Pourquoi le comparer aux attaquants?
Il a joué quasiment tous ses matches au milieu en L1...
Pour passer un pallier faut l'installer au milieu.

On va gagner demain face à un Réal B, on va continuer notre routine pépère sans se poser les bonnes questions, sans essayer autre chose et on se fera sortir en quart comme à chaque fois.

Quand je vois sur les plateaux TV les mecs dire que c'est normal que Pastore ne joue pas car il y a un 11 type qui est là et en même temps les mêmes mecs critiquent nos prestations face à Malmö, Marseille et au Shaktar avec le 11 type il n'y a pas un problème quelque part???

Le seul qui aime le beau jeu c'est Micoud

Il compte la LDC avec.

Et si on prend les stats en LDC depuis 2 ans, Matuidi est au dessus et il répond présent dans les grands matchs, Pastore lui, répond présent en L1.

Barcelone, Chelsea, c'est classé combien en L1 ?

http://www.transfermarkt.co.uk/javier-past...l/spieler/55215

http://www.transfermarkt.co.uk/blaise-matu...l/spieler/33923

Matuidi n'a jamais été décisif contre ces 2 équipes ?

On n'a pas dit cela par contre toi tu as raconté n'importe quoi

Par contre tu réponds pas sur lefait qu'il faille dégager Motta et Verratti avant Matuidi si on va dans ce sens

Pour moi on degage Motta et c'est parfait mais il faut avouer qu'il joue plus bas donc ce n'est pas pour les stats que je le bougerai mais plus pour le style de jeu.

Par contre Verratti doit devenir plus décisif

Sur les 2 dernières saisons en LDC Pastore c'est 16 matchs 1 but 1 passe, Matuidi c'est 19 matchs 3 buts 3 passes.

Verratti a déjà un peu de mal en ce début de saison, en tous cas il est en dessous de ce qu'on peut attendre de lui, je suis pas sur que ça lui rendrait service de l'exposer encore un peu plus, surtout qu'il va devoir relancer sur Matuidi et ses pieds carrés ou Pastore et son volume de jeu inconstant. Je dis pas que ça marcherais pas, mais j'ai un doute. Pour moi faut surtout dégager Cavani et Matuidi, mais bon, je peux comprendre qu'en prenant le problème sous un autre angle, on ne s'y retrouve pas.

Parce que l'argument des pro-blaise à a la place de Pastore est qu'il est plus décisif. Ce qui n'est plus vrai.
Mais bon maintenant Pastore doit être comparé à l'apport statistique de Cavani ou Ibra

L'an passé ça parlait de stats sur la saison mais quand ça ne va pas dans le bon sens on te sort les stats sur 2 ans

En plus on sait très bien qu'au delà des stats Pastore apporte tellement offensivement.

1. Je le compare aux attaquants parce qu'il joue souvent bien plus haut sur le terrain que les autres milieux. A Lille, Montpellier, contre Guingamp ou même à Nantes en 2ème période quand il fait ses chiffres, il joue haut.
L'installer au milieu, ce n'est pas ça qui va améliorer les difficultés du PSG à la récupération du ballon et l'éloigner du but adverse n'est pas lui rendre service.

2. Si on gagne demain, on va jouer un Real B en attaque mais une vraie équipe de titulaires en défense, avec même une compo plus défensive qu'à l'accoutumée. J'aimerais bien entendre les bonnes questions aussi.

3. L'incohérence des plateaux TV n'est pas nouvelle, tu parles de débiles accomplis.

4. Micoud se reconnaît complètement en Pastore et c'est logique vu le profil.

Le débat sur Pastore me passe un peu dessus, par contre, je suis pas optimiste pour demain. Je vois pas comment une équipe peut produire des performances mauvaises ou moyennes contre des tocards de ligue 1, et va comme par enchantement se mettre au rythme d'une équipe comme le Real.

Tu te prépares toute l'année dans ton championnat pour jouer la LDC. Là, tu marches à tous les matchs, on va se prendre l'intensité LDC en pleine gueule face aux madrilènes. Un peu comme en Ukraine.

1- à Montpellier il a joué 5 minutes et les autres matches il était dans le milieu à 3 (à Lille après le rouge de Rabiot il est redescendu au milieu).
Et il joue bien plus bas que Matuidi

Il est pourtant en balance avec Verratti contre le Real.
Sinon si c'est une histoire de placement sur le terrain on peut le comparer à Matuidi alors?

Non mais c'est du bluff à deux balles ça non?

Son placement théorique est le même (et encore, cf Guingamp) mais il se retrouve/projette dans des zones où aucun de nos milieux ne s'aventure en général, même Matuidi. Même s'il s'aventure parfois haut, le gnou respecte plus ou moins la partie latérale de sa tâche, Pastore beaucoup moins. Samedi, on l'a encore plus vu plein axe que côté droit à combiner avec Lucas et Aurier par exemple, alors qu'il est relayeur droit théorique.


Ce n'est pas parce qu'il est en balance que c'est le même rôle et profil. C'est juste une aberration liée à la construction étrange de l'effectif (aberration dont profite largement Pastore d'ailleurs puisqu'il est la solution n°1 au milieu et en attaque, une situation unique en Europe).

Le milieu Verratti/Motta/Pastore, on l'a eu quelques fois, c'était vraiment pas terrible dans le jeu et ça n'est jusqu'à maintenant jamais apparu comme la solution ultime.

Non mais on peut avoir le nombre de minutes jouese? Surtout qu'il joue une fois sur deux au milieu. C'est quoi ce foutage de gueule de Blanc? Maintenant il doit jouer 8 et marquer autant que Cavani?


Il y a deux places jouables au Barca actuellement.



Matuidi se retrouve en position de 9 et demi sur certains contres hein. Donc quand il est cense etre bas.


Ah ca pour une aberration. Par contre on peut le prendre dans l'autre sens et dire qu'il en est victime, ce qui cree sa situation unique.


Dans un gros match?

Non, je n'ai pas les minutes malheureusement et cela désavantage probablement Pastore, je l'accorde volontiers.
Blanc n'a pas parlé de stats, c'est suker57 qui l'a fait, d'où le débat qui en découle.

Elles le sont parce qu'il y a des absents, le onze titulaire est écrit pour encore un bon moment, encore plus qu'à Paris. On verra le temps de jeu qu'aura Arda Turan, l'équivalent de Pastore au Barça.

Je l'avais oublie celui-ci comme il ne peut pas jouer.

Par contre, il peut redescendre Mascherano.

Pastore aussi se retrouve très haut et il est même plus souvent plus en 10 que Matuidi 9 et demi vu qu'il finit toutes ses actions-là. Après, dans notre système, c'est pas déconnant qu'un des trois milieux finisse très haut les actions. C'est pour la même raison que Matuidi n'est pas censé être très bas au départ des contres, particulièrement quand il joue avec Motta et Verratti qui vont (en général) moins haut que lui sur le terrain. Dans notre 4-4-2 de phase offensive qui dessine un carré (ou un losange selon les joueurs), il est normal qu'il soit haut. Et sur les phases d'attaque placée, Matuidi revient bien, tu le vois même souvent harceler aux 25/30m plein axe.

Je vois pas en quoi une situation qui lui assure un maximum de temps de jeu l'handicape. Surtout vu à quel point il est libre peu importe le poste poste auquel il joue. On ne lui demande pas de lécher la ligne quand il joue dans le trois de devant ni de faire le taf de Motta quand il joue dans les 3 du milieu. A part Ibra, il n'y a même aucun autre joueur de l'effectif auquel le reste des partenaires s'adapte autant pour le mettre dans les meilleures conditions.

Le plus gros match dans lequel on l'a eu, c'est PSG/Sainté (5-0 avec un score archi flatteur) et un dispositif qui ne marche déjà pas vraiment dans un gros match de L1 ne donne pas forcément envie de le tester à un niveau plus relevé. Quand tu mets ce trio-là, il y a, à mon goût, un "déséquilibre de construction" qui se crée avec trois zones de créations qui se marchent sur les pieds : la zone Verratti/Motta axe droit, Ibra dans l'axe pur et Pastore qui vient en plus s'en mêler et se recentre naturellement. Le seul moment où on avait trouvé des solutions, c'était quand Maxwell avait pris le couloir gauche pour rééquilibrer le tout. Mais Maxwell pour animer un couloir, c'est pas viable actuellement.

Mais tu conviens que c'est choquant d'utiliser Matuidi pour cela?

Du point de vue que pour les gros matchs, c'est le dindon de la farce. Je peux comprendre qu'Isco le soit au real (encore que Bale a vraiment eu chaud au cul l'annee derniere), mais franchement ce n'est pas Ronaldo ou Modric ses concurrents, ce sont des mecs depuis un an moins bon que lui et ca continue.

Merci pour le rappel.

Oui et non. Matuidi a une efficacité incroyable dans la surface (ou les zones clés en général) et un coffre censé lui permettre de multiplier les courses sur la longueur du terrain.
Après, oui, il a une technique particulière qui ne rend pas ce placement aussi haut sur le terrain très naturel et lui donne ce statut d'ovni du football européen.

Bon, maintenant que j'ai parlé d'efficacité, vous pouvez être sûr qu'il va tout merder demain

Ca fait plusieurs matches qu'ils ne le sont plus efficaces, que ce soit lui ou Cavani.
Ouf Cavani profite de sa position de HJ pour délivrer une passe incroyable à Zlatan mais bon ce qu'ils font depuis plusieurs matches est très très léger...

Non la logique c'est que Matuidi marque demain justement. C'est ce qui se passe depuis le début de saison.
A Monaco les deux sont affreux tout le long du match et finissent par être décisifs.

Cette action, c'est à la fois la plus improbable et la plus logique de la saison.
Matuidi qui devient décisif d'un coup dans un gros match et Cavani qui foire tout puis marque pour se rattraper.

Pastore sacrifie sur l'autel Ibrahimovic.Blanc fait encore passer l'individuelle avant le collectif
Vivement la fin de son contrat.

Outre le discours a coté de la plaque de Blanc, le plus fou ça reste de croire que Benitez va chercher à avoir la possession au Parc.
Je pense que l'espagnol va bétonner et chercher le contre, c'est donc logique qu'on fasse le jeu. Et sans espaces a quoi bon faire jouer Matuidi? Ce dernier va s'empaler sur la defense madrilène et perdre un nombre incalculable de ballons d'attaque quand Pastore aurait pu tenter de combiner dans les petits espaces.

A moins que Blanc dise a Matiuidi de prendre Modric en individuelle, je ne vois pas l'intérêt de mettre le gnou sur le terrain au Parc qui plus est ou on doit faire le jeu. Et le Real nous attendra volontiers dans leur 16m pour nous assassiner en contre.

Cavani 1003
Ibrahimovic 682
Di Maria 557
Pastore 552

Justement, au moins théoriquement, Matuidi est capable du repli défensif en cas de contre, ce qu'un autre ne peut pas faire. Je dis pas que c'est le cas en ce moment, il me parait cuit dernièrement, mais si il a une qualité c'est celle-ci, si tu as Pastore-Motta-Verratti, en cas de contre ça risque de piquer les yeux. Et vu le jeu à risque de Pastore (qui est logique par rapport à ce qu'on lui demande), il risque d'y en avoir des contres si tu aligne ce milieu.

Contre les Ukrainiens on prend salement le bouillon avec ce milieu.
Idem l'OM nous met pas super bien un bon moment.

La légende de l'équilibre avec ce trio, faudra un jour y apporter quelques modérations...

Cette saison ce milieu n'a rien de super équilibré, ça se délite. Matuidi, il revient? Mouais, pas toujours et quand il revient ça peut aussi se traduire par des fautes grossières. Chose à laquelle il ne nous avait pas habitués.

Et le jeu à risque de Pastore, je veux bien, mais une passe ratée ou un contrôle à 3 m de Cavani ou Matuidi, ça peut aussi offrir des contres.

Pastore n'a rien à enviee a Matuidi concernant les replis. Surtout sur un si gros match, tous les joueurs sont concernés par le repli, même Ibra..
Par contre quand on ne trouvera pas de solution face à la defense du Real car Matuidi sera aux abonnés absents dans la construction et qu'on aura pas Pastore pour balancer un passe lumineuse , on sera bien dans la merde.
Après si Matuidi demain se préoccupe d'étouffer Modric ou Isco avant tout , pourquoi pas. C'est juste qu'offensivement on est loin d'être très performant avec Di Maria Cavani et Ibra en ce moment. Et qu'avoir un manieur de ballon comme Pastore aurait été plus utile.

Si tu ne fais pas jouer Pastore à domicile, jamais il ne jouera le garçon. Encore moins à Bernabeu.

C'est bien pour ça que je modère avec le fait que Blaise fait de la merde dernièrement. Cela dit, ça ne change pas que sur Pastore-Motta-Verratti, même sur le papier tu n'en as qu'un pour faire le travail défensif tellement
Pastore demeure inconsistant à ce niveau au sein d'un même match et que le déambulateur de Motta me paraît lourd. On a merde le recrutement, toujours aucun milieu qui ait un vrai gros volume de jeu. Même Stambouli, mis à part son niveau, n'a pas ce profil.

Ce putain de manque de respect.

J'ai rien contre Matuidi a la base contrairement a certains mais il faut admettre que ça fait depuis la trêve international début septembre qu'il est assez mauvais. Alors entendre Blanc balancer que Pastore doit retrouver la forme, faire mieux etc... pour prétendre jouer titulaire c'est quand même un gros foutage de gueule.

Lolo white encore au PSG la saison prochaine selon moi.
Guardiola restera soit au Bayern soit ira à City ( championnat qu'il connait pas, club qui à les moyens de lui permettre de construire un beau projet). Mourinho dont le contrat court jusqu'en 2019 restera à Chelsea. Ancelotti ne reviendra pas chez nous. Il reste la possibilité Mancini, Bénitez si il gagne rien au real...

C est pas le cas de paris aussi ?

Certes mais l'attractivité de la PL est sans commune mesure avec la ligue 1.

Oui mais le match d'hier prouve s'il le fallait vraiment qu'il n'est pas adapté à ce championnat de sous race et je pense qu'il en est conscient, alors il voudra peut être relever le défi mais comme tout bon génie c'est un sacré psychorigide.
En venant au PSG il pourra continuer le travail d'expérimentation qu'il entreprend au Bayern au sein d'un club au même profil d'ultra dominant. Et Bielsa est bien venu.
Cela ne veut pas dire que je crois pour autant à ce que je raconte mais j'en rêve et plus le temps passe moins je suis persuadé de l'avance que pourrait avoir un club comme City sur nous.

Pour poursuivre ce que dit houdini, je me demande quel est reelement l attractivite du championnat anglais.
J ai quand meme l impression qu un paquet de grands joueurs ne veulent pas y foutre les pieds.
Pour caricaturer ca donne un peu l image d un football de bourrins, avec un niveau tactique extrement faible (cf les scores fleuves, et les branlee en c1).
De plus, Paris n a t il pas objectivement plus de chance de gagner la c1 que city a court terme ? A mon sens ca peut compenser le deficit d attractivite de la L1 par rapport a la PL.

Guardiola n'a pas signé au Bayern pour l'attractivité du championnat, il l'a fait car le Bayern est un club historique, un club qui compte en Europe depuis plusieurs décennies et il voulait voir son nom associé à ce club. Je serais surpris qu'il n'y prolonge pas. La PL est un championnat attractif c'est vrai car l'atmosphère autour du championnat est incroyable, les fans passionnés à fond mais j'ai du mal à voir Pep signé ailleurs qu'à United ou alors peut être Chelsea pour troller Mourinho. En ce qui concerne le PSG, je pense qu'on a aucune chance de l'attirer.

Je t'ai convaincu que c'était possible.

Tout dépendra aussi des perfs respectives de City et Paris. Si on se plante comme des merdes en 1/8, ce sera mort. Si on va en 1/2, il y a une chance.

Ici il y a un effectif assez jeune et assez polyvalent, un budget illimité, une philosophie de jeu déjà installée et similaire à la sienne. Il aura de quoi s'amuser, se servir de Marquinhos comme il le fait d'Alaba, Lucas en fausse pointe, etc, tout en continuant de gagner des trophées nationaux.

Quand j'y réfléchis, c'est comme Di Maria, un truc naturel.

Franchement je le vois plus prolonger au Bayern mais City ça ne lui correspond pas trop je trouve, au contraire d'Ancelotti qui a tout pour y réussir. Vous imaginez une défense à 3 avec Kompany, Mangala, Otamendi ? La blague. Les latéraux (très importants dans le système Guardiola) sont merdiques, le milieu est à refaire.

Le truc qui me chiffonne en fait c'est que maintenant que Klopp est à Liverpool, je ne vois pas trop quel entraineur les bavarois pourraient aller chercher. Je les vois bien se "regermaniser" après la passade Guardiola, mais quel entraineur allemand aurait l'étoffe pour le poste ? Löw, peut-être, si il part après l'Euro ? Favre ? j'avoue que ça me laisse perplexe et que du coup je vois bien le Bayern faire le forcing pour le prolonger.

Carlo, un sénateur qui colle à l'image du club et qui n'est pas dans l'expérimentation mais dans le pragmatisme et il leur fera gagner la LDC en 2 ans grand maximum. Je ne pense pas que le Bayern souhaite continuer l'aventure Guardiola, il a des ennemis au sein du club, alors certes il a su obtenir la tête de ceux qu'il n'appréciait pas mais je ne vois pas le Bayern lui laisser plus d'influence sur l'institution et ses déclarations en conf avant hier ne sont pas gratuites, c'est de la négociation mais la porte n'est pas fermée.
Je continue de penser que Löw est une pipe, il a le profil parfait pour l'Angleterre.

C'est pas con Carlo, ça ferait sens. ©
Il avait l'air bien motivé par l'Angleterre cela dit.

Löw est peut-être une pipe, mais il connait la moitié de l'effectif du Bayern et je suppose qu'il jouit d'un certain prestige outre-Rhin. Il est apparemment sous contrat jusqu'en 2018 mais après l'Euro ça fera 10 ans qu'il est à la tête de la Mannschaft, il sera peut-être temps de passer à autre chose, qu'il gagne ou perde.

Après Pep je vois surtout le Bayern aller chercher un bon vieux dinosaure allemand à la Schuster ou Vogts... Ou ils prendront peut être Blanc

J'ai lu des supps bavarois se plaignant du jeu insipide de Pep et de sa possession passive, ça serait assez illogique de choper Blanc dans la foulée

Le Bayern, soit ils arrivent à prolonger Guardiola, soit ils prennent un entraîneur comme Ancelotti.

Il peuvent aussi parfaitement prendre un entraineur du cru, comme je le disais, je les vois bien revenir aux "basiques" après les expérimentations de Pep.
Favre a très bonne réputation même si il s'est fait virer en début de saison. Le gusse de Wolfsburg avec sa tête de psychopathe est aussi pas mal pour pratiquer un jeu typiquement germanique.

EDIT : Ah, j'avais pas vu la rumeur Carlo dans SportBild.
J'espère qu'on va pas se retrouver comme des cons avec Pep à City et Carlo au Bayern.