Mais Zorglub aujourd'hui

Le "coup de poing violent", voire "tentative de manchette en pleine gueule" () alors qu'il le repousse avec la main ouverte sur le torse, c'est un concept.

Des cartons rouges pour ça, tu peux en mettre à chaque corner de presque tous les matchs.

Oui voilà c'est surtout ça. L'arbitre peut mettre rouge là-dessus, mais c'est le genre de truc que tu vois tout le temps sans que ça soit ne serait-ce que sifflé. Les duels sur corner c'est toujours du grand n'importe quoi.

Blanc c'etait un mimi sur le terrain, il se fait rouler comme un bleu par Bilic mais on ne peut pas parler d'agression pour un geste de la sorte, il a un mauvais réflexe sur le coup (faut savoir que Bilic était quand même un emmerdeur de première) mais on ne peut pas parler d'agression vu ce qu'on peut observer sur tous les terrains de football chaque week-end. Par contre, on retiendra de sa carrière qu'il était le pion le plus facultatif de la défense à 4 de l'EDF 98.

Faut arrêter avec ça, son passage au FC Barcelone est aussi mémorable que celui de Christanval, à l'Inter il signe et fait une saison pourrie aussi bien sur le plan individuel que collectif et enfin il va finir sa carrire à Manchester comme joueur d'appoint. Son plus gros rôle, c'est à Marseille, c'est d'ailleurs pour ça qu'il n'a rien à faire au PSG.

Faut pas exagérer, il est titulaire à Barcelone, mais se blesse au moment du money time en fin de saison.

Il faut aussi se rappeler que le mec a 30 ans au moment de l'arrêt Bosman (il est à l'AJA) et que ses expériences au Barça, Inter et MU se sont faites au-delà, et même des âges relativement avancés pour les deux dernières (34 ans quand il débarque à l'Inter, 36 ans quand il arrive à MU).

Il a aussi joué à l'étranger avant l'arrêt Bosman alors qu'il n'était pas trop connu, comme Franck Passi. C'était complètement atypique à l'époque, il n'y avait que les stars qui partaient jouer à l'étranger.

Un an à Naples sous la houlette de... Ranieri ! Dommage pour lui, il arrive pile quand Maradona s'en va.

A Naples ça n'a pas été un franc succès mais il a quand même eu le temps de se faire un nom, à l'époque le foot italien était assez fermé tactiquement et Blanc marquait beaucoup pour un libéro, c'était l'un des premiers à le faire là-bas.

D'une manière générale c'était un joueur élégant à voir jouer, toujours propre, dans l'anticipation et tête levée, très bon balle au pied, et tenu en haute estime par les grands entraîneurs qu'il a eus.
Dire qu'il était "le pion le plus facultatif de la défense de France 98"... Mouais pourquoi pas, sachant que cette défense à 4 + Barthez a fini invaincue, avec une CDM et un Euro à la clé, ça reste tout relatif. Pour moi le plus facultatif c'était Barthez, Leboeuf ne m'inspirait pas confiance en remplaçant de Blanc.

Arrete de lire les fiches wikipedia, l'année qu'il fait à Barcelone est dégueulasse (et pourtant il vient pour être titulaire indiscutable), même avant sa blessure tous les socios lui préférait Fernando Couto c'est dire. J'ai passé un an à Barcelone 10 ans après son passage et je peux t'affirmer que les supps se foutaient encore de sa gueule.

On parle pas d'agression. Il a un mauvais reflexe, il s'est fait baiser par un mec qui n'attendait que ça.
Ouais c'est severe et c'est pas "juste" mais c'est le foot et difficile de contester l'exclusion au final

Oui c'est bien ce que j'ai écrit. En aucun cas, je remets en cause l'exclusion, je nuancais juste le propos de Zorglub.

Transfermarkt.

Oui, il était titulaire, dégueulasse je ne sais pas : en ces temps reculés on était pas autant abreuvés de foot qu'aujourd'hui.

Il y a eu des français bien plus nuls que lui à mon avis au Barça : Dugarry, Déhu, Christanval, Petit, Dutruel...

D'ailleurs dans l'ère "moderne", j'ai l'impression que personne ne s'y est spécialement imposé à part Giuly et Abidal.

Henry.

Dans ce cas-là, on peut mettre Mathieu. C'etait quand même pas foufou le Henry version Barçan la comparaison avec ses comparses d'attaque était cruelle.

Il était quand même pas mal décrié par rapport à son statut, le mec n'avancait plus et avait un jeu ultra stereotypé sur son côté gauche.

En effet mais ça restait quand même du haut niveau, faut pas exagérer avec "pas foufou". Après oui, il était le maillon faible des trois de devant mais vu les deux autres monstres, c'est pas honteux non plus.

Elle a aussi ete cruelle pour ses comparses d'attaque pendant quelques temps, et il était à gauche. ©

Eclaire-moi.

Si on parle de ses concurrents en attaque, il finit meilleur attaquant la premiere année sans étre flambant (loin de là) dans le jeu. Et la seconde est largement au niveau. C'est sur la fin de cette année que ca commence à se gâter sérieuement.

J'ai pas la même analyse ni le même ressenti, mais te connaissant, ça me rassure. Vous ne raisonnez que par les stats.

Pour ce que ca me touche...

Mais j'ai hâte que tu me rapportes des faits pour soutenir ton analyse.

Eclaire-moi.

Il était assez handicapant dans la construction du jeu, au final il jouait quasiment deuxième attaquant en phase offensive et les performances dépendaient en grande majorité du trio infernal Iniesta-Xavi-Messi. Avec ses 3 la au sommet de leur art, n'importe quel larron aurait fait le job d'Henry. Le mec a été acceuilli comme une superstar du football européen pour en fin de compte avoir l'influence d'un bon joueur de complément. Toute proportion gardé, c'etait un peu le Cavani du farsa, avec un bilan comptable honorable mais de cruelles limites dans le jeu. Franchement j'en garde pas un souvenir impérissable après je suis pas fan du joueur et encore moins du club en question.

Ouais, mais on le voyait suffisamment dans l'équipe du dimanche pour se souvenir qu'il était vraiment à la rue, comme les autres défenseurs du reste. J'ai le souvenir que le Camp Nou semblait très grand pour lui...
Le Barça était ultra-offensif. Il ne devait pas être nombreux à défendre dans cette équipe.

Pour revenir au joueur, sa carrière et son profil atypique n'enlève rien au fait qu'il a été un laps de temps parmi les meilleurs défenseurs du monde



Pourquoi? Parce que Leboeuf a assuré face à Ronaldo qui sortait de l'hôpital? Faut être un peu sérieux, tout le monde flippait a l'idée qu'il remplace Blanc.

Vous faites pitié sérieux.

Je n'aime pas le type mais en tant que libéro, c'était une référence. Il a peut-être eu du mal à s'imposer à l'étranger mais il n'empêche que c'était une sorte de Thiago Silva en nettement plus lent mais avec les coups francs en plus.

Si je dois citer un joueur qui avait cette faculté de se placer et et d'anticiper parfaitement comme Thiago Silva, je le cite en premier. Un jour, je l'avais vu jouer sous le maillot de l'OM et il avait fait un match en prenant tous les ballons façon Minority Report à la TS.

Faut pas oublier que le championnat français avait une toute autre réputation également lorsqu'il y jouait. On peut pas juger à l'aune de ce que sont les rapports de force d'aujourd'hui.

Blanc était un super joueur. Concernant son passage au Barca vous voulez une liste de tout les très bons joueurs qui se sont pas imposé dans ce club ? Y'en a des tonnes ...

Tu le cités car tes connaissances en football sont limités, Laurent Blanc c'etait plus Edmilson que Thiago Silva, il avait certes une relance pas dégueulasse mais ses limites athlétiques étaient criantes au poste, il avançait pas (d'ou son air faussement élégant alors qu'il était juste lent), le nombre de fois que je l'ai vu prendre le bouillon face à des petits gabarits.. sans des tops défenseurs comme Desailly ou Thuram, c'etait pas le champion du monde dont vous vous souvenez.


Non juste que les 3 autres défenseurs étaient de vrais tops defenseurs, à la dimension physique impressionnante. Il apportait un peu de relance mais vu le jeu proposé par France 98, c'etait assez facultatif. Je parle d'un point de vue simplement sportif, sa place dans le vestiaire c'est un autre debat.

Tu parles de ses comparses d'attaque plus haut. Que viennent faire Xavi et Iniesta ici.

Car dans la philosophie de jeu du barça, ils prennent une part importante du jeu offensif déployé mais passons. Eto'o avait une débauche d'energie prépondérante dans le pressing barcelonais, il avait également façonner un jeu dos au but très fiable et Messi dois-je m'y attarder ? Henry à part quelques pions et notamment lors des scores fleuves c'etait pas dingue, un bon joueur de complément mais loin du statut de vedette européenne avec lequelle il est venu, c'etait clairement le moins indispensable de la machine offensive barcelonaise.

Ba oui, il n'en reste pas moins qu'Etoo est blesse un long moment et que Ronaldinho saute. Ce n'est pas Henry qui fait le plus pitie en attaque cette annee-ci.

Et je trouve que la seconde saison est plus que correcte.

Il était fréquent d'avoir une association entre un stoppeur et un libéro. Son jeu reposait plus sur l'anticipation qui complétait la dimension physique impressionnante de Desailly et sa relance était appréciable. Encore une fois, je pense que l'on oublie qu'en 1998 le type a déjà 32 ans et commence limite à décliner, quand ses comparses ont entre 25 et 30 ans.

J'ai du mal à isoler un mec de cette défense qui était hyper balaise, limite la meilleure que j'ai pu voir évoluer.

T'idealises trop la complémentarité entre le deux centraux mais tu omets totalement le fait que la France jouait avec 3 purs milieux defensifs, encore heureux qu'elle était solide cette défense.
Blanc dans son registre n'etait pas un top mondial contrairement à Desailly, par exemple De Boer ou Hierro dosaient Blanc à tous les niveaux.

Le retour de POM, tu fais kiffer

Qu'il était lent personne ne peut le nier, mais en termes de vision du jeu, technique et jeu de tête , c'était très au-dessus de la moyenne. Blanc était une tour de contrôle, il ne sont pas nombreux à l'avoir bouger dans le jeu aérien.
De mon point de vue, pouvoir associer des défenseurs physiques au joueur qu'il était, c'était juste le top. Baresi était un monstre, il n’avançait pas non-plus. C'est juste une question de complémentarité.
J'ai peu de souvenir de lui en EDF, mais ses saisons à Auxerre, Marseille et l'Inter, c'était du très haut niveau dans de gros championnats.

Tu dis n'importe quoi, déja pour De Boer c'est hautement discutable mais alors pour Hierro surtout quand tu tailles la vitesse de Blanc dans un précédent poste.

Autant sa carrière en club est très éloignés de celle de la plupart de ses contemporains en EDF autant Blanc a été excellent dans l'équipe de France de 1996 à 2000 et il en était un pion essentiel, très complémentaire de ses partenaires, mais également bon par lui même.

Hierro était un bien meilleur défenseur que Blanc et oser remettre en cause De Boer par rapport à Blanc, c'est tristement ridicule.

Si tu le dis...

C'était quoi le niveau de mourinho en tant que joueur ?

L'autre question c'est comment pom a t il fait pour conaitre aussi bien tous ces joueurs à une époque ou il n'y avait quasiment qu'en coupe d'europe que tu voyais des clubs étrangers à la télé quand il jouait contre des clubs francais. Avec l'équipe du dimanche et Téléfoot.

Ouais bof, dans les années 90 surtout vers la fin le foot commençais à être très médiatique et entre la C1, Canal +, les compétitions internationnales ect les joueurs étrangers on connaissait. Par exemple si t'aimais le foot dans les années 90 ou le Calcio était extraordinaire tu vas me dire que tu connaissais pas bien les joueurs du Milan, de l'Inter, de la Juve, de la Lazio ect ?

J'étais jeune et pourtant je connaissais bien tout les bons joueurs de ces équipes.

C'était même limite plus simple que maintenant avec une seule chaine (Canal +) et une seule une émission (l'EDD) qui te diffusait les images et notamment de vrai grands formats des plus gros match.

Les grands formats des matchs du Calcio à l'époque, les Milan-Inter avec le brouillard de San Siro © ect
Je me régallais devant ça, ça faisait réver.

Il a dit qu'il avait vécu en Espagne non ?

Et vous oubliez aussi l'emission Goal sur La Cinq

Tu voyais trois résumés de 20 minutes par semaine tous championnats européens confondus. Même en c1 c2 c3 tu voyais que les matchs des clubs français et les finales.
Ca empêchait pas les footballogues de croire que leur avis était plus fondés que celui du Pékin moyen mais la source la plus exhaustive c'était les résumés de l'équipe (et le multiplex Europe 1 RTL pour la d1).

Ça troue le cul de dire ça aujourd'hui
Mais c'est la vérité.
La fête que c'était d'aller voir sur le câble (pas accessible partout dans paname) la finale de la cup chez mon grand père avec toute la famille
Après peut être que pom vivait en Espagne a l'époque ou jouait blanc au Barça.

T'arrives bien à parler foot alors que tu regardes que le PSG ...

Il y avait suffisamment d'images pour bien connaitre les grands joueurs étrangers.
Ne me dis pas le contraire désolé mais c'est faux

Tu parles de l'Equipe ou de la radio mais ça n'a rien à voir, je te parle pas de savoir ce qu'il c'est passé dans tel ou tel match en détails mais de connaitre les joueurs, de savoir comment ils jouent, de connaitre leur style ect. Tu sais pas ça en lisant des articles ou en écoutant la radio.

Zamorano je savais très bien comment il jouait, quelles étaient ses qualités ect, et pareil pour tout les grands joueurs des clubs italiens. Ne me dis pas qu'il fallait lire l'équipe ou vivre en Italie pour connaitre et savoir comment jouaient Veron, Maldini, Seedorf, Baggio, Boban, Batistuta, Recoba ect ect ...

Ce qu'il veut dire à mon avis, c'est que c'était compliqué d'avoir une appréciation objective de la saison d'un joueur à l'époque, surtout si ce n'est pas un offensif, avec un résumé de temps en temps sur un gros match.