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Version complète : [ALLEZ JE VEUX PLUS JAMAIS TE VOIR DÉGAGE] Laurent Blanc
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Axeloo
Moi j'aimerais comprendre pourquoi TOUS les entraineurs font systématiquement leurs changements vers la 60ème minute, même si c'est la merde depuis la 1ère minute ? Ce qui laisse en gros seulement 30 minutes avec l'ajustement tactique. Il vire Pastore et Lucas à la mi-temps ou avant, on gagne.
gerard lambert
Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 11:15) *
Tranquille la bouillie tactique d'hier.

J'arrive toujours pas à m'en remettre.


Une bouillie qui me fait plutôt penser qu'on va peut être voir des meilleurs matchs que l'année dernière.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (gerard lambert @ 19/08/2013 11:36) *
Une bouillie qui me fait plutôt penser qu'on va peut être voir des meilleurs matchs que l'année dernière.


Ok t'as raison. On va gagner le titre au panache en jouant nos 36 matchs restant sans poste défini pour chacun et sans projet de jeu autre que "BALANCE A IBRA IL EST FORT EN PIVOT".
Ronan
Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 11:41) *
Ok t'as raison. On va gagner le titre au panache en jouant nos 36 matchs restant sans poste défini pour chacun et sans projet de jeu autre que "BALANCE A IBRA IL EST FORT EN PIVOT".


Je pense justement qu'on va pas éternellement s'enfermer dans ce schéma contrairement à l'an passé où ça suffisait. Avec une seule façon d'attaquer on se procure 15 occasions franches. Donc en se diversifiant, on peut faire mal.

Après si Blanc ne change rien, il est soit aveugle, soit il est en mission pour qu'on ne soit pas champion.
Sakavomi
Citation (gerard lambert @ 19/08/2013 11:36) *
Une bouillie qui me fait plutôt penser qu'on va peut être voir des meilleurs matchs que l'année dernière.

Je n'ai vu quasiment aucun dédoublement, que de passes latérales après 36 touches de balles qui ne servent à rien ou des ballons en cloche (spécialité de Pastore maintenant, ça ne sert à rien de s’embarrasser, le pire c'est que c'est plus productif que ce que propose l'autre côté (de l'axe) du terrain). Quand Mounier dit que nos joueurs font moins d'efforts que ceux de Monaco c'est ce que je vois aussi, en plus de paraître encore plus emprunté par rapport à une équipe qui a changé quasi intégralement son onze complet. On joue sur 5 mètres carré, aucune intelligence.

La préparation joue peut-être un rôle mais le jeu sans ballon, le non-mouvement autour du porteur de balle c'est plus dû à un état d'esprit douteux. Là où on perd des points bêtement, on va devoir sortir une série et pas sûr que l'on retape des 12 matchs (9v-3 nuls) comme en seconde partie de saison dernière ou que cela sera suffisant. Ça fait chier.
gerard lambert
Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 11:41) *
Ok t'as raison. On va gagner le titre au panache en jouant nos 36 matchs restant sans poste défini pour chacun et sans projet de jeu autre que "BALANCE A IBRA IL EST FORT EN PIVOT".


Si on se créé une bonne dizaine d'occasions franches par match comme hier en en concédant une seule, on risque de gagner pas mal de matchs quand même.

Je veux bien que vu le scénario du match, c'est logique, mais quand même. De mémoire, j'ai pas souvenir d'avoir vu le PSG se créé autant d'occasion qu'hier soir.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
L'année dernière (je parle de la fin surtout) on n'était pas bandant à voir jouer mais tactiquement c'était beaucoup plus cohérent. Lucas faisait déjà le fou sur certains matchs mais le gros porc n'hésitait pas à le recadrer voire à le remplacer. Pastore respectait son couloir.

Et à la récupération on avait un certain bloc qui faisait qu'on concédait rarement des occaz.

Non mais moi je remets pas un schéma en cause, le problème c'est qu'il n'y a simplement pas de schéma. Ou bien personne pour le faire respecter. Tu peux mettre un 4-3-3 sur le papier, le résultat sera le même. C'est quand même pas possible de voir Alex dans la surface adverse à 10m de Ibra, lui-même à 10m de Lucas et de Pastore. Maxwell et Jallet esseulés sur les côtés, Matuidi seul à tenter des débordements sur le côté gauche et j'en passe.

Ok on n'est pas verni mais si on gagne ce match y'a rien de glorieux pour lui. On a joué 80mn en auto-gestion. Le seul truc qu'il aura apporté c'est l'entrée de Lavezzi.

Citation (gerard lambert @ 19/08/2013 11:57) *
Si on se créé une bonne dizaine d'occasions franches par match comme hier en en concédant une seule, on risque de gagner pas mal de matchs quand même.

Je veux bien que vu le scénario du match, c'est logique, mais quand même. De mémoire, j'ai pas souvenir d'avoir vu le PSG se créé autant d'occasion qu'hier soir.


Bah tu t'attendais à quoi. Tu as une équipe de chèvres qui se fout en bloc dans ses 20 mètres et ne tente même pas un contre. Mutu puis Oliech qui balançaient eux-mêmes des parpaings devant pour soulager leur défense. Encore heureux qu'on s'en crée des occasions mellow.gif

Sauf que tu ne gagnes pas une saison comme ça. Tu gagnes une saison en jouant serein, tu cadrilles derrière et tu plante ton but, t'assures et tu prends les 3 points.

On en est à 3 matchs avec l'autre minable à la tête de l'équipe et le scénario est toujours le même à chaque fois. On propose une bouillie, on prend un but, et derrière ça se bouge le cul de façon désordonnée. Bandant. Y'a rien qui vous interpelle au bout d'un moment ?

Tranquille, tout va bien, on a le trophée des Champions.
gerard lambert
Je suis d'accord sur le fait qu'on a déjà vu le PSG bien mieux maîtrisé un match.

Mais quand on se créé autant d'occasions et qu'on en concède qu'une, on ne peut pas tout jeter à la poubelle et parler de bouillie tactique.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Hier on domine le match grâce à un schéma tactique maitrisé et une bonne organisation à ton avis ?
gerard lambert
Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 12:10) *
Hier on domine le match grâce à un schéma tactique maitrisé et une bonne organisation à ton avis ?


On domine parce qu'on a aligné 300 millions d'euros sur le terrain, mais ça c'était pareil avec Carlo qui a eu l'équipe pendant 18 mois.

Mais ce que je retiens d'hier, et qui n'a pas l'air de beaucoup te parler, c'est pas tellement qu'on domine, c'est qu'on se créé 10 occasions franches. Et ça, je ne l'ai pas vu souvent l'année dernière.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (gerard lambert @ 19/08/2013 12:14) *
Mais ce que je retiens d'hier, et qui n'a pas l'air de beaucoup te parler, c'est pas tellement qu'on domine, c'est qu'on se créé 10 occasions franches. Et ça, je ne l'ai pas vu souvent l'année dernière.


Grâce à un schéma tactique maitrisé et une bonne organisation à ton avis ?
Houdini
Citation (gerard lambert @ 19/08/2013 12:14) *
Mais ce que je retiens d'hier, et qui n'a pas l'air de beaucoup te parler, c'est pas tellement qu'on domine, c'est qu'on se créé 10 occasions franches. Et ça, je ne l'ai pas vu souvent l'année dernière.

Hourra Football.
Comme quand tu joues avec tes potes contre des types plus nuls. Aucune organisation.
Lizzy
Tactiquement c'est très faible. L'équipe à régresser et ça se voit. B**** est un imposteur.
voolool
Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 12:15) *
Grâce à un schéma tactique maitrisé et une bonne organisation à ton avis ?


L'année dernière on avait un schéma tactique plus ou moins maitrisé, mais j'ai pas vu de bonne organisation à ton avis.
HHA
Citation (Houdini @ 19/08/2013 12:17) *
Comme quand tu joues avec tes potes contre des types plus nuls. Aucune organisation.


Belle comparaison, c'est complétement ça laugh.gif
gerard lambert
Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 12:15) *
Grâce à un schéma tactique maitrisé et une bonne organisation à ton avis ?


Bah frocément, quand t'arrives à te créé 10 occasions, c'est qu'il ya des choses qui ont marchées. Les mecs ont beau être 11 dans leur surface il faut quand même se les créer les occasions. Soit dit en passant, des matchs ou on se retrouve avec 11 mecs derrière en face et où on ne se procure que des miettes d'occasion, ça arrive aussi.

C'est pas vraiment le match où je vais tirer beacoup d'enseignements tactiques tellement le match ne se joue pas là-dessus selon moi mais sur le talent individuel.

Tu veux me parler de schéma tactique plan de jeu ou autre, alors que selon moi, le match d'hier ne se joue absolument pas sur les aspects tactiques, mais sur la technique et la volonté des joueurs. Le seul truc sur lequel tu as de l'influence en tant que coach sur ce genre de match, c'est sur les joueurs que tu mets sur le terrain. Le reste, sur le match d'hier soir, osef selon moi.
Tsuku
J'ai l'impression qu'on est passé du Barca de Cruijff au Nancy de Jean Fernandez, les gens voient des problèmes et désorganisations qui durent depuis des mois, mais qui d'un coup refont surface parce que l'entraîneur n'est plus prestigieux. Comme si on avait un jeu excessivement organisé et aéré sous Ancelotti.

C'est dommage qu'on ait pas vu -enfin trop peu, car certains le disaient- ce genre de messages l'année dernière, car au niveau des appels, de la recherche des intervalles, des mouvements, des coulissements et compensation c'était tout aussi faible.


" Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage "
doll
Je vais défendre Blanc, même si ça me coûte un peu.

Hier il n'a pas arrêté de demander à Lucas et Pastore de longer la ligne de touche et d’arrêter de repiquer dans l'axe. Il a corrigé rapidement en sortant Pastore pour placer un Lavezzi bien plus intéressant. Les stats parlent pour lui. Je n'ai pas le souvenir l'année dernière de voir nos joueurs aussi bon sur coup de pied arrêté où cadrer autant de tirs. Bref sans un Otchoa assez incroyable et un mur à 9 devant le but, je pense que l'on parlerait différemment ce matin. Parler de néant tactique c'est un peu abusé tout de même.
Sakavomi
Citation (gerard lambert @ 19/08/2013 12:29) *
Bah frocément, quand t'arrives à te créé 10 occasions, c'est qu'il ya des choses qui ont marchées. Les mecs ont beau être 11 dans leur surface il faut quand même se les créer les occasions. Soit dit en passant, des matchs ou on se retrouve avec 11 mecs derrière en face et où on ne se procure que des miettes d'occasion, ça arrive aussi.


Si les mecs campent dans la surface, rien qu'en balançant tu peux te créer des occasions, peu importe le niveau des joueurs de ton équipe ... Voilà on se refuge derrière des stats alors que c'était ignoble en beaucoup de points. Si les dirigeants pensent comme ça (ce qui ne m'étonnerait pas), on va kiffer.
Lizzy
Allez effectivement on va lui accorder une amélioration des CPA. Ca fait un bon point, le plus facile à corriger en fait.
Tactiquement il a beaucoup de travail.
Zul
Citation (Houdini @ 19/08/2013 12:17) *
Hourra Football.
Comme quand tu joues avec tes potes contre des types plus nuls. Aucune organisation.

Pas faux, à croire que les joueurs étaient livrés à eux mêmes.
Sakavomi
Citation (Tsuku @ 19/08/2013 12:32) *
J'ai l'impression qu'on est passé du Barca de Cruijff au Nancy de Jean Fernandez, les gens voient des problèmes et désorganisations qui durent depuis des mois, mais qui d'un coup refont surface parce que l'entraîneur n'est plus prestigieux. Comme si on avait un jeu excessivement organisé et aéré sous Ancelotti.

C'est dommage qu'on ait pas vu -enfin trop peu, car certains le disaient- ce genre de messages l'année dernière, car au niveau des appels, de la recherche des intervalles, des mouvements, des coulissements et compensation c'était tout aussi faible.


" Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage "

On ne se plaignait pas sous Ancelotti ? Si on savait les postes à pourvoir en priorité avant le début de saison c'est peut-être que l'on avait déjà ciblé nos principaux soucis (entre ça et la motivation) ...
gerard lambert
Citation (Saka14 @ 19/08/2013 12:33) *
Si les mecs campent dans la surface, rien qu'en balançant tu peux te créer des occasions, peu importe le niveau des joueurs de ton équipe ... Voilà on se refuge derrière des stats alors que c'était ignoble en beaucoup de points. Si les dirigeants pensent comme ça (ce qui ne m'étonnerait pas), on va kiffer.


False story.
Tsuku
Citation (Saka14 @ 19/08/2013 12:36) *
On ne se plaignait pas sous Ancelotti ? Si on savait les postes à pourvoir en priorité avant le début de saison c'est peut-être que l'on avait déjà ciblé nos principaux soucis (entre ça et la motivation) ...


C'était beaucoup moins vindicatif, mais on est bien d'accord qu'on a exactement les mêmes problèmes.
Sakavomi
Citation (gerard lambert @ 19/08/2013 12:37) *
False story.

Si si je t'assure quand tu as des golgoths à la Ibra, tu peux sauver les apparences alors que ton jeu est ultra stéréotypé/lent donc dégueulasse.
doll
Citation (Lizzy @ 19/08/2013 12:34) *
Allez effectivement on va lui accorder une amélioration des CPA. Ca fait un bon point, le plus facile à corriger en fait.
Tactiquement il a beaucoup de travail.


Encore une fois, les deux sud américains n'ont pas écouté les consignes. Les commentateurs l'ont bien expliqué hier, Blanc n'en pouvait plus de demander à Pastore et Lucas de longer la ligne avant de repiquer, d'écarter le jeu au lieu de s'engouffrer directement depuis les 40 mètres. A part ça explique moi en quoi hier la tactique ne fonctionnait pas. Blanc veut prendre à la gorge l'adversaire. Hier Mutu n'a pas eut un ballon et le seul but vient d'un tir à la con de Pedretti qui n'est pas bloqué par... Jallet. Le reste, il suffit de voir les stats pour se rendre compte que cela a fonctionné. Sauf que un otchoa de folie qui évidement ne refera jamais ce match contre un autre et 11 mecs dans leur surface.

A blanc de trouver la solution pour que des Pastore et Lucas l'écoute mais tactiquement je ne vois pas quoi lui reprocher hier.
gerard lambert
Citation (Saka14 @ 19/08/2013 12:41) *
Si si je t'assure quand tu as des golgoths à la Ibra, tu peux sauver les apparences alors que ton jeu est ultra stéréotypé/lent donc dégueulasse.


Tu peux quand même pas nier qu'on s'est procuré un nombre d'occasions franches incroyables, largement au-dessus de ce qu'on était habitué à voir, même dans des conditions comparables.
Fanfan14
Citation (doll @ 19/08/2013 12:43) *
Encore une fois, c'est les deux sud américains qui n'ont pas écouté les consignes. Les commentateurs l'ont bien expliqué hier, Blanc n'en pouvait plus de demander à Pastore et Lucas de longer la ligne avant de repiquer, d'écarter le jeu au lieu de s'engouffrer directement depuis les 40 mètres. A part ça explique moi en quoi hier la tactique ne fonctionnait pas. Blanc veut prendre à la gorge l'adversaire. Hier Mutu n'a pas eut un ballon et le seul but vient d'un tir à la con de Pedretti qui n'est pas bloqué par... Jallet. Le reste, il suffit de voir les stats pour se rendre compte que cela a fonctionné. Sauf que un otchoa de folie qui évidement ne refera jamais ce match contre un autre et 11 mecs dans leur surface.

A blanc de trouver la solution pour que des Pastore et Lucas l'écoute mais tactiquement je ne vois pas quoi lui reprocher hier.

Si tu es coach et que tes joueurs ne t'écoutent pas, tu les sors.

Le fait de jouer avec 6 joueurs axiaux en attaque n'est pas nouveau alors soit blanc est teubé, soit il ne fait pas la compo, soit c'est ses consignes.

Citation (gerard lambert @ 19/08/2013 12:48) *
Tu peux quand même pas nier qu'on s'est procuré un nombre d'occasions franches incroyables, largement au-dessus de ce qu'on était habitué à voir, même dans des conditions comparables.

Oui et c'est grave de ne mettre qu'un but surtout sur une frappe en dehors de la surface et sur le mauvais pied de Cavani. Au delà de la tactique pas au point, les joueurs ont été très maladroits et sont tombés sur un bon Ochoa mais ne pas marquer avec autant d'actions c'est une faute professionnelle.
Zul
Citation (gerard lambert @ 19/08/2013 12:48) *
Tu peux quand même pas nier qu'on s'est procuré un nombre d'occasions franches incroyables, largement au-dessus de ce qu'on était habitué à voir, même dans des conditions comparables.

Avoir des occasions contre une équipe aussi faible qu'ajaccio avec 300m sur le terrain c'est la moindre des choses. Ce qui compte c'est le résultat, franchement la manière on s'en fout, on gagne 1-0 c'est bon, on fout une quarantaine de tirs avec 1 seul but sur une action même pas construite pour finir 1-1, là il y a un gros problème.

Fanfan a raison si les joueurs n'écoutent pas les consignes on les sort, sinon c'est la porte ouverte à livrer une équipe à son bon vouloir, et si le coach n'a pas d'autorité, tu vires le coach.
DyD75
Sans demander à Blanc de faire le recrutement (Carlo à l'époque) il est primordial je pense de demander au coach comment il veut faire jouer son équipe pour mieux cibler les joueurs.
On touche la le problème du recrutement par "opportunité". Prendre un bon joueur parce qu'il est disponible. Pastore, Lucas, Lavezzi, Menez sont des très joueurs...mais dans une certaine configuration d'équipe.
Il est évident quel l'organisation tactique de L. Blanc demande un milieu de terrain en losange:
Un meneur de jeu, un 6 pour ressortir les ballons devant la défense et 2 joueurs sur les côtés qui ne sont pas des joueurs d'ailes. A Bordeaux Wendel et Fernando ont souvent occupés les 2 postes sur les côtés sans déborder forcément (Wendel un peu plus que Fernando quand même).
C'est Chalme vahid.gif et Tremoulinas qui écartaient le jeu. ( rappelez vous de nos crises de nerfs quand Tremoulinas violait notre couloir droit!)
Le problème de Blanc c'est qu'il veut faire un mix des idées de Carlo (442 a plat) et de ses propres idées (animation). Les deux ne vont clairement pas ensemble.
DimSet
Citation (Fanfan14 @ 19/08/2013 12:50) *
Le fait de jouer avec 6 joueurs axiaux en attaque n'est pas nouveau alors soit blanc est teubé, soit il ne fait pas la compo, soit c'est ses consignes.


De toute façon l'effectif est tellement bien construit qu'il y a aucun joueur de couloir dans l'effectif donc à moins d'une recrue de ce point de vue la ca risque pas d'évoluer beaucoup pour le reste de la saison.

Il y a plusieurs problèmes, un Lucas est vraiment con comme une bite et comprends absolument rien au foot, Pastore est devenu incapable de perforer balle au pied ou d'éliminer un joueur, il se caricature à cet espèce de role de meneur de coté bizarre (j'en veux pas mal à Carlo qui pour moi lui a beaucoup réduit ses libertés ce qu'il lui a permis de faire 6 mois solide sur le coté mais lui font perdre toute cette folie qui peut en faire un grand joueur), nos joueurs dans l'ensemble sont idiots et ne comprennent pas le principe du mouvement et qu'une fois que t'as donné le ballon t'as le droit de faire une course pour proposer une solution -Ongenda rentre fait exactement ca et amène le but de Cavani-, nos joueurs sont encore une fois trop trop cons de pas comprendre que quand tu joues contre un bloc comme ca il faut utiliser la largeur au maximum pour écarter le bloc et les lignes adverses, tenter des différences en 1 vs 1 qui amène le feu dans la défense -panique totale quand Lavezzi ou Verratti se sont mis à dribbler - et on sait vraiment pas faire circuler le ballon, c'est souvent trop mou, 1 à 2 secondes trop lent parce que nos joueurs trop cons mettent trop de temps à réfléchir quand c'est jeu posé, pour ca qu'on est bon en contre parce que tu vas le plus vite devant sans réfléchir. Le nombre de fois ou Jallet est ignoré sur le coté c'est abusé, Dugarry a parlé de manque de caractère et pour une fois je pense qu'il est pas loin d'avoir titiller le problème, normalement quand t'es ignoré comme ca dans des situations quasi idéale tu gueules sur tes partenaires et le coup d'après t'auras le ballon lui il est content d'être la avec sa dégaine de simplet, fdp qui se fait souiller comme jamais.

Tout ces problèmes on les a déjà vu l'année dernière, et comme l'année dernière on a un coach qui a pas l'air capable de leur faire appliquer des consignes simples, et les remplacement même si c'était les bons arrivent bien trop tard dans le match. Un regret aussi qu'il ait pas mis VdW dont les qualités aurait été bien utiles dans ce genre de match.
Hari
Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 11:41) *
Ok t'as raison. On va gagner le titre au panache en jouant nos 36 matchs restant sans poste défini pour chacun et sans projet de jeu autre que "BALANCE A IBRA IL EST FORT EN PIVOT".


Franchement, je ne pense pas, après quand t'as un ibra dans la surface aussi fort dans le jeu dans les airs bah tu ne vas pas t'en priver pour dire, hey les mecs vous avez vu je préfère ne pas jouer sur les qualités d'Ibra pour proposer autre chose, tu t'en sers aussi.

Sur le jeu, je ne suis pas d'accord, moi aussi j'ai vu des choses énervantes hier mais contrairement à aux journalistes de l'équipe 21, je ne pense pas qu'on joue de la même façon qu'avec Carlo.

Perso le match hier était énervant mais on s'est moins fait chier qu'avec le gros lardon.

Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 12:06) *
L'année dernière (je parle de la fin surtout) on n'était pas bandant à voir jouer mais tactiquement c'était beaucoup plus cohérent. Lucas faisait déjà le fou sur certains matchs mais le gros porc n'hésitait pas à le recadrer voire à le remplacer. Pastore respectait son couloir.


Là c'est clairement un choix, l'année dernière on jouait plus bas, Pastore devait donc respecter plus les consignes pour défendre dans son couloir. Là on souhaite qu'il soit plus dans le jeu, le problème de Pastore, c'est qu'on souhaite lui donner les clefs du jeu pour qu'il trouve les décalages, mais aujourd'hui il n'est ni juste ni régulier pour avoir ce rôle.

Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 12:06) *
Et à la récupération on avait un certain bloc qui faisait qu'on concédait rarement des occaz.


Tu trouves qu'on a concédé des occasions hier, encore moins que ce qu'on voyait la saison dernière !

Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 12:06) *
Non mais moi je remets pas un schéma en cause, le problème c'est qu'il n'y a simplement pas de schéma. Ou bien personne pour le faire respecter. Tu peux mettre un 4-3-3 sur le papier, le résultat sera le même. C'est quand même pas possible de voir Alex dans la surface adverse à 10m de Ibra, lui-même à 10m de Lucas et de Pastore. Maxwell et Jallet esseulés sur les côtés, Matuidi seul à tenter des débordements sur le côté gauche et j'en passe.


Perso, je pense qu'il y a un schéma, Blanc souhaite jouer haut, avec des latéraux hauts, les deux milieux de côté qui doivent combiner en rentrant dans l'axe, et faire bouger les lignes en faisant sortir les joueurs sur eux, ou en gagnant les 1vs1.

Le soucis c'est que ça manque de variété, les deux milieux excentrés doivent à la fois être plus justes mais aussi servir les latéraux ce qu'ils font trop peu. Ensuite, les deux milieux excentrés ont tendance à se fatiguer à jouer les 1vs1 contre les milieux latéraux adverses, là ça ne sert à rien car ils se retrouvent ensuite face au milieu axial en soutien.

Face à une défense regroupée comme ça, tu peux soit écarter mais quand en face t'a une défense recroquevillée c'est très complexe de trouver de la profondeur.

Alors que Lucas rentre c'est bien aussi mais il faut que l'on fasse tourner le ballon et que c'est dribble ou 1VS1 se trouvent plus dans l'axe ou face au défenseur latéral, pas face au milieu latéral car derrière tu te bouffes la deuxième lame.


Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 12:06) *
Ok on n'est pas verni mais si on gagne ce match y'a rien de glorieux pour lui. On a joué 80mn en auto-gestion. Le seul truc qu'il aura apporté c'est l'entrée de Lavezzi.


Ça on pourra se faire une idée dans 6 mois, en si peu de temps on peut voir les idées de jeu, mais pas les automatismes selon les différentes phases. Un match comme celui d'hier si on le refait 100 fois on le gagne au moins 90. Après y a du boulot mais on a tellement dominé, en regardant le match, je me suis dit que j'avais rarement vu notre équipe aussi dominatrice, j'ai un peu pensé au attaque défense du Barca, sauf que chez nous il manquait la justesse technique, le système huilé, les 10 derniers mètres où il faut trouver comment décalé, qui coulisse, sur qui on s'appuie, et la toute simplement la justesse technique dans les contrôles et les passes.


Citation (MoHaMMeD6SiLaFaMiLLe8013 @ 19/08/2013 11:41) *
Sauf que tu ne gagnes pas une saison comme ça. Tu gagnes une saison en jouant serein, tu cadrilles derrière et tu plante ton but, t'assures et tu prends les 3 points.


J'ai pas envie de me faire chier toute la saison non plus, derrière on est pas mis en danger le boulot ça se rapproche c'est la ligne des 10 mètres devant la surface c'est là où il y a tout le boulot.
jeanmoul
Hey vous croyez que le Barça s'est construit en 3 matches ? Sur un match comme hier, difficile de demander plus à un entraîneur nouveau venu, fût-il Cruyff, Guardiola ou Arigo Sacchi. La volonté est là et c'est déjà ça. Ibra s'est démené comme rarement, et quoi qu'en disent certains il y avait de la disponibilité et du mouvement autour du porteur du ballon.

Je n'ai pas souvenir d'un match aussi fermé où on se soit procuré autant d'occasions. On n'en a pas eu le tiers la saison dernière contre 9 rennais dans la même configuration. Le score est une anomalie comme il en arrive de temps en temps, mais en jouant comme hier on gagne tranquillement 90% de nos matches en L1 en faisant quelques cartons.

Certes on n'a pas la fluidité et les automatismes du Barça mais qui peut honnêtement l'exiger ? On a une équipe qui semble enfin avoir la volonté d'assumer sa supériorité technique et d'imposer son rhytme ; si on lui laissait quelques matches pour s'affiner tactiquement ? Je pense que Blanc n'est pas débile, les lacunes qu'on a vu il les a vu lui aussi.
Madi$kwale
Le mental est un aussi gros problème pour cette équipe. Aussi gros que la faiblesse d'un Jallet ou que le boulot exécrablement débile de nos milieux offensifs.

On nous vantait le fait qu'on achète des assassins, des haineux de la défaite, de "grands joueurs". Moi quand je vois comment on démarre les 3/4 de nos matchs, ça me fait doucement rire. Alors soit ils n'ont rien compris au contexte Parisien (et pourtant, Sirigu et Motta démontrent que si...), soit ils le pensent trop facile pour eux (d'autant que pour quelques-uns, ils le gagnent le Titre lors de leur 1ère saison au club).

Comment ne pas imposer une agressivité de tout les instant et ce dès la 1ère minute ? Plus vite on marquera plus vite on déboitera nos adversaires. Blanc le disait pourtant durant la préparation physique mais on a toujours les mêmes entames de matchs qui puent la suffisance. Combien de but dans les 20 premières minutes la saison dernière ? 3/4 ? On le voit dans plusieurs paramètres. Nos peu de mouvements, un jeu sans ballons lent...

Le Diarra, sur son 1er débordement, on est au quart d'heure de jeu ! Comment Jallet peut se laisser gripper comme ça ? On sait que les Ajacciens viendront peut être 3 fois dans notre camp de tout le match, il peut pas nous le boiter ? Quitte à faire une faute qui aurait amené un mini corner ? Non, il se fait taffer et on voit la suite.

Que ses joueurs se comportent en pro et arrachent tout ! La ligue 1 sera un poil plus dure cette année. Alors ok, l'OM finira dans les bas fond à en lire certains, et Monaco à une défense comparable à celle de Reims, mais bon... j'ose espérer que nos joueurs ne le pensent pas ça. C'est révélateur. On se voit trop beau. On l'est sur le papier mais il faut le montrer sur le terrain point. Honteux qu'Ochoa brille comme ça au Parc. Hier il doit en prendre 4.
L* L*******
Citation (Axeloo @ 19/08/2013 11:27) *
Moi j'aimerais comprendre pourquoi TOUS les entraineurs font systématiquement leurs changements vers la 60ème minute, même si c'est la merde depuis la 1ère minute ? Ce qui laisse en gros seulement 30 minutes avec l'ajustement tactique. Il vire Pastore et Lucas à la mi-temps ou avant, on gagne.

T'as vu un ajustement tactique hier ?

Ca fait 3 matches avec le meme 442 degueu et 6 joueurs axiaux, changements ou non. Y a que vs Bordeaux ou il a mis un 4231 en debut de 2e parceque Lavezzi etait vraiment trop sale en attaque ...
DimSet
Citation (Le Lyonnais @ 19/08/2013 13:54) *
T'as vu un ajustement tactique hier ?

Ca fait 3 matches avec le meme 442 degueu et 6 joueurs axiaux, changements ou non. Y a que vs Bordeaux ou il a mis un 4231 en debut de 2e parceque Lavezzi etait vraiment trop sale en attaque ...


Non contre Montpellier on recommence la 2e mi temps en 4231 puis on repasse en 442 avec l'entrée de Cavani.
gerard lambert
Citation (Zul @ 19/08/2013 13:02) *
Avoir des occasions contre une équipe aussi faible qu'ajaccio avec 300m sur le terrain c'est la moindre des choses. Ce qui compte c'est le résultat, franchement la manière on s'en fout, on gagne 1-0 c'est bon, on fout une quarantaine de tirs avec 1 seul but sur une action même pas construite pour finir 1-1, là il y a un gros problème.

Fanfan a raison si les joueurs n'écoutent pas les consignes on les sort, sinon c'est la porte ouverte à livrer une équipe à son bon vouloir, et si le coach n'a pas d'autorité, tu vires le coach.


Que ce soit toi, sIsiLafaMille93 ou saka, vous dites en gors que c'est "normal" de se procurer autant d'occasions qu'hier soir. Mais non, ça n'a rien de "normal", c'est du bon boulot.

Ca veut pas dire que j'ai trouvé le match d'hier exceptionnel, mais on peut au moins se réjouir d'avoir réussi cela. On ne l'a jamais fait l'année dernière je crois, même dans des matchs que l'on devait gagner. Après que ça rentre ou pas, c'est autre chose, c'est tout sauf un problème de jeu. je pense que c'est dû pour partie à un manque de réussite, pour partie à la qualité du gardien et pour partie à la maladresse dans la dernière passe ou le tir. Mais ça, ça ne m'inquiète pas plus que ça.

Ce qui m'inquiète plus après le match d'hier, c'est que j'ai peur que Lucas et Pastore ne soient pas capable de mieux jouer, que Jallet soit toujours là et qu'aucun joueur offensif ne soit capable d'étirer la défense adverse dans la largeur.
L* L*******
Citation (DimSet @ 19/08/2013 14:19) *
Non contre Montpellier on recommence la 2e mi temps en 4231 puis on repasse en 442 avec l'entrée de Cavani.

unsure.gif c'est ce que je dis, on passe a un seul attaquant parceque B*** a enfin pigé que Lavezzi etait trop sale en attaque et devait jouer sur un coté
Philo
Citation (Madi$kwale @ 19/08/2013 13:38) *
Le Diarra, sur son 1er débordement, on est au quart d'heure de jeu ! Comment Jallet peut se laisser gripper comme ça ? On sait que les Ajacciens viendront peut être 3 fois dans notre camp de tout le match, il peut pas nous le boiter ? Quitte à faire une faute qui aurait amené un mini corner ? Non, il se fait taffer et on voit la suite.

Il fait ce genre de faute bien sale sur Diarra lors de l'action suivante et on ne revoit plus Diarra du match.

Citation (Le Lyonnais @ 19/08/2013 14:37) *
unsure.gif c'est ce que je dis, on passe a un seul attaquant parceque B*** a enfin pigé que Lavezzi etait trop sale en attaque et devait jouer sur un coté

Il a mis un match et demi à comprendre ce qu'Ancelotti n'a pas vu en un an, c'est plutôt positif.
voolool
Citation (Philo @ 19/08/2013 14:47) *
Il a mis un match et demi à comprendre ce qu'Ancelotti n'a pas vu en un an, c'est plutôt positif.


C'est surtout, qu'Ibra et Cavani sont indébounolables et qu'il n'a pas le choix. Si il a vraiment compris tant mieux, il lui restera à foutre Lucas quelques matchs sur le banc, Pastore à droite ou sur le banc quelques matchs aussi. Et ne pas duper la concurrence pour Menez.

Une chimère.
Tourista-chan
Ah, Culture, son catastrophisme, sa mauvaise foi, ses délits de sale gueule, ses exagérations, ses jugements définitifs, ça me manquait. wub.gif

Blanc démarre avec l'équipe-type championne de France, c'est plutôt logique. Le seul "chamboulement" est le remplacement Cavani-Lavezzi qui s'impose logiquement, surtout que Lavezzi est le remplaçant numéro 1 sur 4 postes.
3 matchs en début de saison, alors qu'il vient d'arriver, pour qu'il se fasse un avis définitif c'est un peu court.
Ses remplacements prouvent au moins qu'il a vu que le rendement de Pastore et de Lucas étaient insatisfaisants. On verra bien s'il va revoir sa compo en fonction de ça.
Il serait logique de titulariser Lavezzi à la place de Pastore ou Lucas.
Pour Jallet, je suis plus mitigé tant il a été oublié par Lucas et on ne peut pas lui reprocher de ne pas avoir proposé de solutions hier, il était très souvent démarqué pendant que l'autre autiste s'empalait dans l'axe. Je reverrai bien le hollandais glissant cela-dit.

Au niveau du jeu, si on se souvient de l'an dernier à la même époque, y a quand même pas matière à s'inquiéter. On chouinait de ne pas prendre le contrôle du jeu, de ne pas profiter à plein de la supériorité technique, de jouer en contres. Là, en deux matchs, on ne concède que 2 occas qui malheureusement font mouche (le but chateux de Cabella et le tir imparable de Pedretti), ce qui n'a rien à voir avec le hourrah football de AK où on se faisait malmener défensivement. Le reste du temps, on domine, on contrôle, on a des occas.
Dire que c'est de la bouillie, c'est vraiment exagéré, surtout quand on se rappelle de certaines purges de l'année dernière.
Y a une certaine difficulté à rentrer dans le match (état de forme ? nonchalance ?), ok. Mais c'est pas nouveau, l'année dernière nos secondes mi-temps ont souvent été bien meilleures.

Après, notre équipe est bancale. Pas de joueurs de couloir, pas de meneur de jeu, un côté droit qui n'apporte pas ce qu'il devrait. Mais ça, Blanc n'y est pas pour grand chose.
On pourrait passer en 433, mais ça va faire du lourd sur le banc et pour le coup, on sera légers au milieu en rempaçants crédibles à Motta/Verratti/Matuidi. A moins de retenter Pastore mais avec Carlo ça n'avait pas été brillant.
Si Lucas arrive à varier son jeu et Pastore à retrouver sa justesse technique, ce 442 peut rester viable.
Malacrohn
Citation (voolool @ 19/08/2013 14:52) *
C'est surtout, qu'Ibra et Cavani sont indébounolables et qu'il n'a pas le choix. Si il a vraiment compris tant mieux, il lui restera à foutre Lucas quelques matchs sur le banc, Pastore à droite ou sur le banc quelques matchs aussi. Et ne pas duper la concurrence pour Menez.

Une chimère.

Si, il a le choix. Pastore était aussi sensé être le coeur du jeu de Paris pour longtemps. Pourtant aujourd'hui tout le monde est d'accord pour dire qu'il est déboulonable, et Blanc aussi.
Sekor
Tu peux pas comparer Cavani et Pastore. Pastore il est devenu une star parmi tant d'autres dès le recrutement d'Ibra et TS.

Pastore a été la tête de gondole juste pour la première saison.
Malacrohn
Citation (Sekor @ 20/08/2013 22:07) *
Tu peux pas comparer Cavani et Pastore. Pastore il est devenu une star parmi tant d'autres dès le recrutement d'Ibra et TS.

Pastore a été la tête de gondole juste pour la première saison.


Si Cavani ne marque pas pendant 10 match, il sera déboulonable.
Oyé Sapapaya
Citation (Malacrohn @ 20/08/2013 22:56) *
Si Cavani ne marque pas pendant 10 match, il sera déboulonable.

On parlera quand il n'aura pas marqué pendant 10 matchs alors, j'aime bien Pastore il a un immense talent, mais pour l'instant il n'est pas du tout dans le même "division" que Ibra, Cavani, TS...
Madi$kwale
+1. Cavani c'est pas le 1er venu. Il est international (même si ok, Argentine > Uruguay) et il met minimum 35 buts, toute compétition confondues, sur les 3 dernières saisons en terminant meilleur buteur du dernier exercice. Pastore n'était "que" simple meilleur espoir de Série A.
PsgVolcano
Si Bl*** nous fait un côté gauche Maxwell-Lavezzi, avec un peu de chance ça devrait bien fonctionner.
Ancelotti avait tout changé pour mettre Lucas titulaire mais l'an dernier Lavezzi à gauche et Pastore à droite dans mes souvenirs ça marchait très bien même si on ne l' a pas vu 50 fois.

Pour l'entente du duo Ibra-Edi ph34r.gif devant, je suis très confiant.

Thiago Silva plus un autre, ça tient la route.

Matuidi, Motta, Verratti au milieu c'est tout bon même si un 4ème ferait du bien.

Il restera le côté droit qui pose des gros problèmes.
pechro14
Citation (PsgVolcano @ 21/08/2013 00:07) *
Si Bl*** nous fait un côté gauche Maxwell-Lavezzi, avec un peu de chance ça devrait bien fonctionner.
Ancelotti avait tout changé pour mettre Lucas titulaire mais l'an dernier Lavezzi à gauche et Pastore à droite dans mes souvenirs ça marchait très bien même si on ne l' a pas vu 50 fois.

Pour l'entente du duo Ibra-Edi ph34r.gif devant, je suis très confiant.

Thiago Silva plus un autre, ça tient la route.

Matuidi, Motta, Verratti au milieu c'est tout bon même si un 4ème ferait du bien.

Il restera le côté droit qui pose des gros problèmes.



Rabiot... wink.gif
clotario
Citation (PsgVolcano @ 21/08/2013 00:07) *
Si Bl*** nous fait un côté gauche Maxwell-Lavezzi, avec un peu de chance ça devrait bien fonctionner.
Ancelotti avait tout changé pour mettre Lucas titulaire mais l'an dernier Lavezzi à gauche et Pastore à droite dans mes souvenirs ça marchait très bien même si on ne l' a pas vu 50 fois.

Pour l'entente du duo Ibra-Edi ph34r.gif devant, je suis très confiant.

Thiago Silva plus un autre, ça tient la route.

Matuidi, Motta, Verratti au milieu c'est tout bon même si un 4ème ferait du bien.

Il restera le côté droit qui pose des gros problèmes.

J'ai ce même souvenir! notre meilleure période hormis les matches de C1, c'était ça + Menez et Ibra devant. Juste avant la trève il me semble.
Tsuku
Citation (clotario @ 21/08/2013 15:48) *
J'ai ce même souvenir! notre meilleure période hormis les matches de C1, c'était ça + Menez et Ibra devant. Juste avant la trève il me semble.


Puis Lucas est arrivé et le plus grand tacticien du monde, le mec avec autant de charisme, le mec qui se fait pas marcher dessus, tout l'inverse de Blanc donc, l'a directement aligné alors que l'équipe tournait très bien.
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