Merci pour les retranscriptions écrites. N'est-il pas un peu plus dense qu'avant dans ses réponses? cf sa réflexion sur l'entente Ibra/Cavani, sur sa gestion de la rotation...

Ouais, terrible argumentaire


Oui et non. J'ai découpé en plusieurs news aussi donc ça donne peut-être cette impression et les questions étaient mieux que d'habitude, cela aide.

Dommage que personne n'ait parlé de Pastore, c'était un bon thème avec l'absence de Motta.

D'un côté, je me dis que les journalistes sont bel et bien des brêles.

De l'autre, ils sont peut-être comme nous...

Blanc garde sa recette de l'année dernière (celle qui a bon goût) sans même vouloir changer les ingrédients selon la saison.

Donc à quoi bon poser des questions quand tu connais déjà la compo de l'équipe.

Sirigu - Maxwell, D. Luiz, T. Silva, Marquinhos - Matuidi, Verratti, Pastore - Cavani, Ibra, Lucas.

On devrait lancer un topic " dans la peau de L. Blanc - compos d'équipe".

Il y a la possibilité de voir un Cabaye-Verratti-Pastore à mon avis.

Ou Cabaye-Verratti-Matuidi plus sûrement...

Tu peux aussi orienter ta question sur la concurrence Cabaye/Pastore lors du match de demain.

Je m'en coupe une si il choisit Cabaye à la place de Pastore.

L'avantage de Blanc, c'est qu'il (ou plutôt Gasset) est prévisible. Pastore a toujours eu ses faveurs, en particulier à domicile.

Les paris sont ouverts...

Matuidi sur le banc (il risque une suspension pour la dernière fois) et milieu Verratti, Cabaye, Pastore

Enfin

C'est ce que je souhaite aussi mais je le vois mal aligner Matuidi + Rabiot contre Lille (2 gauchers...)

préféré Cabaye à Blaise certains on pris de bonnes résolution cette année.

Tu mettrai Cabaye plutôt que Verratti devant la défense ?
Les deux options sont séduisantes je trouve.

Philo, c'est bien toi ?

Y a pourtant vraiment pas photo selon moi, autant pour l'un que pour l'autre

Si seulement on pouvait avoir ce milieu avec Cabaye en 6, Verratti/Pastore plus haut. Mais j'y crois pas du tout

Les deux options me plaisent c'est pour ça que je demande des argumentations.

Verratti me semble un poil plus rassurant que Cabaye en 6. Les deux vont provoquer des fautes qui peuvent donner des CF dangereux mais l'aisance de Verratti balle au pied me paraît précieuse et très déstabilisante pour l'adversaire dans cette zone. D'un autre côté, le jeu long de Cabaye est aussi un atout précieux.
A l'inverse, Cabaye me parait largement plus à l'aise que Verratti en phase offensive même si en étant plus au coeur du jeu Verratti peut avoir une influence déterminante en relayeur (et je pense que le Verratti sans Motta est plus entreprenant que le Verratti avec Motta ).

Pareil, plus partisan de voir Verratti en 6 et Pastore en faux 10. Au moins à la premiere relance et à la passe décisive on a du niveau . Cabaye au milieu pour faire le tampon ne ferait pas tache, il pourra distribuer les coups et n'aura pas l'orientation du jeu en charge.

Mais c'est quoi cette mode qui a decreté que le 6 dans un 433 (la pointe basse quoi) devait orienter et construire le jeu ? Depuis Pirlo j'ai l'impression que y a plus que ca comme approche ...

Ce rôle est important dans les phases de transition à la récupération de la balle. Si le 6 est capable de la sortir proprement et de lancer rapidement la phase d'attaque, c'est un avantage indéniable.
Mais son rôle reste avant tout défensif pour moi.

D'ailleurs, c'est un peu là où notre jeu de possession est défaillant si on imagine se reposer sur Motta pour orienter et construire le jeu. Lui, à part jouer à la baballe avec ses défenseurs ou avec Marco, il construit que dalle.

Et surtout il récupère moins de ballons, se replace a 2k/h, et se fait bouffer physiquement aux duels

Les regards sur Motta changent.... Le problème, c'est que Blanc n'a aucune alternative, ni à sa clé de voûte ni à son système de jeu. Remplacer Motta par Pastore implique un schéma différent que Blanc a toujours refusé de tester jusqu'à présent.
Maintenant, vu le calendrier, il en aura surement l'opportunité.

Si on joue bien notre jeu, comme on l'a partiellement fait à Sainté, on est sensé, en phase défensive, récupérer le ballon très haut. Le 6 a alors pour moi vocation à placer ses partenaires plus haut et en particulier les récupérateurs, et à bien sentir où le ballon va arriver quand il sera dégager en catastrophe par un adversaire. Il doit couvrir une zone importante relativement vide, et c'est d'ailleurs un point qui nous fait défaut aujourd'hui: quand l'adversaire relance n'importe comment, on devrait récupérer facilement le ballon, ce qui n'est pas systématique en ce moment.

Bref sa tâché défensive est importante mais n'est pas principalement axée sur la récupération dans les pieds.

Par ailleurs les dernières prestations me confirment dans mon impression que plus Marco est haut sur le terrain, moins ses choix avec le ballon sont judicieux. Mais vu sa qualité de départ, rien qu'avec une passe magique (en l'espèce je pense à celle pour Ibra à sainté, alors que d'aucun aurait fait une passe moins bonne à Cavani), ça peut justifier de le voir plus haut.

Même si dernièrement Motta a sorti des prestations assez piteuses, il ne faut pas oublier qu'il est capable de faire un gros boulot à la récupération. Il avait été excellent au match aller face au Barça.



Pour moi, le bloc est bien trop étiré. Les défenseurs jouent trop bas et Motta aussi.

+1, il est pas au top en ce moment mais il peut revenir et la concurrence au poste de 6 (et relayeur) n'est pas féroce. Rabiot et cabaye je veux bien, mais c'est pas non plus des oufs je trouve.


D'accord a priori: si on ne récupère pas des ballons dégager à la va vite par l'adversaire c'est qu'il y a un problème dans l'occupation du terrain. Je ferai gaffe à regarder la prochaine fois dans quelle mesure ce problème est individuel et dans quelle mesure il est collectif.

Quand je dis "le 6 doit placer les joueurs plus haut" ça ne veut pas dire qu'il doit étirer les lignes, au contraire d'ailleurs, ça veut dire qu'il est le mieux placé pour être le garant de la coordination collective du pressing.

edit: après c'est mathématiques, plus on presse haut, plus on laisse des espaces sur le terrain et plus les qualités individuelles d'anticipation et de répétition des efforts doivent être importantes. mais bon, on n'a pas le chéquier made in qatar pour rien non plus.

Quand Cabaye va aligner les pertes de balles ça va déchanter...

Après si tu compares les pertes de balles de Motta (qui joue la sécurité latéralement ou derrière) et celles de Cabaye (qui joue plus long et plus vite vers l'avant), évidemment c'est au détriment du deuxième.
Faut savoir ce qu'on veut aussi.

Dans mes souvenirs, Cabaye ne foire pas que des passes longues...

Dans sa pire période effectivement. Mais en ce moment je le trouve plus intéressant que Motta, qui ne tente plus rien.

Oui, tu defends, tu recuperes tu transmets a tes creatifs. Matuidi en 6 par exemple. Cabaye avec son coté hargneux peut le faire, il recupere et passe la balle a Marco/Javier qui jouent plus haut et peuvent faire des passes et des differences decisives. Après s'il veut il peut balancer quelques ballons longs mais c'est pas son role premier selon moi

Compte tenu de la forme de Motta, pourquoi ne pas tenter de relancer Cabaye, ok.

Mais prétendre que les dernières prestations de Cabaye démontreraient qu'il est revenu à un bon niveau c'est complètement abusif, on peut pas juger sur aussi peu de matchs. Et en plus, franchement, rien de fou non plus...

Non j'ai pas dit ça. J'ai vu deux matchs (?) plutôt pas mal, c'est tout. C'est plus une question de profil. Il nous faut une équipe plus bagarreuse (même si il doit se retenir) pour combler la baisse de niveau de quelques joueurs clés, l'apport de Marquinhos à la place de VdW va dans ce sens aussi. Et si Cabaye peut apporter un peu de vitesse au jeu, tant mieux.

Blanc qui dit que Cavani, c'est insuffisant. Ce sont toujours les mêmes joueurs qui sont pointés du doigt. Il y a encore deux poids deux mesures. Hier c'est toute l'animation qui était défaillante. Cavani s'est fait siffler plusieures fois alors qu'il recevait le ballon dans les pieds côté gauche et qu'il faisait une remise en retrait. C'est pas un ailier et il est même pas sur son bon pied. C'est complètement con de le siffler pour ça. Il n'est pas dans la situation où il peut exprimer son jeu et il perd pas le ballon. Le jour où Blanc dira Ibra, c'est insuffisant ou Motta était complètement cuit alors je l'ai sorti, il aura franchi un pallier et tout le groupe avec. On sait très bien qui ne va pas jouer à sa vraie place dans le groupe et qui va potentiellement se faire engueuler car ce sont exactement les mêmes joueurs. Et cette logique est absolument désastreuse.

Cavani est protégé par Blanc, quoiqu'il fasse il sera titulaire. Alors le deux poids, deux mesures...

D'ailleurs il est pas trop du genre a fustiger publiquement les joueurs mais il a été interpellé au bord du terrain par Cavani. Avant que la presse ne cherche à polémiquer sur ce que Cavani a bien pu lui dire, normal qu'il donne sa version des faits.

Ok. Mais Cavani a plus le sens du collectif que d'autres. Il a plus le sens du sacrifice. Et c'est pas normal que ce soit ce type de joueurs qui soient toujours mis en cause quand d'autres jouent exclusivement pour leur gueule et oblige le reste de l'équipe à se mettre à leur service, quitte à adopter un jeu complètement stérile et stéréotypé.

D'accord avec giovanni notamment sur le rôle complètement à contre emploi de Cavani. Cela fait juste 18 mois que ça dure.

Il n'a pas été bon hier, mais combien de fois il se retrouve ailier avec 3 défenseurs devant lui, personne qui bouge. Alors il remet derrière, mais que faire d'autres ?

Blanc l'a complètement cramé alors qu'il a des qualités en 9 même si ce ne sera jamais un grand technicien.

Je ne parle même pas des sifflets, tellement ridicules. "Sylvain Armand" chant principal du Parc putain...

Personne ne lui demande de partir en dribbles sur son côté et de passer 3 ou 4 joueurs. Mais il est quand même rustre techniquement et cela n'a rien à voir avec son placement. Il foire la plupart de ses contrôles, un grand nombre de passes et ça c'est indépendant de son placement.
D'ailleurs même quand il est placé dans l'axe, il est loin d'atteindre le niveau que l'on est en droit d'attendre d'un joueur qui a son statut au sein du club. Il rate beaucoup trop d'occasions et en ce moment notre marge de manoeuvre étant faible, on ne peut pas se le permettre.

Son placement est en effet un problème. L'année prochaine soit on change de schéma et on le replace dans l'axe, soit on le laisse partir mais en tout cas son placement est loin d'expliquer toutes ses difficultés.

Cela n'explique pas directement, mais cela a contribué à sa perte de confiance. Je me rappelle ses 6 premiers mois et même techniquement c'était bon.

Hier je te parle de nombreuses situations où il se retrouve à gauche et il n'y a rien qui se passe. Il ne sait pas enclencher le jeu comme le fait Pastore ou Ibra en forme, il remet donc en arrière. Voilà, ça sert à rien, on tourne en rond, mais Cavani à ce poste et dans cette situation je ne lui en veux pas de remettre une balle sans intérêt derrière.

J'adorais le Cavani des 6 premiers mois mais ce que j'appréciais surtout chez lui était son efficacité devant le but. Il était redoutable. Par contre niveau technique, je le trouvais déjà un peu limité. Même si le point de culminant de cette période fut son but contre Bastia qui fut un bijou technique, il montrait déjà des limites techniques mais l'équipe tournait bien et il était plus en confiance donc c'était beaucoup moins flagrant.

Après oui, difficile de lui en vouloir de mettre les ballons derrière puisqu'il n'a pas les capacités pour déborder mais on est à un stade ou il y a même du mal avec les fondamentaux du football et ça c'est quand même emmerdant.

Par contre ce qui est remarquable chez lui est qu'il cherche à se replacer pendant tout le match, il fait les compensations. Il défend, il joue le jeu à fond. Ce n'est pas anecdotique quand on voit un Rabiot passer son temps à trottiner. Donc malgré ses ratés, le voir se faire siffler c'est de la merde.

Ca a un peu a voir quand meme car il est sur son mauvais pied et il devra faire la plupart de ses controles ou passes du gauche, ou alors ca demande un placement et une anticipation differents.
Enfin bon, c'est un 9 et ce qu'il fait n'a pas grand chose a voir

C'est indépendant de son placement car même quand il débute titulaire en 9 ou qu'il reçoit tout simplement des ballons en position d'avant centre il n'est guère bien meilleur balle au pied. Dans ces cas, il n'y a pas d'amélioration significative.

C'est pas un tricotteur, tout le monde le sait. Il est doublement pénalisé:
- par son placement qui n'est pas le sien.
- par une philosophie de jeu qui ne trouve de justification uniquement quand Motta et Ibra sont performant car elle est faite pour eux. Or ce n'es pas le cas en ce moment.

Il est pas fait pour jouer dans notre 433 de toute facon, car avec Ibra on est habitué a un attaquant qui participe au jeu et decroche. Quand il joue en pointe l'equipe s'adapte que tres peu et il se retrouve dans un role qui lui va pas.
C'est un finisseur, et a mon avis il serait plus a l'aise dans un 442/4231 voire dans un 433 structuré différemment ou la construction du jeu ne passe pas par l'attaquant de pointe.

Il n'y a qu'à comparer avec Lacazette. Lacazette lui, a su prouver quand il a été replacé dans l'axe qu'il ne fallait pas le remettre à gauche. Cavani lui a eu sa chance et encore et encore, tout seul dans l'axe et jamais il n'a su faire oublier Zlatan. Tant pis pour lui. On va le vendre et on s'en remettra.

Il est aussi à la rue en sélection dans l'axe et se fait siffler au pays (bien plus qu'au Parc d'ailleurs).

Il a jamais eu sa chance. Meme s'il avait planté plein de buts il serait gentiment revenu sur son coté et il le savait tres bien.
Il est derriere Ibra l'intouchable et on jouera en 433 jusqu'a la mort (de l'entraineur). Je peux comprendre qu'il ne joue pas libéré et en confiance meme quand il est 9. Depuis un an il est a la ramasse psychologiquement
Apres c'est problematique d'avoir un gars comme ca qui marche a la confiance et peut flancher sous la pression. Mais je suis sur qu'avec un entraineur comme Mourinho, il t'en fait son Drogba () un guerrier pret a tout pour son entraineur

On est moins dépendant de lui dans le jeu lorsqu'il est en 9. Puis, il plante... Lui faut peut-être plusieurs occasions, mais il plante quand même. A partir de ce postulat, c'est simple, c'est soit en pointe, soit sur le banc. Mais pour ça, faut un vrai coach. Quelqu'un qui sache se remettre en question... Et c'est pas Blanc qui le fera, lui et son 433 moribond.

Non mais jamais de la vie. Cavani ne pèse rien sur les défenses adversaires même quand il joue en pointe. Et il est beaucoup plus limité techniquement que Drogba qui n'est pourtant pas vraiment un artiste.

Franchement arrêtez de vous entêtez avec Cavani, en pointe ou pas, y a plus d'espoir, le mieux que l'on puisse espérer c'est de récupérer une belle somme sur lui cet été.

Il a joué pendant les absences d'Ibra 13 matches comme avant-centre dont 8 consécutifs mais n'aurait pas eu sa chance.
Le seul truc qu'il a montré, ce sont ses énormes limites techniques et un ratio occasions/buts ridicule. J'ai vu passer une stat dernièrement, il lui faudrait près de 8 tirs pour marquer un but.

Deux remarques pour finir :
- l'attaque à trois que tu décries, c'est celle qui lui a permis de marquer autant à Naples.
- Drogba aimait le combat et les duels, ce n'est pas le cas de Cavani qui les fuit.