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Version complète : [Ancien] Antoine Kombouaré
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Axeloo
Sa philosophie de jeu :

"balancez sur les 4 de devant, c'est à eux de se débrouiller"

Et quand un joueur semble fatigué il a les bons mots pour le remotiver :

"qu'est-ce qu'il y a ? T'as du mal ou quoi ?!"
P@py
Citation (SiZzZla @ 24/03/2010 à 18:23) *
Il est fatiguant a force. Ce match contre Auxerre est dur a encaisser pour moi. Un non-match et on est fier de ca ?

Il distribue les bons points et fustige le lendemain... pour se rejouir le jour d'apres. Il est entraineur que je sache, c'est quoi son delire de soufler le froid et le chaud constament.

Un peu d'humilité ne ferait pas de mal, de remise en cause aussi... juste une fois de temps en temps. Il se positionne au dessus du groupe et du PSG c'est ce que je ne comprend pas. Il se sent pas responsable. la gestion du groupe est enigmatique, le shema de jeu ne bouge pas bcp malgré des resultats qui nous interroge.

Sur le terrain on a vu pire, mais en tant que manager peut on faire pire ? Quel sera son projet pour l'année prochaine s'il reste ?

100% d'accord. Depuis son gros coup de gueule où il avait été très virulent, il enchâine les "matchs catastrophiques, pitoyables, joueurs qui m'ont déçus" et les "matchs de leur vie, génial, du beau football, très satisfait des joueurs". Le pire, c'est qu'à part la première fois, y a pas une fois où ce qu'il a dit ne se rapproche de la vérité.
NumeroStar
De Prime abord, j'aurais dit maniaco-dépressif avec troubles bipolaires.
Mais, je crois, qu'AK fait juste du AK.
S"il ne parlait pas, ce serait mieux pour tout le monde
Varino
Citation (Axeloo @ 24/03/2010 à 23:19) *
Sa philosophie de jeu :

"balancez sur les 4 de devant, c'est à eux de se débrouiller"

Je kiffe cette phrase car ca fait DES MOIS qu'on fait cette remarque: l'impression qu'il n'y a pas de plan de jeu collectif et le fait qu'on se créé des occases est uniquement du au talent et à l'initiative de nos 4 devants.
Nemeto
Dire que Giresse n'a tenu que 3 mois...


Ce type est surréaliste.
tonino
Citation (Axeloo @ 24/03/2010 à 23:19) *
Sa philosophie de jeu :

"balancez sur les 4 de devant, c'est à eux de se débrouiller"

Et quand un joueur semble fatigué il a les bons mots pour le remotiver :

"qu'est-ce qu'il y a ? T'as du mal ou quoi ?!"



Remarque: la tactique avant c'était on balance tout sur Pedro, maintenant on balance sur les quatre(s) devant, donc je m'interroge:
Les passes seraient elles moins précises? ph34r.gif
Tourista-chan
Citation (tonino @ 25/03/2010 à 10:49) *
Remarque: la tactique avant c'était on balance tout sur Pedro, maintenant on balance sur les quatre(s) devant, donc je m'interroge:
Les passes seraient elles moins précises? ph34r.gif


Ou Pedro était-il meilleur que les 4 réunis ? ph34r.gif

Pour AK, il était comme ça à Valenciennes ?
J'ai surtout souvenir de ses coups de gueule contre l'arbitrage.
Varino
Citation (tonino @ 25/03/2010 à 10:49) *
Remarque: la tactique avant c'était on balance tout sur Pedro, maintenant on balance sur les quatre(s) devant, donc je m'interroge:
Les passes seraient elles moins précises? ph34r.gif

On balancait tout sur Pedro dans la surface, où il n'avait plus qu'à finir.
Là la tactique c'est "on ne passe pas la ligne médiane les 4 de devant se débrouillent".
Schultzy
Citation (Varino @ 25/03/2010 à 10:00) *
Je kiffe cette phrase car ca fait DES MOIS qu'on fait cette remarque: l'impression qu'il n'y a pas de plan de jeu collectif et le fait qu'on se créé des occases est uniquement du au talent et à l'initiative de nos 4 devants.

Et il finit par engueuler les joueurs qui doivent se démerder eux même book2.gif
C'est fantastique !!! ©
Jose Caster
Et l'année dernière c'était "Balancez sur le Hoarau de devant, c'est à lui de se débrouiller (et éventuellement à Giuly si la balle traine)".
Dofr
Citation (Varino @ 25/03/2010 à 10:58) *
On balancait tout sur Pedro dans la surface, où il n'avait plus qu'à finir.
Là la tactique c'est "on ne passe pas la ligne médiane les 4 de devant se débrouillent".


Il dit ca pour les prolongations a Auxerre, et hop tout d'un coup ca devient sa tactique pour tout les matches?

Quel idiot de pas avoir voulu se faire contrer a l'extérieur par une équipe qui sait jouer que comme ca....
whynot
Citation (Dofr @ 25/03/2010 à 12:07) *
Il dit ca pour les prolongations a Auxerre, et hop tout d'un coup ca devient sa tactique pour tout les matches?

Quel idiot de pas avoir voulu se faire contrer a l'extérieur par une équipe qui sait jouer que comme ca....


T'as juste un fossé entre Kombouaré qui sort des "T'as du mal ou quoi?" et Vahid, dans la même situation, qui a un tableau en main et donne des consignes tactiques aux joueurs. la deuxième version colle plus à l'image que je me fait du PSG perso.
Roberto Sedinho
Citation (Dofr @ 25/03/2010 à 12:07) *
Il dit ca pour les prolongations a Auxerre, et hop tout d'un coup ca devient sa tactique pour tout les matches?

Quel idiot de pas avoir voulu se faire contrer a l'extérieur par une équipe qui sait jouer que comme ca....

Il a le droit d'analyser un peu les 90 précédentes minutes et de donner des conseils par rapport à ce qu'il a vu et le supposé point faible qu'il aurait pu déceler. Ex: "passez par les côtés les milieux sont court physiquement et ne font plus les efforts défensifs" "passez sur tel ou tel joueur qui a déjà un jaune et donc ne défend plus pareil ou sur untel qui n'est pas trop dans son assiette". Enfin ya des choses à dire autre que donner le ballon et ils se débrouillent.
La ça fait entraineur de district franchement.
Varino
Citation (Dofr @ 25/03/2010 à 12:07) *
Il dit ca pour les prolongations a Auxerre, et hop tout d'un coup ca devient sa tactique pour tout les matches?

Quel idiot de pas avoir voulu se faire contrer a l'extérieur par une équipe qui sait jouer que comme ca....

J'exagère un peu, mais ca correspond pas mal à mes impressions de nos matchs malheureusement. Notre attaque est une des meilleures de France sur le papier, c'est la seule raison pour laquelle on a cette "impression" de bien jouer, en y regardant de plus près tu vois bien qu'il n'y a pas de jeu, ils sont un peu (beaucoup) en freestyle.
Du coup Hoarau doit descendre pour chercher des ballons, Erding court partout et n'est plus lucide devant le but, et le coté gauche est une zone inexistante sauf contre les équipes faibles où Armand se permet de monter
Philo
Citation (Varino @ 25/03/2010 à 12:38) *
J'exagère un peu, mais ca correspond pas mal à mes impressions de nos matchs malheureusement. Notre attaque est une des meilleures de France sur le papier, c'est la seule raison pour laquelle on a cette "impression" de bien jouer, en y regardant de plus près tu vois bien qu'il n'y a pas de jeu, ils sont un peu (beaucoup) en freestyle.
Du coup Hoarau doit descendre pour chercher des ballons, Erding court partout et n'est plus lucide devant le but, et le coté gauche est une zone inexistante sauf contre les équipes faibles où Armand se permet de monter

Il y a vraiment des gens qui ont cette impression qu'on joue bien ?
A part ce gland de Leproux bien évidemment.
Roberto Sedinho
Citation (Philo @ 25/03/2010 à 12:44) *
Il y a vraiment des gens qui ont cette impression qu'on joue bien ?
A part ce gland de Leproux bien évidemment.

Oui tout ceux qui vont regarder sans analyser ou qui n'ont pas forcément une énorme connaissance du foot de haut niveau.
Pour ces gens là occasions=bien jouer
ramutcho
Citation (Varino @ 25/03/2010 à 10:58) *
On balancait tout sur Pedro dans la surface, où il n'avait plus qu'à finir.
Là la tactique c'est "on ne passe pas la ligne médiane les 4 de devant se débrouillent".


Pauleta était justement un joueur sur lequel il était impossible de balancer...Il avait de grandes qualités mais pas celle de pouvoir se débrouiller avec des briques balancées sur lui. C'est d'ailleurs un profil de joueurs qui nous a énormément manqué après le départ de Ljuboja. Ce genre de joueurs soulagent énormément...

Citation (Jose Caster @ 25/03/2010 à 11:42) *
Et l'année dernière c'était "Balancez sur le Hoarau de devant, c'est à lui de se débrouiller (et éventuellement à Giuly si la balle traine)".


Une tactique qui marchait à merveille puisque le duo Hoarau-Giuly en attaque nous a amené à jouer les places européennes. On n'a jamais été aussi performants qu'avec ces 2 là devant...
Bob
Citation (ramutcho @ 25/03/2010 à 12:27) *
Pauleta était justement un joueur sur lequel il était impossible de balancer...Il avait de grandes qualités mais pas celle de pouvoir se débrouiller avec des briques balancées sur lui. C'est d'ailleurs un profil de joueurs qui nous a énormément manqué après le départ de Ljuboja. Ce genre de joueurs soulagent énormément...


Luyindula est un peu dans ce style là. D'ailleurs, les derniers bons matchs de Pauleta à Paname, étaient lorsqu'il était associé à Péguy en pointe (je me souviens d'un PSG / Nantes où les deux avaient super bien combinés).
Jose Caster
Citation (ramutcho @ 25/03/2010 à 13:27) *
Une tactique qui marchait à merveille puisque le duo Hoarau-Giuly en attaque nous a amené à jouer les places européennes. On n'a jamais été aussi performants qu'avec ces 2 là devant...


Tactique très circonstanciée puisqu'à chaque absence de Hoarau c'était le néant offensif. Une tactique qui se casse la gueule dès qu'un joueur sur les onze n'est pas là, c'est moyen.

Le "jamais" dans ta dernière phrase il couvre quelle période ? La saison dernière ou toute l'histoire du club ?
Homer
Citation (Jose Caster @ 25/03/2010 à 13:42) *
Le "jamais" dans ta dernière phrase il couvre quelle période ? La saison dernière ou toute l'histoire du club ?

Je pense qu'il parle depuis l'arrivée de Colony Capital.
ramutcho
Citation (Jose Caster @ 25/03/2010 à 13:42) *
Tactique très circonstanciée puisqu'à chaque absence de Hoarau c'était le néant offensif. Une tactique qui se casse la gueule dès qu'un joueur sur les onze n'est pas là, c'est moyen.

Le "jamais" dans ta dernière phrase il couvre quelle période ? La saison dernière ou toute l'histoire du club ?


Tu parlais de l'an dernier non???

Hoarau ne jouait pas en coupe d'Europe (ou pas beaucoup), ce qui n'a pas empêché d'avoir des résultats, il n'y avait donc pas que ça. Ca me rappelle Dugary qui bouillait lors du PSG/Lille parce que Lille c'était pris un but sur une déviation d'Hoarau pour Giuly. Au début du match, il disait que le PSG n'avait que ça. 10 journées plus tard, il encensait le PSG pour sa manière d'occuper l'espace et notamment les couloirs...

AK a Hoarau sous la main, j'attends toujours qu'il en fasse quelque chose. Le duo de choc qui devait être complémentaire, je l'attends aussi. Je crois qu'on va pouvoir attendre longtemps...
macbath
Citation (Jose Caster @ 25/03/2010 à 13:42) *
Tactique très circonstanciée puisqu'à chaque absence de Hoarau c'était le néant offensif. Une tactique qui se casse la gueule dès qu'un joueur sur les onze n'est pas là, c'est moyen.

Le "jamais" dans ta dernière phrase il couvre quelle période ? La saison dernière ou toute l'histoire du club ?


En Coupe d'Europe et aussi en championnat, on a fait de très bons matches sans Hoarau, ne serait-ce que face à Nantes à la Beaujoire où le duo Luyindula/Giuly les explose.

Hoarau, par sa faculté à garder le ballon et à bien le distribuer, permettait à tout le bloc de remonter, ce qui facilitait le travail des milieux créatifs. Quand il n'était pas là, des joueurs comme Sessegnon et Luyindula avaient plus de responsabilités, mais l'équipe savait jouer sans lui.
L'idée d'un PSG qui bombardait Hoarau en priant pour de bonnes déviations, c'était à la limite vrai pour les matches de l'automne face à Lille ou au Mans, mais très vite l'équipe a trouvé un équilibre qui lui permettait d'utiliser d'autres schémas.

On avait une très belle équipe l'an dernier, une de celles qui proposait le jeu le plus riche et cohérent vu au Parc depuis des années. Elle s'est effondrée par manque de banc et accumulation des matches, précipitée par les blessures / suspensions / dissensions de fin de saison... Ca ne venait pas que de tel ou tel profil de joueur. Il y avait un dispositif cohérent, une circulation de balle souvent intelligente.
Le problème d'AK, c'est lui-même.
Parisian
Citation (Jose Caster @ 25/03/2010 à 13:42) *
Tactique très circonstanciée puisqu'à chaque absence de Hoarau c'était le néant offensif. Une tactique qui se casse la gueule dès qu'un joueur sur les onze n'est pas là, c'est moyen.

Le "jamais" dans ta dernière phrase il couvre quelle période ? La saison dernière ou toute l'histoire du club ?


1/4 finale UEFA sans Hoarau a part Wolfsburg ou il nous sort une epine du pied sur deux tetes de malade wub.gif

En partant du principe que Hoarau au contraire de Erding ne se cree pas des occasions tout seul grace a son physique, vu le nombre qu'il a lui aussi vendange, faut que tu m'expliques pourquoi il en a eu autant.

Sessegnon l'annee derniere cette annee c'est 3 buts 0 passes, l'annee derniere 5 buts 6 passes. Rothen c'etait 8 passes. Cette annee y a que Jallet qui a un nombre correct de passes decisives. Mais c'est sur, le jeu c'etait juste de bazarder des parpaings sur Hoarau mellow.gif

... puis pourquoi j'essaye de discuter avec un anti-PLG de base qui n'est pas capable de voir la difference de contenu entre l'equipe l'annee derniere et cette annee. popcorn.gif
ramutcho
Citation (Parisian @ 25/03/2010 à 16:49) *
En partant du principe que Hoarau au contraire de Erding ne se cree pas des occasions tout seul grace a son physique, vu le nombre qu'il a lui aussi vendange, faut que tu m'expliques pourquoi il en a eu autant.


C'est quoi le concept de se créer des occases tout seul??? Les joueurs qui peuvent le faire sont hyper rares, Messi, Ronaldo qui partent du milieu de terrain, passent en revue 2 ou 3 joueurs et plantent une frappe ok, ils peuvent se créer des occasions tout seul. Je ne vois personne capable de se créer régulièrement des occases tout seul dans notre équipe...
Parisian
Citation (ramutcho @ 25/03/2010 à 17:23) *
C'est quoi le concept de se créer des occases tout seul??? Les joueurs qui peuvent le faire sont hyper rares, Messi, Ronaldo qui partent du milieu de terrain, passent en revue 2 ou 3 joueurs et plantent une frappe ok, ils peuvent se créer des occasions tout seul. Je ne vois personne capable de se créer régulièrement des occases tout seul dans notre équipe...


Erding s'en ai quand meme cree plusieurs tout seul en pressant comme un malade ou en allant chercher un balle quasi perdue rien que de par sa puissance: Marseille, le but contre VA ou il va la chercher dans les mains de Assembe... C'est de ca que je parlais. En gros Erding tu lui balances un parpaing dans la profondeur, t'as toujours une chance qu'il arrive au moins a tirer au but (d'ailleurs je crois que c'est la tactique AK) .Et ca Hoarau est quasi incapable de le faire. Autant tu lui balance un parpaing en l'air il va se debrouiller pour la passer a quelque, autant en dehors de son but contre Sochaux, si il est pas servi un miniumum correctement, il plantera pas.
Bob
La seule chose qui permette de dire que Kombouaré n'a pas (encore) été sur le même pied d'égalité que Le Guen, est que Hoarau s'est blessé et a un peu pris le melon.

Mais sinon, sur un plan tactique et technique, il y a un monde entre les deux. mellow.gif

Kombouaré n'a rien fait pour garder Rothen (alors qu'il aurait du le faire), a mal jugé son effectif, des choix désastreux. Heureusement qu'il est pote avec les médias et avec les autres managers. Sinon, ça fait longtemps qu'il se serait fait lyncher sur la place publique.
NumeroStar
DOSSIER ATTAQUE

Hoarau et Erding ont des profils différents et intéressants. Ils tirent l'équipe vers le haut et perso mais les 2 joueurs ont connus de longues absences, j'aimerais qu'on les garde. Leurs qualités intrinsèques ne sont pas à remettre en cause. Les différents problèmes récurrents sont ailleurs. On n'a pas de 3ème attaquant axial performant : à une époque on avait un duo de choc Nouma-Mboma qui a gagné à lui tout seule 2 coupes nationales.


DOSSIER MILIEU GAUCHE

Sess joue contre nature à gauche

DOSSIER MILIEU DROIT

Giuly n'a plus le physique pour faire milieu droit dans un 4-4-2 et qui n'est plus capable de faire de déborder et de faire des centres longs mais reste précieux pour s'axer et faire des passes courtes ou ras du terre.

DOSSIER MILIEU AXIAL

Un milieu défensif axial qui ne peut pas percuter et qui reste en retrait dans l'animation offensive

DEFENSEURS LATERAUX

- Caera et Armand orphelins en phase offensive de Sess et Rothen

LE MAILLON FAIBLE

Un trio Camara-Traoré-Edel catastrophique. On n'a pas acheté de remplacant de luxe potentiellement titulaire comem Ciani lors de l'été dernier.

UN MENTAL FRIABLE

Une équipe qui flanche souvent dans le dernier quart d'heure car coach qui ne sait pas qu'il est autorisé de faire des remplacants avant la 85ème minute.

UNE POISSE AVEREE

Une certaine malédiction et poisse : on a tous connu des équipes du PSG "insolents de réussite" ou du moins efficaces, cette année, on n'a fait, je crois, aucun hold-up.


DOSSIER ROTHEN

Virer Rothen, pourquoi pas, mais on ne l'a pas remplacé...
On aurait du faire une concurrence Sess-Rothen-Giuly pour tester différentes combinaisons :

- Rothen/Sess à gauche et Giuly a droite OU Rothen à gauche et Sess à droite dans un 4-4-2; voire
- Essayer 4-2-3-1 avec Rothen-Sess-Giuly en soutien de l'attaquant axial NON BLESSé

Bref, en virant Rothen, on s'est interdit toute concurrence et choix.
AK s'est tiré une balle dans le pied en le virant, il a mal géré le dossier Rothen, il aurait du dire :
" Rothen a pêché, on le punit logiquement financièrement, mais sportivement on le garde".

Attention, je ne dis pas que Rothen a été extraordinaire l'année dernière. Je dis juste qu'abondance de choix ne nuit pas surtout que Sess a fait la CAN.

L'économie sur salaire de Rothen a permis d'avoir des liquidités qu'on n'a pas dépensé dans le mercato faute d'avoir trouvé....


DOSSIER CHANTOME

On ne l'a jamais réellement mis en concurrence avec Clément-Maké.

UN COACH

un coach psychorigide qui a persisté dans un 4-4-2 quand l'un de nos 2 attaquants était blessé et quoi qu'il arrive


CONCLUSION

Le plus "rageant", c'est qu'avec ce groupe et vu le championnat, on aurait du être dans le top 5, la faute à un coach-staff technique-dirigeants. Sinon à part ca, on a une très bonne équipe.
On a donc fait une succession d'erreurs qui se paient au final
Papete
Tu nous dis qu'on n'a pas de milieu gauche, pas de banc de touche, que la défense centrale et le gardien sont nuls, que nos milieux défensifs savent pas faire une passe vers l'avant et tu conclus en affirmant que tout est de la faute du staff parce que l'équipe est super forte. C'est pas très cohérent tout ça.

L'effectif est limité en quantité, il l'est aussi en qualité. On pourrait effectivement être plus haut, mais on n'a pas les moyens avec ces joueurs de se mettre durablement au niveau des clubs de tête. Il y a des manques qu'une équipe qui se veut régulièrement en tête ne peut pas accepter. Il y a trop peu de joueurs crédibles sur le banc, surtout avec le profil vieillissant de certains de nos titulaires, et cela explique sans doute en partie pourquoi on craque souvent en fin de match.

Certains des points que tu soulignes sont effectivement justes, mais on suit cette équipe depuis des années, quand Kombouaré vient d'arriver et n'a pas eu beaucoup de moyens pour recruter. Et comme il n'y a pas de directeur sportif pour qu'on puisse avoir un minimum de suivi dans la politique sportive, on repart de zéro à chaque nouvel entraineur.

Par contre, j'échange pas le duo Kezman-Luyundula contre Nouma-Mboma...
sukercop
C'est le déséquilibre de l'effectif qui donne les résultats qu'on connait.

Pourtant il y a des bons joueurs et certains ont pas mal de potentiel.

Le recrutement de merde d'AK, il le paie aujourd'hui. On avait déjà tout deviné, nous simple amateur, sur le déroulement de la saison. Pas notre âne aka "balancez devant, aux autres de se démerder".

C'est la base ça, le problème de fond, le déséquilibre. L'année dernière, on réussit mieux parce que l'équipe était équilibré. Cette année, on réussit moins bien parce que l'équipe est déséquilibrée. On paie un coach pour trouver cet équilibre.
ramutcho
Citation (NumeroStar @ 25/03/2010 à 19:55) *
un coach psychorigide qui a persisté dans un 4-4-2 quand l'un de nos 2 attaquants était blessé et quoi qu'il arrive


C'est vraiment son plus gros point noir, persister dans un systême qui n'est pas du tout adapté aux joueurs qu'il a sous la main. San Rothen, ce 442 est stupide...

Citation (Papete @ 26/03/2010 à 12:32) *
Par contre, j'échange pas le duo Kezman-Luyundula contre Nouma-Mboma...


C'est clair qu'ils ne laissent pas un souvenir impérissable, Nouma était particulièrement énervant...
Jose Caster
Citation (ramutcho @ 25/03/2010 à 13:55) *
Hoarau ne jouait pas en coupe d'Europe (ou pas beaucoup), ce qui n'a pas empêché d'avoir des résultats, il n'y avait donc pas que ça. Ca me rappelle Dugary qui bouillait lors du PSG/Lille parce que Lille c'était pris un but sur une déviation d'Hoarau pour Giuly. Au début du match, il disait que le PSG n'avait que ça. 10 journées plus tard, il encensait le PSG pour sa manière d'occuper l'espace et notamment les couloirs...


La coupe d'Europe ça n'a pas tenu à grand chose, rien que la sortie du groupe s'est jouée à rien.

Quand ça commençait à être compliqué c'est bien Hoarau qui a sauvé la mise. Donc "des résultats" sans Hoarau en coupe d'Europe, je ne peux pas être d'accord.

Citation
AK a Hoarau sous la main, j'attends toujours qu'il en fasse quelque chose. Le duo de choc qui devait être complémentaire, je l'attends aussi. Je crois qu'on va pouvoir attendre longtemps...


Moi j'attends surtout que Hoarau soit dans les mêmes dispositions et dans le même état d'esprit que l'année dernière. Il le dit lui-même à Paris tu perds vite le contact avec la réalité quand tu commences à réussir, comme une manière de reconnaitre qu'il n'a pas fait tout ce qu'il fallait en terme d'hygiène de vie.
L'année dernière on avait le mec qui découvrait la Ligue 1 et faisait du rab à l'entrainement.
Cette année on a le type qui court les soirées à la mode et les tournois PES et parle déjà d'augmentation alors qu'il en a eu une il y a à peine quelques mois...
Parisian
Et pourquoi on rediscute une enieme fois de PLG parceque Monsieur Jose Caster n'a pas supporter que celui-ci mette dieu Pauleta sur le banc meme si celui-ci avait du mal a se debarrasser de son deambulateur.

PLG ou pas, les resultats de AK sont tres mauvais compte tenu de l'effectif et des moyens qu'il a eu. Sa situation est incomparable avec celles de PLG, Lacombe ou Vahid. C'est le premier coach parisien qui beneficie d'un groupe sur une bonne dynamique depuis des annees, et il arrive a ne pas capitaliser dessus et nous donne un PSG dans un etat deplorable. Le reste de la discussion ne veut rien dire.
Jose Caster
Citation (Parisian @ 26/03/2010 à 14:16) *
Et pourquoi on rediscute une enieme fois de PLG parceque Monsieur Jose Caster n'a pas supporter que celui-ci mette dieu Pauleta sur le banc meme si celui-ci avait du mal a se debarrasser de son deambulateur.


Tu dois avoir un problème avec moi car je ne parle nullement de Pauleta dans mes derniers messages. Je le précise car cela semble t'avoir échappé.
Ensuite, soit tu ne sais pas lire, soit tu ne veux pas le faire car nulle part j'affirme qu'il n'y a pas de différence de contenu.

Citation
Le reste de la discussion ne veut rien dire.


En fait il n'y a pas vraiment de discussion avec toi. Il y a surtout de fausses affirmations à mon encontre (et pas mal de fautes d'orthographe dans tes messages).
Parisian
Citation (Jose Caster @ 26/03/2010 à 14:27) *
Tu dois avoir un problème avec moi car je ne parle nullement de Pauleta dans mes derniers messages. Je le précise car cela semble t'avoir échappé.
Ensuite, soit tu ne sais pas lire, soit tu ne veux pas le faire car nulle part j'affirme qu'il n'y a pas de différence de contenu.



En fait il n'y a pas vraiment de discussion avec toi. Il y a surtout de fausses affirmations à mon encontre (et pas mal de fautes d'orthographe dans tes messages).


Je sais pas, il doit y avoir une raison pour que tu nous fasses encore une fixette sur PLG. Surtout pour essayer d'affirmer que la tactique de PLG etait "balancer sur Hoarau et il se debrouille" pour mettre en parallele avec la vraie phrase de AK "balancez sur les 4, devant ils se debrouillent".

Apres je parle de Pauleta car je remarque que globalement, les Pauleta fans qui l'ont en avatar etaient et sont generalement les plus obtus des anti-PLG. Mais chez toi c'est peut etre qu'il ait titularise Clement au lieu de Chantome...

Encore une fois, PLG on s'en fout ici, ca aurait ete Giresse que le constat demeure le meme, il a une equipe 4eme ex-aequo et 10M pour recruter, on est 12eme.
ramutcho
Citation (Jose Caster @ 26/03/2010 à 14:10) *
Moi j'attends surtout que Hoarau soit dans les mêmes dispositions et dans le même état d'esprit que l'année dernière. Il le dit lui-même à Paris tu perds vite le contact avec la réalité quand tu commences à réussir, comme une manière de reconnaitre qu'il n'a pas fait tout ce qu'il fallait en terme d'hygiène de vie.
L'année dernière on avait le mec qui découvrait la Ligue 1 et faisait du rab à l'entrainement.
Cette année on a le type qui court les soirées à la mode et les tournois PES et parle déjà d'augmentation alors qu'il en a eu une il y a à peine quelques mois...


Allez, c'est de la faute d'Hoarau maintenant. AK rend tout le monde mauvais...

Je me souviens de certains discours de début de saison (d'anti-PLG notoire bien entendu):
- plus de passe-droit avec AK, il allait même relancer Keztron en instaurant une vraie concurrence. On a vu... laugh.gif
- Il allait casser la paire Makélé-Clément et refaire de Chantôme un bon joueur. No comment...
- fini le discours de losers, Ak, il en a dans le calcif laugh.gif Résultat on a le droit à un discours d'handicapé mental...
Et bien d'autres...

J'ajoute qu'en allant faire de la spéléo sur le topic PLG, on y trouvera des discours bien drôles. Genre l'an dernier on avait une équipe pour jouer le podium, par contre, cette année, AK hérite d'un groupe de chêvres...


Citation (Parisian @ 26/03/2010 à 14:32) *
Encore une fois, PLG on s'en fout ici, ca aurait ete Giresse que le constat demeure le meme, il a une equipe 4eme ex-aequo et 10M pour recruter, on est 12eme.


Mettre Pauleta sur la banc à l'extérieur, c'est trop pour un fan de Pauleta. Pourtant, les faits sont là, son apport à l'extérieur était bien faible chez nous pendant ses 5 saisons (alors pour la dernière...). Vahid l'avait compris avant tout le monde...
KoKaiiNe
Croyez le si vous le voulez, mais j'ai rêvé que je rencontrais M. Kombouaré pour lui donner ma vision de jeu sur le PSG. Sur la paire Erding / Hoarau, quand je lui disais que le premier devait provoquer les defenseurs balle au pieds pendant que le second devait faire tel ou tel genre d'appel dans le dos de la defense pour etre lancé dans la profondeur, AK avait les yeux qui brillait, en fait il semblait découvrir le sens tactique du football ca faisait peur, ouai je fais des rêves chelou et alors ph34r.gif
Homer
Citation (ramutcho @ 26/03/2010 à 14:07) *
C'est clair qu'ils ne laissent pas un souvenir impérissable, Nouma était particulièrement énervant...

Enervé aussi laugh.gif book2.gif

Citation (KoKaiiNe @ 26/03/2010 à 15:08) *
Croyez le si vous le voulez, mais j'ai rêvé que je rencontrais M. Kombouaré pour lui donner ma vision de jeu sur le PSG. Sur la paire Erding / Hoarau, quand je lui disais que le premier devait provoquer les defenseurs balle au pieds pendant que le second devait faire tel ou tel genre d'appel dans le dos de la defense pour etre lancé dans la profondeur, AK avait les yeux qui brillait, en fait il semblait découvrir le sens tactique du football ca faisait peur, ouai je fais des rêves chelou et alors ph34r.gif

T'a pas fait un reve avec Alain Roche ou tu lui expliquais les bases de FM, ou avec le PSG et 15 M€ tu peux être vainqueur de la C1 et du championnat la meme année ? ph34r.gif
NumeroStar
Citation (Papete @ 26/03/2010 à 12:32) *
Tu nous dis qu'on n'a pas de milieu gauche, pas de banc de touche, que la défense centrale et le gardien sont nuls, que nos milieux défensifs savent pas faire une passe vers l'avant et tu conclus en affirmant que tout est de la faute du staff parce que l'équipe est super forte. C'est pas très cohérent tout ça.


Tout le monde a sa part de responsabilité : coach, actionnaires, staff technique, joueurs, supporters, malchance.

Mon propos peut paraître paradoxal mais il est n'est pas incohérent. Je dis juste ceci ;

- On ne fait pas jouer certains joueurs au poste où ils seraient plus performants (Giuly, Sess).
- Ces mêmes joueurs ont participé à la course au titre au cours de la saison dernière. Par contre, je remets en cause que les qualités intrinsèques du trio Camara-Edel-Traoré. Les autres joueurs ont le niveau théorique pour hisser le PSG dans le podium.
- le staff est quand même le responsable numéro 1 du fiasco actuel, mais pas le seul évidemment.

Citation (Papete @ 26/03/2010 à 12:32) *
Par contre, j'échange pas le duo Kezman-Luyundula contre Nouma-Mboma...


Chacun son point de vue smile.gif
Jose Caster
Citation (Parisian @ 26/03/2010 à 14:32) *
Je sais pas, il doit y avoir une raison pour que tu nous fasses encore une fixette sur PLG. Surtout pour essayer d'affirmer que la tactique de PLG etait "balancer sur Hoarau et il se debrouille" pour mettre en parallele avec la vraie phrase de AK "balancez sur les 4, devant ils se debrouillent".


T'as pas compris alors je t'explique.
Les gens qui disent que la tactique de Kombouaré c'est de balancer déforment les choses. AK a dit ça dans le contexte de la prolongation à Auxerre. Or, les choses sont présentées comme si il avait ça pour seule tactique alors qu'on sait très bien que c'est faux.
On caricature alors je réponds avec une autre caricature.

Citation
Apres je parle de Pauleta car je remarque que globalement, les Pauleta fans qui l'ont en avatar etaient et sont generalement les plus obtus des anti-PLG. Mais chez toi c'est peut etre qu'il ait titularise Clement au lieu de Chantome...


Ton étude doit être très précise, je te la laisse...

Citation
Encore une fois, PLG on s'en fout ici, ca aurait ete Giresse que le constat demeure le meme, il a une equipe 4eme ex-aequo et 10M pour recruter, on est 12eme.


On était sixième au classement final, pas quatrième, ex aequo ou pas.
Ensuite quand le meilleur joueur est blessé quasiment six mois la saison suivante, plus d'autres blessés importants, on peut dire ce qu'on veut, ce n'est pas la même équipe.
PLG a pu aligner de nombreuses fois son équipe-type, ce n'est pas le cas d'AK.
On peut comparer mais il ne faut pas oublier certains éléments objectifs, ce que tu fais.

Citation (ramutcho @ 26/03/2010 à 14:46) *
Allez, c'est de la faute d'Hoarau maintenant. AK rend tout le monde mauvais...


Je n'ai jamais écrit que les choses étaient de sa faute. Hoarau est moins bon et a une moins bonne attitude que l'année dernière ça me parait évident.

Je veux bien débattre mais si vous pouviez arrêter de déformer les propos on avancerait peut-être.

Citation
Mettre Pauleta sur la banc à l'extérieur, c'est trop pour un fan de Pauleta. Pourtant, les faits sont là, son apport à l'extérieur était bien faible chez nous pendant ses 5 saisons (alors pour la dernière...). Vahid l'avait compris avant tout le monde...


Hors-sujet, ça ne m'intéresse pas de parler de Pauleta, ce n'est pas la question, ni le lieu (topic) pour le faire.
ramutcho
Citation (Jose Caster @ 26/03/2010 à 17:01) *
On était sixième au classement final, pas quatrième, ex aequo ou pas.


Si on termine 9ème cette année, t'es capable de nous dire que AK a fait presqu'aussi bien que l'an dernier popcorn.gif

Citation (Jose Caster @ 26/03/2010 à 17:03) *
Je n'ai jamais écrit que les choses étaient de sa faute. Hoarau est moins bon et a une moins bonne attitude que l'année dernière ça me parait évident.


Il a surtout été blessé... Sa moins bonne attitude, c'est toi qui le dit.
Quoiqu'il en soit, Erding a été recruté (en cramant l'enveloppe transfert au passage) pour pallier efficacement à ce genre de problème. Je ne dis pas qu'il y arrive hein...

Si les résultats s'étaient améliorés avec le retour d'Hoarau, AK serait moins chargé. Mais c'est loin d'être le cas. Il lui faut 0 absent pour faire quelque chose??? Libre à toi de croire que l'an dernier PLG a pu aligner très souvent son équipe-type, mais c'est faux!

Sinon, il y a un an, tu nous expliquais que Sessegnon et Hoarau étaient bons parce qu'ils avaient Makélélé et Giuly à leurs côtés. L'expérience, le mental tout ça...Ils son toujours là, le coach a changé par contre...
Jose Caster
Citation (ramutcho @ 26/03/2010 à 17:10) *
Si on termine 9ème cette année, t'es capable de nous dire que AK a fait presqu'aussi bien que l'an dernier popcorn.gif


Non.

Citation
Il a surtout été blessé... Sa moins bonne attitude, c'est toi qui le dit.


Je ne dis pas pour autant que tout est sa faute, c'est quand même très différent.

Citation
Quoiqu'il en soit, Erding a été recruté (en cramant l'enveloppe transfert au passage) pour pallier efficacement à ce genre de problème. Je ne dis pas qu'il y arrive hein...


Non, il a été recruté pour former le duo d'attaque avec Hoarau pas pour pallier à ses blessures.

Citation
Si les résultats s'étaient améliorés avec le retour d'Hoarau, AK serait moins chargé. Mais c'est loin d'être le cas. Il lui faut 0 absent pour faire quelque chose??? Libre à toi de croire que l'an dernier PLG a pu aligner très souvent son équipe-type, mais c'est faux!


Ce n'est pas faux, c'est ton avis. A moins que tu ais les chiffres histoire de comparer avec cette saison.

Citation
Sinon, il y a un an, tu nous expliquais que Sessegnon et Hoarau étaient bons parce qu'ils avaient Makélélé et Giuly à leurs côtés. L'expérience, le mental tout ça...Ils son toujours là, le coach a changé par contre...


Ce n'est pas ce que je disais.
Pour Hoarau j'ai déjà donné mon avis.
Pour Sessegnon on peut en parler dans son topic si tu y tiens.
ramutcho
Citation (Jose Caster @ 26/03/2010 à 18:32) *
Ce n'est pas faux, c'est ton avis. A moins que tu ais les chiffres histoire de comparer avec cette saison.


Les chiffres, c'est simple de les trouver et ça évite de raconter des choses fausses

http://www.lequipe.fr/Football/FootballFicheJoueur2694.html

Sakho a joué 23 matchs de championnat l'an dernier
Hoarau a joué 33 matchs
Rien que là, ça fait déjà la moitié de la saison où il manquait au moins 1 joueur important à chaque match, vu qu'ils n'ont pas été blessés au même moment (les 4 matchs de fin d'année pour Hoarau).

Makélélé 34 matchs
Rothen 34 matchs
Sessegnon 34 matchs
Armand 35 matchs
Clément 35 maths
Giuly 34 matchs
Ceara 37 matchs
Camara 36 matchs



Si PLG a eu 1/4 des matchs la totalité de son effectif l'an dernier, c'est déjà énorme. Et je ne prend pas en compte le fait que Giuly et Makélé étaient complètement à cours de préparation en début de saison.

Dans notre bonne période, on a eu des absents aussi, (Hoarau, Rothen, Sakho) ce qui n'a pas empêché la bonne série...

L'absence d'Hoarau était une grosse perte pour AK, mais il a Erding...Hormis le match aller contre Toulouse, il a toujours eu au moins 1 des 2 sous la main. On peut considérer que l'absence de Camara était une grosse perte (et encore), l'an dernier c'était Sakho qui a manqué un paquet de matchs.
rolalu
Citation (Parisian @ 26/03/2010 à 14:32) *
Je sais pas, il doit y avoir une raison pour que tu nous fasses encore une fixette sur PLG. Surtout pour essayer d'affirmer que la tactique de PLG etait "balancer sur Hoarau et il se debrouille" pour mettre en parallele avec la vraie phrase de AK "balancez sur les 4, devant ils se debrouillent".

Apres je parle de Pauleta car je remarque que globalement, les Pauleta fans qui l'ont en avatar etaient et sont generalement les plus obtus des anti-PLG. Mais chez toi c'est peut etre qu'il ait titularise Clement au lieu de Chantome...

Encore une fois, PLG on s'en fout ici, ca aurait ete Giresse que le constat demeure le meme, il a une equipe 4eme ex-aequo et 10M pour recruter, on est 12eme.


J'étais fan de Pauleta, j'apprécie Chantôme mais je suis tout l'inverse d'un anti-PLG et surtout j'en peux plus de AK mad.gif

Comme quoi certains savent resté objectif et lucide car ne pas voir la nullité de AK et vouloir lui trouver des excuses... même riolo a abandonné... ph34r.gif
Parisian
On oublie aussi tres vite que l'annee derniere, Giuly Sessegnon et Makelele n'ont eu aucune preparation physique. LEs deux vieux etaient systematiquement crame a la 60eme jusqu'a l'hiver (d'ailleurs tous les deux blesses en automne). Donc la fameuse equipe type, il a fallu attendre la 13eme journee pour la voir vraiment apparaitre.

Citation (Jose Caster @ 26/03/2010 à 17:03) *
T'as pas compris alors je t'explique.
Les gens qui disent que la tactique de Kombouaré c'est de balancer déforment les choses. AK a dit ça dans le contexte de la prolongation à Auxerre. Or, les choses sont présentées comme si il avait ça pour seule tactique alors qu'on sait très bien que c'est faux.
On caricature alors je réponds avec une autre caricature.


Et donc il etait important de balancer n'importe quoi du style l'annee derniere on envoyait sur Hoarau et c'est tout? Passionant. En revanche je pense (que mon avis la) que ni PLG, ni Lacombe, ni Vahid n'auraient balance une telle ineptie en prolongation d'une demi de coupe de France. C'est quand meme assez unique.

A la limite ils auraient pu avoir des consigne tactiques frileuses et degueulasse avec un resultat catastrophique, mais le "balancez sur les 4 devant ils se debrouillent" mellow.gif Pour rappel, AK jouait sa saison la vu que tout le reste est pourri.
ramutcho
Citation (Parisian @ 26/03/2010 à 19:47) *
On oublie aussi tres vite que l'annee derniere, Giuly Sessegnon et Makelele n'ont eu aucune preparation physique. LEs deux vieux etaient systematiquement crame a la 60eme jusqu'a l'hiver (d'ailleurs tous les deux blesses en automne). Donc la fameuse equipe type, il a fallu attendre la 13eme journee pour la voir vraiment apparaitre.


Et ce n'est pas pour autant qu'elle pouvait être alignée à chaque match, très loin de là. Sur 11 joueurs, il en manque souvent 1, c'est pareil pour tous les coachs...
Jose Caster
Citation (ramutcho @ 26/03/2010 à 19:00) *



Ce que je souhaitais comparer ce n'est pas le nombre de matchs de chacun mais le nombre de fois où PLG a pu aligner l'équipe qu'il voulait. Ce qui a du arriver moins de cinq fois cette saison pour Kombouaré par exemple.
Et ce qui était arrivé beaucoup plus souvent à ce stade de la saison pour PLG l'année dernière.

Citation (Parisian @ 26/03/2010 à 19:47) *
Et donc il etait important de balancer n'importe quoi du style l'annee derniere on envoyait sur Hoarau et c'est tout? Passionant. En revanche je pense (que mon avis la) que ni PLG, ni Lacombe, ni Vahid n'auraient balance une telle ineptie en prolongation d'une demi de coupe de France. C'est quand meme assez unique.


Tu n'as pas compris où je voulais en venir, ou alors tu fais exprès.

Et pour l'ineptie, Kombouaré ne l'a pas balancé non plus en demi puisque le match contre Auxerre était un quart.
Parisian
Citation (Jose Caster @ 26/03/2010 à 20:12) *
Ce que je souhaitais comparer ce n'est pas le nombre de matchs de chacun mais le nombre de fois où PLG a pu aligner l'équipe qu'il voulait. Ce qui a du arriver moins de cinq fois cette saison pour Kombouaré par exemple.
Et ce qui était arrivé beaucoup plus souvent à ce stade de la saison pour PLG l'année dernière.


Pas vraiment vu qu'il n'a jamais eu l'equipe qu'il voulait. A la base il voulait un attaquant physique qui prend la profondeur pour epauler Hoarau, en gros le profil de Erding... et s'est retrouve avec Kezman. Il voulait un Govou en milieu droit, il s'est retrouve avec Giuly incapable de faire un match avec le repli defensif demande par le poste... donc la fameuse equipe type qu'il a aligne, c'est celle qu'il a fini par trouve a la 13eme journee avec un replacement de Sessegnon a droite, Giuly en pointe et une paire Clement-Makelele au milieu bien que ce n'etait pas son idee premiere, mais il s'est apercu que Makelele n'arrivait pas a tenir le milieu tout seul si le second milieu ne faisait pas de gros efforts a la recuperation. Il etait la le boulot de PLG, des solutions AK en avait plein, a tenter au moins, mais il s'est entete avec son 4-4-2 Sessegnon a gauche Giuly a droite.

Citation (Jose Caster @ 26/03/2010 à 20:18) *
Tu n'as pas compris où je voulais en venir, ou alors tu fais exprès.

Et pour l'ineptie, Kombouaré ne l'a pas balancé non plus en demi puisque le match contre Auxerre était un quart.


Ca c'etait super important comme remarque. Meme en 1/32 Vahid tu le verras jamais sortir un truc pareil. C'est quand meme bien significatif du niveau tactique de notre coach.

Mais sinon non, je dois sincerement pas bien voir ou tu veux en venir, je vois pas comment on peut defendre cette phrase.
ramutcho
Citation (Jose Caster @ 26/03/2010 à 20:18) *
Ce que je souhaitais comparer ce n'est pas le nombre de matchs de chacun mais le nombre de fois où PLG a pu aligner l'équipe qu'il voulait. Ce qui a du arriver moins de cinq fois cette saison pour Kombouaré par exemple.
Et ce qui était arrivé beaucoup plus souvent à ce stade de la saison pour PLG l'année dernière.


Ca revient au même, tu crois que si Sakho n'a joué que 23 matchs, c'est qu'il lui préférait Traoré? ? Ou que si Hoarau et Sessegnon ont manqué 4 et 5 et matchs matchs de championnat, c'est qu'il préférait aligner Kezman et Chantôme???
J'ai le souvenir d'un Traoré arrière latéral pour compenser la suspension de Ceara (toujours pendant la grosse série en plus...)

Il ne faut pas rêver, un coach n'a pas souvent la possibilité d'aligner son équipe-type. Kombouaré moins que PLG l'an dernier ok, mais c'est pas pour autant que PLG a souvent eu la totalité de ses meilleurs joueurs dispo, on en est loin.

Au jeu des comparaison, AK a un calendrier light, un effectif censé être meilleur avec Erding et Jallet et des joueurs tous bien préparés pour débuter la saison....
Dofr
Citation (Bob @ 25/03/2010 à 19:20) *
La seule chose qui permette de dire que Kombouaré n'a pas (encore) été sur le même pied d'égalité que Le Guen, est que Hoarau s'est blessé et a un peu pris le melon.

Mais sinon, sur un plan tactique et technique, il y a un monde entre les deux. mellow.gif

Kombouaré n'a rien fait pour garder Rothen (alors qu'il aurait du le faire), a mal jugé son effectif, des choix désastreux. Heureusement qu'il est pote avec les médias et avec les autres managers. Sinon, ça fait longtemps qu'il se serait fait lyncher sur la place publique.


Elle est bien bonne celle la, il a tout fait pour le garder, en déclarant plusieurs fois qu'il était pret a comtper sur lui, c'est les dirigeants qui voulaient plus de lui suite a ses déclarations.

Que d'objectivité.....

Citation (sukercop @ 26/03/2010 à 12:46) *
C'est le déséquilibre de l'effectif qui donne les résultats qu'on connait.

Pourtant il y a des bons joueurs et certains ont pas mal de potentiel.

Le recrutement de merde d'AK, il le paie aujourd'hui. On avait déjà tout deviné, nous simple amateur, sur le déroulement de la saison. Pas notre âne aka "balancez devant, aux autres de se démerder".

C'est la base ça, le problème de fond, le déséquilibre. L'année dernière, on réussit mieux parce que l'équipe était équilibré. Cette année, on réussit moins bien parce que l'équipe est déséquilibrée. On paie un coach pour trouver cet équilibre.


Ca tombe bien il disait l'été dernier que l'équipe etait désiquilibrée et que si il y avait des départs il essaierait de combler cela, malheureusement ca pas été possible avec les départs tardifs en pret de Rothen et Kezman...

Citation (Parisian @ 26/03/2010 à 14:16) *
Et pourquoi on rediscute une enieme fois de PLG parceque Monsieur Jose Caster n'a pas supporter que celui-ci mette dieu Pauleta sur le banc meme si celui-ci avait du mal a se debarrasser de son deambulateur.

PLG ou pas, les resultats de AK sont tres mauvais compte tenu de l'effectif et des moyens qu'il a eu. Sa situation est incomparable avec celles de PLG, Lacombe ou Vahid. C'est le premier coach parisien qui beneficie d'un groupe sur une bonne dynamique depuis des annees, et il arrive a ne pas capitaliser dessus et nous donne un PSG dans un etat deplorable. Le reste de la discussion ne veut rien dire.



Super la dyunamique de fin d'année, avec les délcas de Rothen et compagnie....


Sans parler que tout le monde ici fustige ce groupe de mous du cerveau, l'an dernier , c'est l'abre Hoarau qui a caché la foret, on voit bien depuis des années que ce groupe est composé de boulets au mental de merde, qui entraine les autres au fond a terme: Luyundula, Camara, Armand etc...
Parisian
Citation (Dofr @ 26/03/2010 à 20:44) *
Ca tombe bien il disait l'été dernier que l'équipe etait désiquilibrée et que si il y avait des départs il essaierait de combler cela, malheureusement ca pas été possible avec les départs tardifs en pret de Rothen et Kezman...


Meme un effectif mal equilibre, un bon coach peut en faire quelque chose. L'annee dernier en ete, il demeurait bizarre (cf au dessus), mais le coach a tatonne et fini par en ressortir quelque chose de coherant a defaut d'etre excessivement brillant. La jouer en 4-4-2 sans milieu offensif de couloir, ca me laisse encore perplexe mellow.gif

Il aurait du tenter un 4-3-3 ou 4-4-2 en losange ou que sais-je, mais la il est clair qu'on a pas l'equipe pour jouer dans cette configuration. Tout comme cherche a jouer haut avec Traore sur le terrain neokill@h.gif
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