à contre courant également pour ma part, guen que j'appréciais a fait sa meilleure saison sa 3 ème année, komb n'a pas fait que du pourri cette année suis pour la stabilité car le changer ne ferait qu'empirer. J'adore tous ces gens qui ont des grands discours sur les bienfaits de la stabilité et qui vuelent voir partir tous les responsables du club et les 3/4 des joueurs...

Les noms que l'on entend pour les renforts à venir sont exactement où sont nos points faibles ce qui n'était plus le cas depuis...pfiou combien d'années... Preuve que komb n'a pas les oeillères que certains lui collent.

Maintenant si ngoyi et traore pouvaient partir eux, çà m'irait parfaitement...

Ouais, sauf qu'il y en a un qui a hérité d'un groupe plus que correct qui ne jouait pas le maintien. M'enfin bon, débat déjà fait...

Parler de stabilité en tant que telle, c'est de la branlette.

Dans ce cas que Traoré, Maurice et Ngoyi signent 4 ans de plus, bah oui, ils montreront forcément quelque chose de bien à long terme. (comment ça non ?)
Signons Roche comme directeur sportif, ça fait 8 ans qu'il est là, c'est super stable. Possible que les "points stabilité" qu'il a amassé lui apportent des points de compétence. (qui a encore dit non ?)



Ce qui compte, c'est la stabilité des gens compétents. C'est pas compliqué ça.

Ouais t'as raison, ne changeaons rien.
Nan mais sérieux, AK n'a ni les compétenes techniques, ni les compétences relationnelles/com, c'est un bon gars ouais.

malheureusement non, tout ces points compétences ont servis a acheté erding.
il doit maintenant à nouveau rester pendant 8 ans avant de refaire un joli coup

Non mais attends, la stabilité dans la médiocrité on en veut pas ! La stabilité, on en voulait à la limite avec Villeneuve président fort en gueule qui ne se laissait pas marcher dessus, et PLG fin tacticien et travailleur même s'il n'était pas charismatique devant les caméras.

Mais qui veut garder Bazin, Leproux, Roche, Kombouaré ou la moitié de nos chèvres actuelles ?

Sur Puel, je te rejoins, l'OL d'il y a3 ou 4 ans comptait encore beaucoup de joueurs de très haut niveau, il n'y a qu'à voir dans quels clubs ils jouent aujourd'hui. L'OL version Puel n'a rien à voir niveau qualitatitif et quantitatif...

Concernant notre effectif, on est loin d'avoir un groupe de chêvres, encore faut-il tirer le meilleur de certains joueurs et avoir une équipe équilibrée.

Je ne le défends pas bec et ongle, parfois je suis aussi surpris de certains choix mais je ne pense pas comme certains que tout soit à jeter et je suis plutôt pour lui laisser encore un an et là il pourra jarter si il ne rééquilibre pas l'effectif, car comme tu dis il y a aujourd'hui des manques et des joueurs qui sont trop irréguliers.

Putain mais tu sais lire ou tu sais juste cliquer sur des smileys ?

J'ai écrit nulle part qu'il fallait "rien changer". Garder l'entraineur c'est ne rien changer ? Je sais pas si t'as rien compris ou si tu fais exprès, mais dans les deux cas abstiens toi de poster inutilement.

Y'avait une suite hein.
Ne pas changer l'entraineur c'est laisser en place sa méthode, sa "philosophie" s'il en a une.
Pour moi au contraire le probleme de l'entraineur est au moins aussi important à paris que l'efffectif de tocards qu'il se traine.
Mais bon l'an passé t'avais l'air un peu moins affirmatif sur la fonction de l'entraineur.
Le rendement des joueurs pris individuellement est catastrophique pour des mecs qui ont réalisé une bonne saison l'an dernier, le mental de l'équipe est risible, le jeu inexistant (malgré les avis lus un peu partout pour moi on ne produit rien), je demande pas le Barca, juste un truc cohérent quoi.
AK accomplit une saison minable et les je ne vois pas un seul motif d'espoir pour les suivantes avec lui à la tete de l'équipe.

Que malgré son échec en L1 l'année dernière (il fallait le faire, mais bon, en même temps, Lyon n'allait pas gagner le championnat jusqu'à la fin des temps) le club l'a gardé.

Et aujourd'hui, ils sont presque qualifiés pour les 1/2 de la LDC, chose que le club n'a encore jamais réussi à faire. Et toujours en course pour le titre.

Ouais mais Puel ne fait pas n'importe quoi avec son effectif

Par curiosité, à combien évalues-tu la part de responsabilité des joueurs dans cette saison ?

Ok donc pas la version de denon Je suis donc d'accord avec toi.



euhh tu ne vas quand même pas comparer l'effectif de l'OL et le notre ??

Franchement, te donner un pourcentage bidon qui ne repose sur rien...

En prenant en compte l'historique de nos mollusques (leurs saisons pourries mais aussi l'an passé) et en prenant en considération qu'AK reprend un groupe plutot en confiance et avec un travail de reconstruction deja fait, je dirais 60% pour les nuls et 40% pour AK/Leproux.

En revanche, avec un groupe cohérent et des joueurs potables, je ne vois pas AK en faire quelque chose de bien, de potable pourquoi pas, mais apporter une plus value, pas vraiment.

Depuis le début de saison toi tu as réussi à trouver une raison de croire en son travail ? une progression? le signe d'un futur plus souriant? Ca m'interesserait que tu me l'expliques.

Edit: et je précise que j'ai longtemps été derriere lui, pour lui laisser un peu de temps, mais la mon avis perso c'est qu'on va dans le mur.

T'es sérieux ?
C'est un spécialiste pour trimballer les joueurs n'importe où ! On a même vu KK en latéral gauche (alors que Grosso était encore là). Bien sûr, il n'est pas aidé par les blessures mais de l'avis de beaucoup de sups lyonnais, il fait n'importe quoi. L'année dernière il se faisait tailler en permamence. C'est à peine mieux cette année.

Et que pour la seconde fois consécutive, son club ne gagnera rien. Pire encore, il y a des chances que Lyon ne soit pas en LdC l'année prochaine, donc de grosses pertes financières en prévision.


Pour Kombouaré, on va le garder juste pour ne pas payer une indemnité de licenciement. Après il n'y a rien pour lui tout simplement. Personne, à l'heure actuelle, peut donner les points positifs depuis son arrivée, pourquoi ça serait bien de le garder. J'en vois qu'un, une possible connaissance de son équipe et les retouches à effectuer. Mais si derrière, les moyens ne sont pas là, de même que les réseaux (Sakha Tiéné ), si ça ne travaille pas tactiquement aux entraînements, si son discours est encore bidon, super

Débat éternel donc franchement la flemme de revenir dessus. Évidemment qu'il a commis des erreurs, ça va sans dire.

Mais je peux pas le juger totalement dans les conditions actuelles, étant donné qu'il n'a jamais pu mettre sur le terrain l'équipe prévue en début de saison. Au mercato on fait partir trois joueurs pour en recruter un... qui ne viendra jamais.

Les joueurs qu'il a fait venir ont montré qu'il ne s'était pas trompé, offensivement on a des occasions à la pelle à chaque match, défensivement il doit malheureusement faire avec les pitres qu'on connait...

Je pense qu'il ne manque pas grand chose pour partir sur de bonnes bases l'année prochaine mais il doit faire avec des pinces au-dessus de lui donc ce n'est pas gagné pour autant...

Et un autre entraineur serait susceptible de faire n'importe quoi et de vouloir ramener ses merdes à la Guy Lacombe donc autant qu'il reste.

Bah nan, je compare les coachs




Ouais mais bon, ces fameux supp sortaient d'un paquet de titres et ne sont pas forcément disposés à comprendre que le football est cyclique.
Kim a peut-être été baladé toute l'année, mais Puel est quand même d'un autre niveau qu'AK quoi. Il y avait une logique de jeu qui n'existe pas et n'a jamais existé à Paris cette année.

Non, ce n'était pas du tout ironique.

Normalement Puel aurait du se faire dégager direct vu qu'il venait de perdre le titre trusté par Lyon depuis des années. Surtout quand on se souvient que l'année d'avant, Perrin avait été remercié après avoir fait le doublé L1/CDF.

Mais non, pour une fois j'imagine qu'Aulas s'est dit qu'un peu de stabilité ferait du bien (peut-être aussi que ça aurait coûté trop cher de le virer) et il l'a donc gardé... avec pour le moment la possibilité d'atteindre une 1/2 finale en LDC, chose inédite pour l'OL, et tant enviée par son président.

Après je ne dis pas que le PSG jouera le titre l'année prochaine si Kombouaré reste, mais bon, au point où on en est, je ne vois pas qui on pourrait prendre à la place. Et je me dis que ce qui arrive souvent dans d'autres clubs pourrait aussi peut-être nous arriver, pour une fois.

S'il ne s'était pas trompé, on ferait une bien meilleure saison...

Un bon recrutement, c'est recruter des bons joueurs à des postes où il existe réellement des besoins...

Concernant la qualité intrasèque des recrues, pas de quoi s'extasier sur Erding à 9M€ (dont on verra peut-être un jour la grande complémentarité avec Hoarau, ou pas) ou Jallet qui est loin de valoir beaucoup plus que ce qu'on a mis sur lui (pas assez bon pour faire un bon milieu offensif droit, certainement pas meilleur que Ceara en latéral).
Grenoble, Boulogne et Le Mans ne seront plus là l'an prochain pour faire gonfler les stats...

Puel il a quand meme fait perdre les 5 ou 7 ans que l'OL avait sur la concurrence, la ils sont meme plutot derriere certains clubs en L1.

Apres ouais il a du faire avec le départ de Juninho et Benzema (enfin il a perdu e titre avec eux l'an passé), mais quand ton club investit plus de 80M d'euros en transfert, t'as de quoi bricoler un petit truc sympa...

Avec des sommes moins élevées, il y a quelques années, l'OL allait chercher des Abidal, Malouda, Essien, Diarra, des joueurs de niveau mondial. Aujourd'hui, ce n'est plus possible, la différence est là. Pas persuadé qu'un autre aurait fait mieux que Puel...
Déjà, l'année Perrin, on voit que c'est Benzema et Juninho qui portent l'équipe à bout de bras. Elle était déjà bien moins forte qu'avant...

Euh non là. Ces joueurs là étaient en devenir et loin d'être des joueurs de classe mondiale. Abidal venait de Lille, Malouda de Guingamp, Essien de Bastia et leurs indemnités de transfert étaient raisonnables. Je trouve justement que aujourd'hui, l'ol tombe dans la facilité du transfert cher plutôt que du transfert utile.

Puel est un bon entraineur quoique vraiment très défensif mais son boulot à l'ol me laisse un peu perplexe. C'est surtout d'ailleurs dans son recrutement que je met le plus de réserve. Après Puel a aussi un vécu bien plus important que AK, ça, c'est clair.

Et alors, ils se sont révélés de grands joueurs contrairement aux autres. Ces joueurs, le PSG les a courtisé mais l'OL a emporté le morceau car ils avaient une plus grosse puissance financière que tous les autres clubs. Ces opportunités là n'existent plus depuis quelques années en France (le championnat ne sort plus de joueurs de ce niveau) et la concurrence a beaucoup plus de moyens qu'avant, d'où le prix élevés de certaines recrues. A part Bordeaux qui a eu la chance d'aller prendre Gourcuff, c'est la même chose chez les autres, suffit de regarder combien l'OM est obligé de débourser pour faire venir des joueurs. On verra combien Bordeaux va lâcher pour remplacer Chamakh...

Le prix des joueurs, ce n'est pas sur le dos de Puel qu'il faut le mettre, le marché a considérablement changé et ce n'est pas lui qui négocie surtout.

L'OL n'allait pas continuer à aligner les championnats pendants 15 ans. Sans Juninho (et d'autres mais surtout lui) , ce n'est plus la même chose. Je suis persuadé que sans lui, ils auraient gagné beaucoup moins de titres.

Je ne ferais pas la fine bouche sur Puel. Si un jour il y a l'opportunité de faire venir un coach comme lui, il n'y a pas à hésiter longtemps, surtout quand on compare à l'inexpérimenté AK.

Il fallait prendre un gardien étant donné que Landreau se barrait et qu'il restait sur une mauvaise saison.

Ceara n'avait pas de remplaçant donc il fallait prendre quelqu'un là aussi.

Et en attaque AK voulait associer Erding à Hoarau, finalement Erding s'est plus transformé en remplaçant de Hoarau à cause de ses longues blessures. Heureusement qu'il l'a pris parce qu'avec les seuls Luyindula et Giuly pour jouer devant on n'aurait pas beaucoup pesé.



C'est un avis, perso je suis satisfait de ces joueurs. Jallet est notre meilleur passeur et peut jouer indifféremment défenseur comme milieu. Ca ne fait peut-être pas rêver les foules mais finalement c'est bien plus efficace que Sessegnon par exemple (qui a pourtant couté presque trois fois plus cher, sans parler de l'augmentation salariale pour ne plus rien foutre après) et plus solide que Ceara. Le Brésilien fait meilleure impression parce qu'il porte plus la balle mais il est responsable de bien plus de buts que Jallet lorsqu'ils jouent arrière.
Quant à Erding, il est encore jeune et perfectible notamment en terme d'occasions converties mais malgré tout il a mis douze buts ce que ni Giuly, ni Luyindula n'ont fait. Et des équipes faibles il y en a tous les ans, l'an dernier à Nantes par exemple Giuly et Luyindula se sont fait plaisir et personne n'a trouvé quelque chose à redire ce qui est normal. Si on peut atomiser les petits, il n'y a aucune raison de s'en priver.

Jallet bien plus efficace que Sessegnon
On va le faire jouer en mileu gauche et observer ses performances...
Sessegnon sortait de 2 très belles saisons avant d'être placé n'importe où. C'est pas parce que Jallet fait des passes décisives contre les branques du championnat qu'il est meilleur. D'ailleurs, on voit son apport à ce poste contre les bonnes équipes, inexistant...

Tu devrais également regarder autre chose que les statistiques individuelles ultra-flatteuses pour ces 2 joueurs. Hoarau et Sessegnon en forme l'an dernier, ils nous ont fait jouer les premières places, Jallet en milieu offensif droit et Erding devant, même en forme, ils ne nous rien fait jouer si ce n'est le bas du ventre mou. C'est la différence entre des joueurs décisifs et les autres...Erding et Jallet, ils suivent le mouvement mais ne tirent pas vraiment l'équipe vers le haut. Luyindula, Clément & co, ils sont bons aussi contre les tocards...

Pour autant, je ne dis pas qu'ils sont mauvais loin de là, mais je regarde les performances de l'équipe avant tout, pas les statistiques flatteuses de certains. Parler d'un recrutement réussi, c'est impossible après une telle saison. On peut être satisfait ne pas avoir ramené des boulets par contre.

Regardent les placements défensifs, parce que Jallet a des gros progrès à faire de ce côté là.
Défensivement il est derrière Ceara même quand ce dernier est moyen.

T'es serieux quand tu dis que Landreau sortait d'une mauvaise saison? Ca c'etait y a deux ans.

Et pour info: Armand n'avait pas de remplacant et c'est une quiche, on avait personne en milieu gauche. Donc Jallet aussi satisfaisant soit-il (enfin je rejoins le post du dessus, il a un placement defensif folklorique), c'etait loin d'etre une priorite. A la limite Morel aurait ete plus logique dans l'esprit.

Questions bêtes à 100 000 Euros :

Quels sont les joueurs qui semblent ravis d'être dirigés par AK ? Jallet-Traoré-Erding je dirais mais aucun joueur de plus.

Quels joueurs a t il fait progresser ou évoluer ? Je n'en vois aucun

Pas persuadé qu'Erding soit ravi d'être dirigé par Ak, je pense même le contraire. Il vient pour le statut du club , pas du tout pour le coach Erding.

Lyon n'est pas du tout derrière, c'est le club le plus puissant en France et sportivement, avec l'OM et Bordeaux, c'est ce qui se fait de meilleur en France. En coupe d'Europe, c'est aussi le premier club français.

Le foot, c'est pas une science exacte, t'as un cycle à renouveler, faut un peu de temps pour que ça prenne. En période de transition, ils sont en quand même dans les trois premiers et vont faire une demie de LDC.

Y a aucune comparaison avec un AK qui prend une équipe qui commençait à tourner raisonnablement et lui fait passer deux échelons inférieurs en la rendant pourrie.

C'est sur qu'on entend aucune rumeur style Danic,Bisevac ou Tiene

Et ? Maintenant une rumeur c'est un recrutement tangible ? Parce que sinon Pirès serait là à coté d'Hoarau et Bisevac déjà en défense centrale...

Ca veut dire qu'on s'interesse a ces joueurs... comme par hasard des anciens de VA. Et que le lien est quand meme evident. Tous les coachs font ca, donc dire que faut garder AK parce qu'un autre coach voudra ramener ses joueurs style Lacombe, ca n'a aucun sens. Lis ce a quoi j'ai repondu, en general ca aide a mieux comprendre un post

Je m'en fous des rumeurs, je juge sur les faits.

J.E. Maurice.
De toute façon, faut pas critiquer Kombouaré. Il n'est responsable de rien et ne peut pas être coupable. Tu veux savoir pourquoi? Parce qu'il est gentil et quand t'es gentil , t'es forcement compétent! C'est imparable.

En plus, quand il se fâche il mets des claques dans la gueule et ses supérieurs ont très peur de ça. Quand à Alain Roche, il ne veut absolument pas perdre son partenaire de golf.

sinon: Antoine Kombouaré, Coach de Plomb aux commandes du club

Tu parles de vouloir. Le president a quand meme passe un accord pour etre sur qu'un de ses joueurs ne se retrouve pas au PSG l'ete dernier, mais c'est sur que c'est pour du vent. Tous les coachs font ca c'est naturel, Deschamps a meme ete chercher Morientes . Ca n'a rien de mal en soit. Ce sont les reseaux du coach qui determinent la qualite de la chose.

Les faits sont tenaces: Kombouaré n'a pas le niveau actuellement pour entraîner Paris. Il est en train d'apprendre son métier dans un club ou on a besoin de sang froid et de pertinence tactique.

Bref, l'an prochain ça ira sûrement mieux, mais moi et d'autres, on attend beaucoup mieux de notre club...

Non, j'ai écrit "susceptible de" avant, il y a une différence sensible.



Tu l'as vu l'accord ? Moi, non. Il est fort possible que ce soit encore "une rumeur". Et je doute de la validité juridique d'un tel accord. Accord verbal peut-être, et encore.



Ce ne sont pas des faits, c'est un avis.

Le problème, c'est le président qui donne son aval pour vendre ses jouieurs.

Donc accord legal ou pas, si il ne veut pas vendre à Paris, il ne vendra pas.

Jose Caster : Le seul à défendre Kombouaré, tout en chiant sur Le Guen.

c'est ton avis...

Les faits c'est pas que les blessures. Les faits c'est son parcours avant, ses compo d'équipe, sa gestion de l'effectif, ses changements, sa com, sa mauvaise apprenhension de nos lacunes en arrivant, son choix de tout chambouler dans ce qui marchait a peu près l'an dernier...

Il est mauvais, c'est tout. C'est pas grave, ça arrive. A Paris il faut des coach du niveau de Blanc, ou approchant. AK c'est du niveau de antonetti. C'est pour Nice, Le Mans,etc., mais certainement pas pour Paris...

un avis ....

voici les faits alors
on a perdu 12 matchs et seulement gagné 11 (et la saison est pas encore finie),
on est 11 eme au classement largué par rapport au 9e,
aucun joueur n'a évolué avec lui, beaucoup ont régressé,
aucune stratégie de jeu n'a encore été mise en oeuvre de facon durable ce qui a pour conséquence un jeu brouillon et souvent du hourra football avec des joueurs ne savant meme plus ou se placer dans les 15 dernieres minutes,
Il n'a que très peu de connaissance du monde du football et devra se remettre a son directeur sportif pour trouver des joueurs mais pas de chance il est aussi peu doué que lui,
et.... c'est un top communiquant, meme la communication de le guen et ces "c'est rageant" assez rigolo à coté, c'est du pipo face au foutage de gueule de AK lors de ces derniers entretiens (genre celui après lens, sochaux ou partir perdant avant meme qu'un match soit commencé ...)

Bref, voila des faits qui seront a n'en pas douter oublier par certains (en priorité CC) si on gagne la coupe contre la ribambelle des amateurs mais qui ne changera rien au fait qu'il n'est pas à sa place.

Je veux pas rentrer dans les détails, mais bon dire que pour Tiene, Bisevac et cie from VA c'est du concret c'est un peu n'importe quoi...On sait tous justement la valeur de ces papiers fait au début du printemps pour le mercato suivant...Y'a pas d'info qui filtre alors bon on rapproche les coachs avec leurs anciens joueurs, on dit qu'on s'intéresse à des brésiliens etc...Tout ça pour lire au mois de juin ou en septembre, "Le PSG ne m'a jamais contacté"...Ca sera pas la première fois ni la dernière...

A mais je parlais que d'un accord verbale... mais bon +1 avec Bob

Bon sinon oui on va pas donner de valeur aux papiers... dans ce cas pour personne, car Lacombe n'a ramener que Frau, c'est sur que c'est devenu le Paris Sochaux Germain sous lui. Ou PLG qui a ramene dans l'urgence Peguy et Clement, et puis c'est tout lors de tous les mercatos suivants. Donc l'argument comme quoi un autre coach va nous ramener ses merdes d'anciens joueurs, voila quoi.

Pourtant Bisevac lui même en parlait dans des ITW cette saison..

Non mais ok, mais de là à affirmer que tous les réseaux ou du moins les principaux réseaux convergent vers VA y'a un pas qui me semble précoce de franchir en ce début de printemps...

Quelqu'un a dit ca?

Je sais pas, dans le topic arrivée, ça chouine déjà sur "l'an prochain on va se taper Tiéné, Bisevac et Danic etc etc"...Je vise personne je constate juste