il n'a pas le niveau.

Gestion biaisée donc catastrophique.

Les dirigeants ont eu tord de croire que Lucas était plus fort que Menez ou bien qu'il aller le devenir très vite. C'est Carlo qui bouge Menez, Blanc avait un vécu pas terrible avec Menez à l'euro et il a continué avec Lucas. C'est une erreur pour moi, on est d'accord.

Par contre pourquoi sortir Cavani du onze alors que c'est notre unique chance de marquer avec Zlatan ? Il faut au moins 2 buteurs, Cavani c'est 2 buts en 5 matchs, c'est nul mais on peut pas mettre sur le banc un mec qui marque 25 buts par saison en étant moyen, surtout pour mettre un jeune du centre de 20 ans, ça tue Cavani si Blanc fait un truc comme ça. J'espère qu'il va vite retrouver son niveau sinon on pourra dire que c'est notre Torres.
Thimax
Citation (Ozzy Ryss @ 16/09/2014 11:14) *
Plein de mecs qui chient sur Blanc mais t'en as pas deux qui ont le même avis sur ce qu'il faudrait faire tactiquement parlant. neokill@h.gif

D'ailleurs je ne comprends pas bien cette volonté quasi masochiste de venir soliloquer les mêmes choses ici après chaque match. LB est encore là jusqu'à la fin de l'année, qu'on le veuille ou non.

D'ici là, arrêtez de vous faire du mal et allez supporter l'Atletico ou Chelsea.

+1000

Sur ce début de championnat il y a certainement bon nombre de choses qui ne fonctionnent sur lequelles on peut discuter (c'est même le but d'un forum), mais à moment ça devient vraiment lourd de lire les commentaires à base des "tout est mauvais", "Blanc le pire coach de tous les temps",etc...surtout si c'est pour mettre en avant la qualité de jeu pratiquée sous Carlo, les qualités de l'autre débile de Ménez (mis au placard dans TOUS les clubs dans lesquels il a joué, EdF y compris) ou encore la fameuse vision de Léo auquel nous devons aujourd'hui cet effectif complètement déséquilibré.

Citation (metamphete @ 16/09/2014 12:26) *
Enlever Matuidi et Lavezzi du onze pour y mettre Pastore et Lucas, c'est en gros ce que reclamé les anti Blanc. On peut pas venir le chercher sur la question de la concurrence.

Ce phénomème peut même être constaté à chaque match: il y a quatre jours la majorité ici était d'accord pour dire que la compo de Blanc était bien celle qu'il fallait mettre sur le terrain.
Pas moins de deux heure après ce formidable match certains spécialistes ici te ressortent que le jeu éatait trop stérile et que Blanc aurait du changer en 4-4-2...en gros il aurait donc du foutre le "clodo" Lavezzi (celui dont tout le monde se plaint qu'il joue trop) et Pastore sur les flancs (ce dont on s'est offusqué il y a encore deux semaines parce-que l'argentin auait trouvé ses marques dans le milieu à 3) unsure.gif

Après je ne prétend pas en connaitre plus que d'autres mais certains feraient vraiment bien de relativiser leurs propos ici, le foot ce n'est pas FM et même avec Mourinho et Di Maria on ne gagnerait pas tous nos matchs et on ne serait pas à l'abris de l'un ou l'autre jour sans.
Ozzy Ryss
Citation (Saka14 @ 16/09/2014 12:42) *
Gestion biaisée donc catastrophique.


Clairement, l'ingérence des dirigeants est responsable d'une grande partie de nos problèmes.

Elle existait déjà du temps d'Ancelotti (Beckham aligné en C1, Nenê poussé vers la sortie pour faire de la place à Lucas...). Qui peut croire sérieusement que Carlo aurait mis Cavani sur le banc ?

Blanc fait ce qu'il peut avec un cahier des charges pas facile : gagner, avec du "beau jeu" (donc de la possession puisque Nasser ne veut pas que son équipe joue en contre), le tout sans froisser les stars et en valorisant les grosses dépenses de QSI (Pastore, Lucas... et donc Cavani).

Après oui il y a des choses à lui reprocher, mais il est toujours oiseux de tirer des conclusions après un match pré-C1 où tout le monde s'économise (même inconsciemment) et où l'adversaire bétonne pour essayer d'accrocher le nul.

Blanc a été confirmé du bout des lèvres cet été (1 an de plus, youpi) avoir été embauché en tant que xième choix. Comment voulez vous qu'il impose ses choix à des stars qui se savent largement plus importantes que lui pour le "projet" ?

Sans doute qu'il manque de couilles mais il n'est pas responsable de tout non plus. Le non recrutement d'un directeur sportif digne de ce nom, c'est lui aussi ?
suker57
Ce que la majorité réclame c'est de ne plus voir Cavani ailier surtout...

Soit tu passes à 2 devant soit Cavani doit aller sur le banc.

Pour ce qui est du milieu il y a un duel entre Motta et Matuidi pour savoir qui doit être remplaçant...
voolool
Citation (metamphete @ 16/09/2014 12:26) *
Enlever Matuidi et Lavezzi du onze pour y mettre Pastore et Lucas, c'est en gros ce que reclamé les anti Blanc. On peut pas venir le chercher sur la question de la concurrence.

Non.
giovanni pontano
Citation (Ozzy Ryss @ 16/09/2014 12:27) *
Clairement, l'ingérence des dirigeants est responsable d'une grande partie de nos problèmes.

Elle existait déjà du temps d'Ancelotti (Beckham aligné en C1, Nenê poussé vers la sortie pour faire de la place à Lucas...). Qui peut croire sérieusement que Carlo aurait mis Cavani sur le banc ?

Blanc fait ce qu'il peut avec un cahier des charges pas facile : gagner, avec du "beau jeu" (donc de la possession puisque Nasser ne veut pas que son équipe joue en contre), le tout sans froisser les stars et en valorisant les grosses dépenses de QSI (Pastore, Lucas... et donc Cavani).

Après oui il y a des choses à lui reprocher, mais il est toujours oiseux de tirer des conclusions après un match pré-C1 où tout le monde s'économise (même inconsciemment) et où l'adversaire bétonne pour essayer d'accrocher le nul.

Blanc a été confirmé du bout des lèvres cet été (1 an de plus, youpi) avoir été embauché en tant que xième choix. Comment voulez vous qu'il impose ses choix à des stars qui se savent largement plus importantes que lui pour le "projet" ?

Sans doute qu'il manque de couilles mais il n'est pas responsable de tout non plus. Le non recrutement d'un directeur sportif digne de ce nom, c'est lui aussi ?

Tout à fait.
Quand on choisit Blanc et Letang, c'est qu'on veut garder le pouvoir. On ne peut pas engager des gens ultra compétents si on ne veut rien leur délèguer.
voolool
Citation (Thimax @ 16/09/2014 13:25) *
Ce phénomème peut même être constaté à chaque match: il y a quatre jours la majorité ici était d'accord pour dire que la compo de Blanc était bien celle qu'il fallait mettre sur le terrain.
Pas moins de deux heure après ce formidable match certains spécialistes ici te ressortent que le jeu éatait trop stérile et que Blanc aurait du changer en 4-4-2...en gros il aurait donc du foutre le "clodo" Lavezzi (celui dont tout le monde se plaint qu'il joue trop) et Pastore sur les flancs (ce dont on s'est offusqué il y a encore deux semaines parce-que l'argentin auait trouvé ses marques dans le milieu à 3) unsure.gif

Après je ne prétend pas en connaitre plus que d'autres mais certains feraient vraiment bien de relativiser leurs propos ici, le foot ce n'est pas FM et même avec Mourinho et Di Maria on ne gagnerait pas tous nos matchs et on ne serait pas à l'abris de l'un ou l'autre jour sans.

Quand tu as 20% de l'effectif qui ne joue pas à sa place, ça ne peut pas marcher. Ce n'est pas une question de mettre un tel sur le terrain. Si on met Lucas dans les buts, les gens seront contents? C'est complètement débile. Il y a quand même un paquet de forumeurs ici qui se plaignent de deux points précis et ce depuis la période dorée de Blanc:

- Le management: mauvais turnover, politique des jeunes, implication des joueurs.
- La philosophie de jeu et l'enfermement dans un système ne correspondant pas aux qualités des joueurs.

Le reste ce n'est que de la broderie pour constater finalement la même chose.
giovanni pontano
Citation (voolool @ 16/09/2014 12:49) *
Il y a quand même un paquet de forumeurs ici qui se plaignent de deux points précis et ce depuis la période dorée de Blanc:

- Le management: mauvais turnover, politique des jeunes, implication des joueurs.
- La philosophie de jeu et l'enfermement dans un système ne correspondant pas aux qualités des joueurs.

Le reste ce n'est que de la broderie pour constater finalement la même chose.

Je pense que si c'était vraiment le cas, Blanc aurait sauté. L'organisation correspond au contraire tout à fait à des joueurs comme Ibra ou Motta. Silva doit aussi en être content.
Le problème, c'est plutôt pour Cavani, lavezzi, Lucas, Pastore qui ne parviennent pas à exprimer pleinement leurs qualité dans ce système jamais vraiment remis en compte. Mais comme ce ne sont pas les leaders de vestiaire, Blanc peut donc continuer sans risque à persister dans ce jeu lénifiant.
sukercop
Citation (Thimax @ 16/09/2014 12:25) *
Après je ne prétend pas en connaitre plus que d'autres mais certains feraient vraiment bien de relativiser leurs propos ici, le foot ce n'est pas FM et même avec Mourinho et Di Maria on ne gagnerait pas tous nos matchs et on ne serait pas à l'abris de l'un ou l'autre jour sans.


Les problèmes tactico-tactique, ça fait passer le temps et le but d'un forum est bien d'échanger. Bien sûr qu'il n'y a pas de solution miracle et que tout plan de jeu peut-être remis en cause.

Par contre, il y a quelque chose qui me paraît bien plus objectif, c'est tout simplement le plaisir que te procure l'équipe. Il y en a un ici sur le forum qui peut affirmer honnêtement "quel pied j'ai à regarder cette équipe tous les WE", je pense qu'on peut attendre. On se fait chier. C'est pas une question de moyens, je demande pas qu'on raffle tous les titres, mais putain, un peu de rythme, d'envie, d'imagination dans cette équipe.

Merci à Ruffier pour sa bourde avant la manita parce que sans ça, on avait même pas droit à quelques minutes de folie vu comment on marchait encore face aux verts en début de match.
voolool
Citation (giovanni pontano @ 16/09/2014 13:59) *
Le problème, c'est plutôt pour Cavani, lavezzi, Lucas, Pastore qui ne parviennent pas à exprimer pleinement leurs qualité dans ce système jamais vraiment remis en compte. Mais comme ce ne sont pas les leaders de vestiaire, Blanc peut donc continuer sans risque à persister dans ce jeu lénifiant.

Ibra peut jouer d'une autre manière, il a passé toute sa carrière à jouer autrement. Donc il y a bien problème. happy.gif
Kaeliss
Citation (voolool @ 16/09/2014 13:49) *
Quand tu as 20% de l'effectif qui ne joue pas à sa place, ça ne peut pas marcher.


La vérité c'est que la plupart de ceux qui ne joue soit disant pas à leur place, on ne sait pas vraiment quelle est leur place justement. Les Lucas, Pastore, Lavezzi, Verratti voir Cabaye ou Matuidi, on peut en parler des heures, on ne sait pas vraiment à quel poste ils sont sensé être à leur meilleur niveau. Le seul dont on sait avec certitude qu'il n'est pas à son poste c'est Cavani, et ce n'est pas comme s'il avait été meilleur à son poste lorsqu'il y a joué ces 6 derniers mois, que ce soit avec l'Uruguay ou avec nous...
Jocelyn Beaumont
Citation (Kaeliss @ 16/09/2014 16:10) *
La vérité c'est que la plupart de ceux qui ne joue soit disant pas à leur place, on ne sait pas vraiment quelle est leur place justement. Les Lucas, Pastore, Lavezzi, Verratti voir Cabaye ou Matuidi, on peut en parler des heures, on ne sait pas vraiment à quel poste ils sont sensé être à leur meilleur niveau. Le seul dont on sait avec certitude qu'il n'est pas à son poste c'est Cavani, et ce n'est pas comme s'il avait été meilleur à son poste lorsqu'il y a joué ces 6 derniers mois, que ce soit avec l'Uruguay ou avec nous...

D'ailleurs, dans un projet© basé sur la possession, j'aimerais bien revoir Matuidi devant la défense, comme avant Carlo qui en a fait un box2box en positionnant Verrati regista, avec un bloc bas jouant le contre.
Surtout en CL, ou ses qualités de projection en relayeur n'effacent pas son manque de créativité et de technique pour esperer passer un 1/4 de finale
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