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Version complète : [Ancien] Antoine Kombouaré
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love sophie
Pour revenir à son interview d'après match

Citation
On a clairement un manque de réussite mais j'aime la façon dont on joue. C'est ça que je regarde, pas le classement.»


Je sais pas quoi penser, à moins que cela confirme les objectifs de Leproux, faire une saison de transition.
j'ose espéré que c'est une erreur de communication, mais on n'est plus à VA unsure.gif
Philo
Citation (love sophie @ 04/10/2009 à 01:26) *
Pour revenir à son interview d'après match



Je sais pas quoi penser, à moins que cela confirme les objectifs de Leproux, faire une saison de transition.
j'ose espéré que c'est une erreur de communication, mais on n'est plus à VA unsure.gif

C'est un pro de la communication, il l'a encore prouvé cette semaine. whistle.gif

Déclarations hallucinantes vu le niveau de l'équipe ce soir. Rageant d'être aussi aveugle. happy.gif
Dante
J'ai pas compris quand Traoré est sorti. Il fait entrer Jallet alors que Bourillon est sur le banc. On a changé de système à ce moment là? unsure.gif
NainSG
Bah non, il a juste mis un arrière droit en arrière gauche (Jallet) et un arrière gauche en stoppeur droit (Armand).

D'ailleurs Armand a eu toutes les peines du monde à défendre car il n'était jamais sur son bon pied (déja qu'en latéral gauche il a fait un de ses pires matches).


Mais c'est surtout parce que Bourillon n'était justement pas sur le banc.
Dante
Citation (NainSG @ 04/10/2009 à 09:36) *
Bah non, il a juste mis un arrière droit en arrière gauche (Jallet) et un arrière gauche en stoppeur droit (Armand).

D'ailleurs Armand a eu toutes les peines du monde à défendre car il n'était jamais sur son bon pied (déja qu'en latéral gauche il a fait un de ses pires matches).


Mais c'est surtout parce que Bourillon n'était justement pas sur le banc.

ph34r.gif
Même pas dans le groupe d'ailleurs. whistle.gif
suker57
Je n'ai juste pas compris pourquoi il a sorti Giuly à 1-1 pour mettre Chantôme.
Il fallait plutôt prendre un risque plus offensif en passant en 4-3-3 je pense et donc monter Giuly d'un cran et recentrer Sessegnon. A partir de ce moment Nancy était beaucoup plus tranquille pour ressortir des ballons car Chantôme jouait plus bas
NainSG
Bah à tous les matches il sort Giuly à la 60ème alors que ce dernier dit qu'il pouvait continuer...

Soit il se sent obligé de faire jouer Chantome (peu probable) soit il se dit que Giuly ne peut pas jouer plus de 60minutes en milieu droit et que s'il le laisse (surtout hier, on ne rejoue plus avant 2 semaines), Giuly n'aura plus la force de revenir défendre et restera en attaque et qu'on risque un contre.

Après il met soit Jallet soit Chantome, des joueurs moins offensifs mais qui pourront faire les efforts défensifs.

C'est frustrant et quand on voit notre meilleur match, contre Lyon, on voit que Giuly était pas mal déchargé de défendre grâce à Jallet derrière lui et que Pegguy défendait suffisamment de l'autre côté.

Sauf qu'on ne peut pas jouer en 4-3-3 avec Sessegnon car il n'est pas là pour défendre.

En bref, vivement les retours de Camara et Erding pour essayer d'avoir des joueurs suffisamment forts pour gagner malgré un dispositif inadapté.
Schultzy
Citation (Dante @ 04/10/2009 à 09:42) *
ph34r.gif
Même pas dans le groupe d'ailleurs. whistle.gif

Peut être parce qu'il est blessé book2.gif
ElMagnifico
C'est vrai qu'il aurait pu prendre plus de risques pour essayer de gagner

4ème ou 12ème en fin de saison, c'est limite la même chose pour moi

à un moment, faudrait aller la chercher la Ligue des Champions

On fait des saisons de transitions jusqu'à ce qu'y ait l'avion de Lyon ou Bordeaux qui s'écrase ?
Panenka
Citation (ElMagnifico @ 04/10/2009 à 10:19) *
à un moment, faudrait aller la chercher la Ligue des Champions

On fait des saisons de transitions jusqu'à ce qu'y ait l'avion de Lyon ou Bordeaux qui s'écrase ?


Non mais je crois qu'hier j'ai compris que c'était au mieux la 4eme place au terme d'une saison qui devra être très bonne et ce sera notre avenir des prochaines saisons tant que ça ne bougera pas sérieusement.
Effectif limité (non mais la gueule du banc franchement...) et bancal à certains postes, affinités bousillées (Hoarau/Giuly , Sessegnon/Ceara)
Tout n'était pas parfait l'an passé, mais quand on entame une nouvelle saison en pétant ce qui tournait y a rien d'étonnant.
Alors on va attendre que tout se fasse, que Sessegnon soit un type qui assure à gauche, que Hoarau/Erding forment un duo etc...
Comment faire un pas en avant et deux pas en arrière.
Alors le AK n'est pas pleinement responsable mais c'est aussi lui qui fait l'équipe et vu comme il a l'air d'ouvrir sa bouche, il aurait pu toucher deux mots si certaines choses lui semblaient inadaptées.
Visiblement ce n'est pas le cas.
Attendons...que Lyon, Marseille ou Bordeaux s'effondre et aussi qu'on soit capable d'en profiter.
PArce que ça viendra d'une défaillance adverse pas de nous, faut pas rêver.
Steff14
Un coaching vraiment "étrange" hier, mettre Jallet arrière gauche et Armand dans l'axe droit à la place de Traoré faut en vouloir quand même. Même si ca n'a pas eu de conséquences il aurait pu trouver autre chose, par exemple du poste pour poste avec Jallet ou mettre Ngoyi qui a deja joué à ce poste.

En plus sortir Giuly tôt (même si c'est une habitude) pour faire rentrer Chantôme qui sert à rien...
el_fennec1
Citation (Steff @ 04/10/2009 à 11:41) *
Un coaching vraiment "étrange" hier, mettre Jallet arrière gauche et Armand dans l'axe droit à la place de Traoré faut en vouloir quand même. Même si ca n'a pas eu de conséquences il aurait pu trouver autre chose, par exemple du poste pour poste avec Jallet ou mettre Ngoyi qui a deja joué à ce poste.

En plus sortir Giuly tôt (même si c'est une habitude) pour faire rentrer Chantôme qui sert à rien...


ça permettais de mettre un joueur plus vif en ArG et ça à plutôt bien marché car on a beaucoup vu Jallet et comme tu dis ça n'a pas eut de conséquence défensivement.

Par contre les possibilités de remplacement en attaque ça fait peur mellow.gif

Même quand Erding sera de retour on aura donc Luyindula en remplaçant, qui n'est pas le joueur qui peut faire la différence en peu de temps de jeu selon moi....
CL
Citation (el_fennec1 @ 04/10/2009 à 11:48) *
ça permettais de mettre un joueur plus vif en ArG et ça à plutôt bien marché car on a beaucoup vu Jallet et comme tu dis ça n'a pas eut de conséquence défensivement.

Par contre les possibilités de remplacement en attaque ça fait peur mellow.gif

Même quand Erding sera de retour on aura donc Luyindula en remplaçant, qui n'est pas le joueur qui peut faire la différence en peu de temps de jeu selon moi....

Luyindula n'est jamais aussi bon que lorsqu'il n'est pas titulaire. En général, il s'en sort pas trop mal, devient titulaire, et se rendort parce qu'il n'est plus assis sur le banc. J'ai l'impression qu'une fois qu'il se sent "installé", son niveau de jeu baisse sérieusement.

Avec un vrai milieu gauche, notre problème de banc dans le secteur offensif serait bien différent, vu qu'on aurait Sessegnon à droite, qui pourrait être remplacé par soit Jallet soit Giuly. Devant on aurait 4 attaquants pour 2 places. Et à gauche en cas de pépin, soit Sankharé soit Makonda soit Peggy même si ce ne sont pas des spécialistes du poste. C'est pas non plus la panacée mais c'est toujours mieux qu'actuellement.
JeromeTouboulArnaudHermant
En fait sur chaque sujet d'entraineur on en revient toujours au même problème le manque de moyen....

On pourrait avoir Trapatoni ou Mourinho qu'on serait quand même pas sur le podium.

Encore l'entraineur qui va payer les pots cassés, et mettre un ancien du club à chaque fois à la tête du club, pour se couvrir et faire ses petites affaires cachées c'est quand même super bien pensé.
ZéroQuatorze
Citation (CrazyLiam @ 04/10/2009 à 11:53) *
Luyindula n'est jamais aussi bon que lorsqu'il n'est pas titulaire. En général, il s'en sort pas trop mal, devient titulaire, et se rendort parce qu'il n'est plus assis sur le banc. J'ai l'impression qu'une fois qu'il se sent "installé", son niveau de jeu baisse sérieusement.

Avec un vrai milieu gauche, notre problème de banc dans le secteur offensif serait bien différent, vu qu'on aurait Sessegnon à droite, qui pourrait être remplacé par soit Jallet soit Giuly. Devant on aurait 4 attaquants pour 2 places. Et à gauche en cas de pépin, soit Sankharé soit Makonda soit Peggy même si ce ne sont pas des spécialistes du poste. C'est pas non plus la panacée mais c'est toujours mieux qu'actuellement.

C'est bin ce qu'il me semblait qu'il nous manquait quelque chose ph34r.gif Quand tu vois notre banc hier, c'est digne d'un club jouant le maintien sleep.gif Ceux qui critiquent AK ne doivent pas oublier de penser à CC qui permet depuis quelques saisons d'avoir un banc des plus minables qui soit popcorn.gif
Playground
Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 04/10/2009 à 10:57) *
En fait sur chaque sujet d'entraineur on en revient toujours au même problème le manque de moyen....

On pourrait avoir Trapatoni ou Mourinho qu'on serait quand même pas sur le podium.

Encore l'entraineur qui va payer les pots cassés, et mettre un ancien du club à chaque fois à la tête du club, pour se couvrir et faire ses petites affaires cachées c'est quand même super bien pensé.


Kombouaré savait où il mettait les pieds, il n'a cessé de répéter en arrivant que son groupe était super et a utilisé l'argent du mercato comme bon lui semble, pas de bol que Erding soit blessé mais c'est pas imprévisible.
JeromeTouboulArnaudHermant
Citation (Playground @ 04/10/2009 à 12:03) *
Kombouaré savait où il mettait les pieds, il n'a cessé de répéter en arrivant que son groupe était super et a utilisé l'argent du mercato comme bon lui semble, pas de bol que Erding soit blessé mais c'est pas imprévisible.


Parce-que tu crois que le PSG se refuse quand t'es entraineur de Valenciennes?
Tu crois qu'il allait arriver et dire Bazin est une s.......et il vous arnaque depuis 3 ans les gars?

De toute façon même avec Mevlut cet effectif pue du cul, totalement déséquilibré.
luisluisluis
Citation (CrazyLiam @ 04/10/2009 à 09:53) *
Luyindula n'est jamais aussi bon que lorsqu'il n'est pas titulaire. En général, il s'en sort pas trop mal, devient titulaire, et se rendort parce qu'il n'est plus assis sur le banc. J'ai l'impression qu'une fois qu'il se sent "installé", son niveau de jeu baisse sérieusement.

Avec un vrai milieu gauche, notre problème de banc dans le secteur offensif serait bien différent, vu qu'on aurait Sessegnon à droite, qui pourrait être remplacé par soit Jallet soit Giuly. Devant on aurait 4 attaquants pour 2 places. Et à gauche en cas de pépin, soit Sankharé soit Makonda soit Peggy même si ce ne sont pas des spécialistes du poste. C'est pas non plus la panacée mais c'est toujours mieux qu'actuellement.

J'ai beau réfléchir et me remémorer bon nombre de matchs, mais je pense que pegguy est vraiment la meilleure solution à gauche. Il a fait depuis deux ans parmi ces meilleures prestations a gauche, c'est peut etre un hasard tellement il est fluctuant dans celles ci, mais toujours est il que sessegnon lui ne donnera pas sa pleine mesure a gauche.
Apres préférer mettre giuly au retour d'erding sur le banc plutot que pegguy, c'est a voir, mais j'en ai marre de voir giuly a droite et ne pas animer son coté et laisser ceara animer un coté entier depuis sa défense parce que ce dernier a repiqué au centre.
Lui, ne tiendra pas toute la saison, s'il faut qu'il couvre tout le terrain, c'est pas son job, faudrait ptet une aide quant même.
De plus, on pourra toujours mettre jallet pour les jours où ca fatigue. Et lui est une solution valable contrairement aux autres remplacants comme chantome.
ramutcho
Citation (Cyr04 @ 04/10/2009 à 10:59) *
C'est bin ce qu'il me semblait qu'il nous manquait quelque chose ph34r.gif Quand tu vois notre banc hier, c'est digne d'un club jouant le maintien sleep.gif Ceux qui critiquent AK ne doivent pas oublier de penser à CC qui permet depuis quelques saisons d'avoir un banc des plus minables qui soit popcorn.gif



AK fait de la m.... avec son 442 déséquilibré, c'était gros comme une maison avant même que la saison démarre. L'année dernière, l'équipe était équilibrée. Cette année, c'est à pleurer.
S'il persiste dans cette voie, la saison est morte

Il a cassé le duo Hoarau-Giuly, la relation Ceara-Sessegnon, il n'y a plus un mec capable de tirer correctement un coup-franc. Joli score...

Heureusement qu'il a ramené de bons joueurs avec Jallet et Erding..Là bravo, pour le reste, zéro!
Varino
Antoine porte de grandes responsabilités dans ce qui se passe cette saison.
Il apporte un vent de fraicheur et semble réellement un bon meneur d'homme, comparé à son prédecesseur. Mais tactiquement c'est très mauvais. Le Guen n'était pas un foudre de guerre mais il savait au moins adapter son équipe au fur et à mesure des performances. Bien souvent on réclamait tel changement tactique toute la semaine, et le samedi on se rendait compte que Paul avait eu la même idée et avait fait le changement espéré.
Avec Antoine pour l'instant c'est une idée figée qu'il avait avant même d'arriver ici, et il ne veut pas en démordre.
Il a donc cassé le coté droit qui n'avait pas aussi bien fonctionné depuis Vahid, et il peut s'estimer heureux que Giuly et Makelele fassent de très bons débuts de saison, ce qui n'avait pas été le cas l'an dernier (surtout Make).

Et désolé mais l'effectif est suffisant pour faire mieux. Sérieusement en ce moment Hoarau, Sess, Erding, Giuly, Make, et Clement sont à un très bon niveau. Le problème c'est qu'ils évoluent dans une compo absurde. Luyindula en pointe alors qu'il est bon dans le jeu et nul devant le but, Giuly à droite alors qu'il est excellent dans la profondeur avec Guillaume, Sessegnon à gauche ce qui condamne toute possibilité de centre du pied gauche et l'oblige à repiquer au centre à CHAQUE fois...
Réagis Antoine car jouer à la baballe ne suffit pas.
D'Alessandro
J'aime pas ces comparaisons avec PLG. Parce que lui aussi a patiné comme jamais pendant un moment, et même l'année dernière (son 4-4-2 avec Sess' à droite, il l'a trouvé à la 13ème journée). Le Guen aussi avait des problèmes dès qu'un joueur offensif majeur était blessé. Tiens, là, Erding est blessé, Kombouaré s'adapte mal à la situation. Là est le principal reproche qu'on peut lui faire, on manque de vitesse et de profondeur devant (sans Erding) et il ne met pas Giuly en pointe, chose qu'il avait fait contre Lyon pourtant et ça avait bien marché.

En gros, il a depuis le début de saison (et sûrement depuis qu'il a compris que le club n'avait pas de fric pour acheter un milieu gauche, un des tournant de la saison, malheureusement, résumant pas mal de chose d'ailleurs) en tête une équipe qu'il n'a jamais pu aligner (Giuly-Sessègnon-Hoarau-Erding) et ne s'adapte pas de la meilleure des manières pour pallier les absences successives, là où il peut être critiqué.
Hier il a tenté de bousculer les choses en changeant de tactique et en donnant toute la liberté souhaitée par Sessègnon, tout du moins en le mettant dans l'axe, ce fut un échec (après s'il marque à la fin on ne dit peut-être pas ça aussi), il n'y avait dès lors plus aucun collectif alors que la première demi-heure, avec le positionnement controversé de Sessègnon pourtant, avait été de qualité.

Après tu dis que multiples joueurs sont en grande forme, par exemple qu'Hoarau est à un très bon niveau, je ne trouve pas justement, dans sa forme de la saison passée, le match d'hier on le gagne grâce à lui et ça change tout. On se coltine un Traoré pathétique à chaque sortie, idem pour Armand. Et avec la blessure d'Erding, en gros, on a la même équipe que l'an passé moins Rothen, donc on en revient aux moyens du mercato.

Personnellement j'attends vraiment de voir l'équipe au complet devant, même si évidemment je n'ai pas fini de regretter le manque de renfort offensif, réclamé durant tout l'été. Allez, l'espoir fait vivre, on limite la casse jusqu'à la trêve et on prend un milieu gauche au mercato ph34r.gif
Homer
Citation (D'Alessandro @ 04/10/2009 à 15:09) *
Personnellement j'attends vraiment de voir l'équipe au complet devant, même si évidemment je n'ai pas fini de regretter le manque de renfort offensif, réclamé durant tout l'été. Allez, l'espoir fait vivre, on limite la casse jusqu'à la trêve et on prend un milieu gauche au mercato ph34r.gif

Moi aussi, je prefere attendre, quitte a bouillir d'impatience, et de colère, pour voir ce que ca va donner une fois Erding et Camara revenus. Mais pour le mercato, pas sur qu'on achete, Mateja va revenir ph34r.gif
ZéroQuatorze
Citation (ramutcho @ 04/10/2009 à 13:46) *
AK fait de la m.... avec son 442 déséquilibré, c'était gros comme une maison avant même que la saison démarre. L'année dernière, l'équipe était équilibrée. Cette année, c'est à pleurer.
S'il persiste dans cette voie, la saison est morte

Il a cassé le duo Hoarau-Giuly, la relation Ceara-Sessegnon, il n'y a plus un mec capable de tirer correctement un coup-franc. Joli score...

Heureusement qu'il a ramené de bons joueurs avec Jallet et Erding..Là bravo, pour le reste, zéro!

Tu es au courant que Hoarau était blessé depuis le début de saison, et que nous avions la 2ème attaque ? Alors pourquoi ne pas continuer sur cette ancée ? Ok pour Ceara - Sessegnon, mais tu mets qui à Gauche
faycaloun57
Non mais le truc "tu mets qui à gauche" ,fallait y reflechir avant serieux, faut arrêter de nous prendre pour des cons.Tu sais que Rothen veut partir et risque de partir en fin de mercato, un minimum d'anticipation quand même, une solution de rechange je sais pas moi, mais fallait y penser avant!Et la comme on l'avait predis, il y'a un gros deséquilibre offensif, avec Giuly pas dans son meilleur poste à droite et Sessegnon, pas fait pour être à Gauche!Avec le retour de Erding sa pourrait aller mieux , même si ça sera pas forcément une reussite au niveau des resultat car à Gauche c'est vraiment la merde.

Tous ça pour dire que Kombouaré est responsable de tous ça, il avait qu'a demandé à Roche(l'homme invisisble) de trouver une solution au depart de Rothen, même si on a peu de moyen.

Bref la saison est encore longue, y'a pas mort d'homme, mais ce qu'on sait déja,c'est qu'a part un gros miracle on sera pas sur le podium!Mais la 4ème place est largement à notre porté ,même avec l'effectif actuel.Apres c'est pas une qualification en Europa League qui fera avançait le club, surtotu avec le depart de Maké et peut être Sess!Mais bon à Paris , à chaque année c'est une année de transition, on avancera jamais rolleyes.gif
ZéroQuatorze
Citation (faycaloun57 @ 04/10/2009 à 16:19) *
Non mais le truc "tu mets qui à gauche" ,fallait y reflechir avant serieux,

Je ne dis pas le contraire, mais pour ça il faut savoir si CC voulait lacher de l'oseille pour acheter un Mog ou pas wink.gif
Raijojp
Citation (Cyr04 @ 04/10/2009 à 16:12) *
Ok pour Ceara - Sessegnon, mais tu mets qui à Gauche


J'aimerais bien voir Luyindula (titulaire, pas au bout d'une heure de jeu, quand il est cramé ^^)
Denon
Offensivement, c'était pas trop mal hier en 1ere mi temps mais en 2eme, c'était nul. Avec tous nos joueurs qui dézonnent plus ceux qui ne jouent pas à leur poste, plus ceux qui en branlent pas une, ça a donné un sacré foutoir. Vraiment moche à voir. En outre, on est devenu insignifiant sur les cotés.

Citation (Cyr04 @ 04/10/2009 à 16:12) *
Tu es au courant que Hoarau était blessé depuis le début de saison, et que nous avions la 2ème attaque ? Alors pourquoi ne pas continuer sur cette ancée ? Ok pour Ceara - Sessegnon, mais tu mets qui à Gauche


Sankharé, ça serait assez équilibré. Il est jeune et on a peut être une chance de lui faire accepter de tenir son poste et de défendre un minimum. Je précise que je ne suis pas fan de ce joueur mais c'est la moins mauvaise solution, il pourrait aussi une bonne surprise. Sinon, on a Chantôme ou Makonda.

Luyindula à gauche, c'est une blague. Surtout en milieu gauche. Dans 4-3-3, pourquoi pas de temps en temps mais en 4-4-2 mellow.gif en même temps, on joue en 4-2-4 donc whistle.gif
Raijojp
Contre Lyon ca lui avait réussit. Ca vaudrait le coup de retenter smile.gif
Denon
Citation (Raijojp @ 04/10/2009 à 17:22) *
Contre Lyon ca lui avait réussit. Ca vaudrait le coup de retenter smile.gif


Contre Lyon, il était à gauche dans un 4-3-3 et puis c'était Lyon. La motivation n'est pas toujours la même, plus facile d'être à bloc contre l'ol.
Raijojp
Citation (Denon @ 04/10/2009 à 20:02) *
Contre Lyon, il était à gauche dans un 4-3-3 et puis c'était Lyon. La motivation n'est pas toujours la même, plus facile d'être à bloc contre l'ol.


un 4-4-2 bancal, comme tout le temps, mais un 4-4-2 smile.gif
Nikos B.
il faut un peu s'arrêter sur AK.

le duo d'attaque erding hoarau n'a jamais pu être mis en place a cause des blessures. Et pourtant on a une bonne équipe qui tient la route offensivement on se crée toujours des occasions, même contre Lorient notre "match de merde" on devait en mettre au moins un de plus sur les grosses occasions de pegguy et la passe a dix dans la surface.

Notre défense centrale pareil on est obligé de s'appuyer sur Traoré alors qu'il sort la pire année de sa carrière. Parce que Camara et bourillon (qui revenait bien) sont bléssés. Les but qu'on prend c'est souvent des cadeaux (monaco, le mans, nancy) si on était un peu plus solide ça irait.

Après Sessegnon a droite ou a gauche il n'aime pas centrer, il aime bien éliminer et c'est mieux pour les joueurs qui font la différence de les mettre sur un coté que dans l'entonnoir (cf messi, cristiano ...)
Sur la gauche ça a l'avantage d'ouvrir son angle de frappe.
Je pense que sessegnon a gauche c'est une bonne idée, le souci c'est qu'il est complémentaire avec Céara (technicité et céara bon centreur) et pas trop avec armand(qui aurait plus tendance à rentrer au centre que centrer = complémentaire avec Rothen).

Pour moi le poste un peu limite c'est milieu droit mais guily s'en sort pas mal du tout.

je suis un gnaqueu je chante tout le match pour tout les matchs j'aime Paris et je crois au titre
Spoiler :
tous les ans tant que c'est pas mathématiquement impossible! ph34r.gif ph34r.gif je croyais même au 7-0 contre lyon en 2002-2003 2003-2004 lawbreaker.gif
cheikh75
Citation (nico @ 05/10/2009 à 09:33) *
il faut un peu s'arrêter sur AK.
je suis un gnaqueu je chante tout le match pour tout les matchs j'aime Paris et je crois au titre
Spoiler :
tous les ans tant que c'est pas mathématiquement impossible! ph34r.gif ph34r.gif je croyais même au 7-0 contre lyon en 2002-2003



C'était en 2003/2004 wink.gif
Tourista-chan
Citation
En gros, il a depuis le début de saison [...] en tête une équipe qu'il n'a jamais pu aligner (Giuly-Sessègnon-Hoarau-Erding) et ne s'adapte pas de la meilleure des manières pour pallier les absences successives, là où il peut être critiqué.


Peut-être souhaite-t-il "forcer" Giuly à prendre ses repères en milieu droit puisque dans son équipe type, ça sera sa place ?

Ce début de saison est plutôt mal payé. C'est facile de se cacher derrière le "manque de réussite" mais, objectivement, au niveau du jeu, on mérite quelques petits points de plus. Malheureusement, ces points ne sont pas là et c'est le plus important, quoiqu'en dise AK.
Papete
L'erreur est quand même de croire qu'après avoir changé d'entraineur en Juillet, tout roulera dès le mois de Septembre. Kombouaré n'est pas Le Guen, il fait donc d'autres choix. Il casse la relation Ceara - Sessegnon, mais crée celle Ceara - Giuly. Il donne plus d'allant à cette équipe en alignant 4 vrais joueurs offensifs, et en demandant à Clément de se porter plus souvent vers l'avant. Il prévoit un 3ème homme à droite suceptible de suppléer les 2 titulaires en cas de défaillance. Pas de bol, c'est Armand qui se montre le plus défaillant en ce début de saison; et qui aurait déjà perdu sa palce si on avait quelqu'un du niveau de Jallet à gauche.

Ces choix impliquent forcément un temps d'adaptation pour trouver un équilibre. Kombouaré a eu l'intelligence de ne pas remettre en cause tout le travail effectué par son prédecesseur, et on n'est déjà pas très loin de la vérité. Si vous vouliez être tout en haut en début de saison, il fallait jouer la continuité et maintenir Le Guen. Le choix de le remplacer n'a pas vocation à être profitable en quelques journées, mais plutôt sur le long terme.

Personne ne peut dire aujourd'hui que cette équipe joue mal. Elle se crée des occasions, construit le jeu, sait mettre la pression à une équipe regroupée (même si on n'arrive pas à conclure pour le moment). Elle dégage plus de force que le PSG version Paul le Guen (mais le contexte n'est pas le même), même si elle n'a pas encore trouvé son équilibre.
ramutcho
Citation (Papete @ 05/10/2009 à 14:10) *
Personne ne peut dire aujourd'hui que cette équipe joue mal. Elle se crée des occasions, construit le jeu, sait mettre la pression à une équipe regroupée (même si on n'arrive pas à conclure pour le moment). Elle dégage plus de force que le PSG version Paul le Guen (mais le contexte n'est pas le même), même si elle n'a pas encore trouvé son équilibre.


Ben il va falloir nous le démontrer très rapidement parce que sinon, dans les 2 prochaines journée, les verts et la moitié des autres équipes seront devant nous...
Philo
Citation (Papete @ 05/10/2009 à 16:10) *
L'erreur est quand même de croire qu'après avoir changé d'entraineur en Juillet, tout roulera dès le mois de Septembre. Kombouaré n'est pas Le Guen, il fait donc d'autres choix. Il casse la relation Ceara - Sessegnon, mais crée celle Ceara - Giuly. Il donne plus d'allant à cette équipe en alignant 4 vrais joueurs offensifs, et en demandant à Clément de se porter plus souvent vers l'avant. Il prévoit un 3ème homme à droite suceptible de suppléer les 2 titulaires en cas de défaillance. Pas de bol, c'est Armand qui se montre le plus défaillant en ce début de saison; et qui aurait déjà perdu sa palce si on avait quelqu'un du niveau de Jallet à gauche.

Ces choix impliquent forcément un temps d'adaptation pour trouver un équilibre. Kombouaré a eu l'intelligence de ne pas remettre en cause tout le travail effectué par son prédecesseur, et on n'est déjà pas très loin de la vérité. Si vous vouliez être tout en haut en début de saison, il fallait jouer la continuité et maintenir Le Guen. Le choix de le remplacer n'a pas vocation à être profitable en quelques journées, mais plutôt sur le long terme.

Personne ne peut dire aujourd'hui que cette équipe joue mal. Elle se crée des occasions, construit le jeu, sait mettre la pression à une équipe regroupée (même si on n'arrive pas à conclure pour le moment). Elle dégage plus de force que le PSG version Paul le Guen (mais le contexte n'est pas le même), même si elle n'a pas encore trouvé son équilibre.


Ah bon.
Fin du duo Giuly/Hoarau et de la liaison Sessegnon/Ceara.
C'était principalement ce qui marchait l'an dernier mais à part ça, il s'appuie sur le travail de PLG. Heureusement qu'il n'a pas tout détruit alors popcorn.gif

Ah si, il a gardé le duo Clément/Makelele mais comme il n'a pas d'autre choix vu le niveau des remplaçants, j'irai pas jusqu'à dire qu'il profite du travail du prédécesseur.
Tourista-chan
Citation
Fin du duo Giuly/Hoarau et de la liaison Sessegnon/Ceara.


C'était inévitable avec le recrutement de Erding.
Comme il est difficile de mettre Giuly sur le banc, il fallait bien le caser quelque part et donc à droite.
Donc forcément mettre Sessegnon à gauche, ce qui arrangeait bien les affaires puisque Rothen était devenu "indésirable".
Sachant que AK voulait un 442.

Oui, peut-être que le recrutement de Erding n'était pas indispensable. Mais on n'a jamais pu voir ce système de jeu à l'oeuvre, malheureusement.

Les blessures sont venues contrarier tout ça et finalement, AK n'a jamais pu tester son onze type. On peut comprendre qu'il ne souhaite pas foutre en l'air tout son projet de jeu avant même d'avoir pu le voir à l'oeuvre sur le terrain.

Bien sûr, les choix d'AK (Erding et 442) sont discutables. Sauf qu'il n'a meme pas eu l'occasion de les défendre, ces fameux choix.
ramutcho
Citation (Touriste @ 05/10/2009 à 14:46) *
Bien sûr, les choix d'AK (Erding et 442) sont discutables. Sauf qu'il n'a meme pas eu l'occasion de les défendre, ces fameux choix.


En l'absence d'Erding, AK avait l'occasion d'aligner nos meilleurs joueurs à leur meilleure place...

Il a fait le choix d'une équipe archi-déséquilibrée. Sûr que lorsque que Erding n'est pas là pour apporter son physique, les mauvais placements de Sessegnon et de Giuly sont criants...Heureusement encore que Maké et Clément sont en grande forme pour qu'on ne prenne pas totalement l'eau!

Il n'y a rien d'inévitable. Erding ou pas, il a dans la tête son "442" déséquilibré
Philo
C'est sûrement pas le retour d'Erding qui va compenser l'énorme déséquilibre dans notre équipe, au contraire même.
Ne pas se rendre compte que le 4-2-4 (parce qu'on est clairement plus proche d'un 4-2-4 que d'un 4-4-2) n'est pas un dispositif adapté au football moderne, je trouve ça assez affligeant mais visiblement ça ne choque pas grand monde.
ramutcho
Citation (Philo @ 05/10/2009 à 14:51) *
C'est sûrement pas le retour d'Erding qui va compenser l'énorme déséquilibre dans notre équipe, au contraire même.
Ne pas se rendre compte que le 4-2-4 (parce qu'on est clairement plus proche d'un 4-2-4 que d'un 4-4-2) n'est pas un dispositif adapté au football moderne, je trouve ça assez affligeant mais visiblement ça ne choque pas grand monde.


Si moi. D'ailleurs, je pensais que c'était une farce de vouloir placer Sessegnon à gauche et Giluy milieu droit dans un 442. J'imaginais pas qu'un coach puisse sortit un truc pareil
Raijojp
Citation (Philo @ 05/10/2009 à 16:51) *
C'est sûrement pas le retour d'Erding qui va compenser l'énorme déséquilibre dans notre équipe, au contraire même.
Ne pas se rendre compte que le 4-2-4 (parce qu'on est clairement plus proche d'un 4-2-4 que d'un 4-4-2) n'est pas un dispositif adapté au football moderne, je trouve ça assez affligeant mais visiblement ça ne choque pas grand monde.


J'appelle même pas ca un 4-2-4.
Sessegnon, a gauche, revient toujours dans l'axe, désertant régulièrement son côté et redescendant aussi rapidement qu'un cul-de-jatte. Et Giuly, en effet, fait des aller retours, mais comme Sessegnon reste principalement devant.
Puis Hoarau alterne entre Milieu def, Milieu off, Attaquant de soutien, et Buteur. Et Luyindula, il vagabonde.


Ca serait déjà plus correct si les joueurs respectaient un minimum leur placement.
Papete
Il y a 9 joueurs de champ titulaires (sur 10) qui sont les mêmes que l'an dernier. Je vois pas bien ce qu'il te faut de plus pour parler de continuité dans le choix des joueurs. Kombouaré aurait pu décider de chambouler l'effectif, il ne l'a pas fait. Il a maintenu le groupe quasi tel quel. Il a maintenu la défense et les 2 récupérateurs. Il a changé l'animation offensive, qui était notre point faible l'an dernier, en essayant d'apporter plus de variété dans notre jeu.

Si vous vouliez que Kombouaré fasse exactement la même chose que Le Guen, il fallait soutenir Polo, plutôt que de lui cracher en permanence à la gueule, comme je l'ai vu trop souvent sur les forums (je ne vise personne en particulier, ne connaissant pas la position des uns et des autres).

Le temps d'adaptation est normal. Je ne m'attendais pas à ce qu'on soit tout en haut en début de saison. Il faut s'adapter à un nouvel entraineur, à un nouveau style de jeu, trouver de nouvelles complémentarités, intégrer les quelques recrues... Et avec nos soucis de blessures, c'est encore moins facile. On verra plus tard si les choix de Kombouaré vont bonifier ce groupe, et le rendre suceptible de lutter pour l'une des 3 premières places. C'est beaucoup trop tôt pour tirer des conclusions.
Tourista-chan
Citation
En l'absence d'Erding, AK avait l'occasion d'aligner nos meilleurs joueurs à leur meilleure place...


Sauf qu'il tient à ce que Sessegnon et Giuly prennent leurs repères dans leurs "nouveaux" postes. Il a fait le choix de ne pas chambouler son schéma de jeu en fonction des blessures.
Enfin, c'est comme ça que je le comprends.

Citation
Ne pas se rendre compte que le 4-2-4 (parce qu'on est clairement plus proche d'un 4-2-4 que d'un 4-4-2) n'est pas un dispositif adapté au football moderne, je trouve ça assez affligeant mais visiblement ça ne choque pas grand monde.


Disons que je ne vois pas d'autres moyens pour mettre nos meilleurs joueurs sur le terrain en même temps.

Vous proposez quoi pour mettre Hoarau, Erding, Giuly et Sess en même temps sur le terrain ? Un 4-3-3 ?
ramutcho
Citation (Raijojp @ 05/10/2009 à 14:57) *
Ca serait déjà plus correct si les joueurs respectaient un minimum leur placement.


Les joueurs respecteraient plus les consignes si on les faisait jouer à des postes où ils sont naturellement à l'aise. Et on les les connaît en plus....
Philo
Citation (Papete @ 05/10/2009 à 16:59) *
Il y a 9 joueurs de champ titulaires (sur 10) qui sont les mêmes que l'an dernier. Je vois pas bien ce qu'il te faut de plus pour parler de continuité dans le choix des joueurs. Kombouaré aurait pu décider de chambouler l'effectif, il ne l'a pas fait. Il a maintenu le groupe quasi tel quel. Il a maintenu la défense et les 2 récupérateurs. Il a changé l'animation offensive, qui était notre point faible l'an dernier, en essayant d'apporter plus de variété dans notre jeu.

Si vous vouliez que Kombouaré fasse exactement la même chose que Le Guen, il fallait soutenir Polo, plutôt que de lui cracher en permanence à la gueule, comme je l'ai vu trop souvent sur les forums (je ne vise personne en particulier, ne connaissant pas la position des uns et des autres).

Le temps d'adaptation est normal. Je ne m'attendais pas à ce qu'on soit tout en haut en début de saison. Il faut s'adapter à un nouvel entraineur, à un nouveau style de jeu, trouver de nouvelles complémentarités, intégrer les quelques recrues... Et avec nos soucis de blessures, c'est encore moins facile. On verra plus tard si les choix de Kombouaré vont bonifier ce groupe, et le rendre suceptible de lutter pour l'une des 3 premières places. C'est beaucoup trop tôt pour tirer des conclusions.


Je suis d'accord pour la période d'adaptation et j'ai même longuement défendu cette thèse après Lille mais je pense vraiment qu'on va droit dans le mur. Qu'il y ait adaptation c'est normal mais que l'on régresse de sortie en sortie c'est tout de même beaucoup moins normal.

On fait un match pas mal à Monaco qu'on perd. J'avais trouvé ça logique mais j'étais visiblement dur avec eux ce jour là car beaucoup trouvaient ça dur et immérité. Le problème, c'est qu'à Lorient 3 semaines plus tard on fait un match bien pire. Certes on s'en sort mieux au niveau du score mais on s'est littéralement fait balader alors que Monaco est une meilleure équipe que Lorient.
C'est pareil à domicile. On fait un bon match contre Lyon sans le 4-2-4 puisque c'était Jallet et Luyindula sur les ailes et contre Nancy on fait un match vraiment sale. Là encore, l'adversaire est moins bon et pourtant on fait un match moins bon.
Le principe d'une adaptation c'est de partir d'un truc inadapté et de progresser, pas de régresser. Or, actuellement, on régresse à chaque match et c'est dur de dire le contraire.

Je ne vois malheureusement aucun motif d'espoir dans ce 4-2-4. Giuly ne sera jamais un milieu de 4-4-2 puisqu'il part de trop loin pour être dangereux (sans oublier qu'il a eu ses meilleurs années en pointe ou dans un 4-3-3 et qu'il aura du mal à tenir toute la saison), Sessegnon n'aura jamais la même aisance avec Armand qu'avec Ceara et Clément/Makelele ne pourront jamais couvrir à eux deux les 50 mètres qui séparent notre ligne défensive de notre ligne offensive. Hoarau a beau décrocher il n'en reste pas moins un attaquant.
Tous nos problèmes de placement sont pratiquement insolubles avec les joueurs alignés actuellement.

C'est pour ça que je ne vois aucun avenir dans ce 4-4-2 bancal, plus proche d'un 4-2-0-4 qu'autre chose. Je préfèrerais carrément voir un 4-3-3 avec Clément et Sessegnon sur la même ligne devant Makelele, Luyindula ou Erding à gauche, Hoarau en pointe et Giuly à droite.
Il va forcément y avoir un des 4 actuels de devant qui va sauter avec le retour d'Erding donc autant faire la grande lessive et repartir sur des bonnes bases maintenant qu'on a 15 jours de trêve pour travailler tactiquement.

Edit : jorgevaldano56 a un ton sec mais je suis on ne peut plus d'accord avec lui.
Raijojp
Citation (ramutcho @ 05/10/2009 à 17:01) *
Les joueurs respecteraient plus les consignes si on les faisait jouer à des postes où ils sont naturellement à l'aise. Et on les les connaît en plus....


Bah pour Sess', son poste est milieu off. Il s'est adaptée a droite, je pense qu'il est capable de le faire aussi a gauche.
Hoarau est un buteur, voire un attaquant de soutien. Il n'a pas a redescendre comme il le fait.
D'Alessandro
15 09/11/2008 PSG 1 - 0 Lille
14 15/11/2008 Le Havre 1 - 3 PSG
15 22/11/2008 PSG 1 - 0 Lyon
16 30/11/2008 Rennes 1 - 0 PSG
17 07/12/2008 PSG 3 - 1 Le Mans
18 13/12/2008 Auxerre 1 - 2 PSG
19 21/12/2008 PSG 2 - 2 Valenciennes
20 11/01/2009 Bordeaux 4 - 0 PSG
21 18/01/2009 PSG 2 - 1 Sochaux
22 31/01/2009 PSG 2 - 0 Caen
23 07/02/2009 Nantes 1 - 4 PSG
24 14/02/2009 PSG 2 - 1 Saint-Etienne
25 21/02/2009 Grenoble 0 - 0 PSG
26 01/03/2009 PSG 4 - 1 Nancy
27 07/03/2009 Lorient 0 - 1 PSG
28 15/03/2009 PSG 1 - 3 Marseille

Voilà la "grosse série" de l'année dernière. Ca jouait pas mal à certains moments mais bon faut pas non plus manquer de mémoire dans le sens inverse : hormis Lyon, les équipes battues n'étaient pas de bonnes équipes, tout simplement aussi. Le calendrier a aussi joué son rôle dans les résultats et ses impressions.
Pour le moment, la saison actuelle est moyenne, je suis d'accord, reste qu'on a aussi affronté 4 des 6 premiers et que la réussite n'a pas toujours souri.

La première demi-heure face à Nancy est bonne et on joue en 4-4-2. On change de tactique, ça a été pourri.
Attendez vraiment de voir le dispositif avec tous les titulaires avant de faire des conclusions.
Parisian
Citation (Philo @ 05/10/2009 à 16:16) *
C'est pour ça que je ne vois aucun avenir dans ce 4-4-2 bancal, plus proche d'un 4-2-0-4 qu'autre chose. Je préfèrerais carrément voir un 4-3-3 avec Clément et Sessegnon sur la même ligne devant Makelele, Luyindula ou Erding à gauche, Hoarau en pointe et Giuly à droite.


C'est bizarre, je me disais exactement la meme chose. Bon le 4-3-3, ca fait longtemps que je milite pour, et le jeu entrevue a Lyon ou ca a commence a y ressembler me dit que ce serait a essayer sur la longueur.

Parce que la, c'est clair que le soi disant 4-4-2, c'est un 4-2 (les joueurs avec des places definies)+4 joueurs qui se baladent n'importe ou: Hoarau qui joue meneur de jeu, Giuly qui se retrouve attaquant, Sessegnon qui se reaxe, y a plus personne sur les cotes, tout le monde dans l'axe, trop facile a rendre inoffensif. Ca me rappelle le Bordeaux du debut de saison derniere,ou ils pensaient meriter la victoire au Parc, alors qu'a part jouer a la baballe et tuer le pigeons, ca avait pas ete constructif.
D'Alessandro
Citation (Parisian @ 05/10/2009 à 17:34) *
C'est bizarre, je me disais exactement la meme chose. Bon le 4-3-3, ca fait longtemps que je milite pour, et le jeu entrevue a Lyon ou ca a commence a y ressembler me dit que ce serait a essayer sur la longueur.

Parce que la, c'est clair que le soi disant 4-4-2, c'est un 4-2 (les joueurs avec des places definies)+4 joueurs qui se baladent n'importe ou: Hoarau qui joue meneur de jeu, Giuly qui se retrouve attaquant, Sessegnon qui se reaxe, y a plus personne sur les cotes, tout le monde dans l'axe, trop facile a rendre inoffensif. Ca me rappelle le Bordeaux du debut de saison derniere,ou ils pensaient meriter la victoire au Parc, alors qu'a part jouer a la baballe et tuer le pigeons, ca avait pas ete constructif.

Mais ça ne changerait rien : Giuly ferait exactement la même chose que maintenant, son boulot défensif sur le latéral adverse en moins et Erding ferait la même en encore plus prononcé dans l'axe vu qu'il n'a jamais joué à ce poste (ou presque). Tout irait dans l'axe, encore une fois.

Non pour jouer davantage sur les côtés, avec l'effectif actuel, il n'y a que les solutions Sankharé voire Makonda à gauche ou sinon Jallet à droite, cela bien sûr dans un 4-4-2.
Papete
Citation (jorgevaldano56 @ 05/10/2009 à 17:08) *
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Le travail médiatique a fait de l'effet. book2.gif

Entre Novembre et Mars on est juste l'équipe la plus cohérente du championnat qui arrive à jongler entre les compétitions et qui dégage une vraie sérénité dans presque tout ses matchs.On était arrivé au point que certains parler de titre,là même la 3ème place,j'arrive pas y croire.


Mais à ce moment là, Le Guen est présent depuis 2 ans. Il a eu tout le temps de construire sa vision de l'équipe, de recruter ses joueurs. Pourquoi ne pas laisser un délai à Kombouaré? Pourquoi ne pourrait-il pas proposer autre chose?
Entre Novembre et Mars, l'équipe était plus cohérente, peut être. Mais elle dégageait moins de force. Le PSG de Le Guen n'était pas capable d'acculer un adversaire dans ses 30 mètres. le PSG de Kombouaré le fait par séquences très convaincantes, même si tout cela demande à être bonifié et validé par des résultats. Je ne fais pas de classement. je ne dis pas que le PSG de Kombouaré est meilleur. Je dis juste qu'il a cette capacité à mettre la pression sur son adversaire (les 10 dernières minutes contre Nancy, le premier quart d'heure de la deuxième mi temps contre Lyon...) que n'avait pas le PSG de Le Guen, plus tranquille, plus solide.

Le problème encore une fois est de trouver un équilibre. Mais Kombouaré a le droit d'avoir du temps.
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