Un gros +1 pour moi la soiée d'hier positive : on se qualifie et on démontre a qui voulait encore fermer les yeux le besoin impératif de nous renforcer en défense. Même si ça fait mal au fion d'en prendre 4, c'est peut-être un mal pour un bien.
Attention tout de même à se ressaisir dès Sochaux par une victoire (l'absence de Nene ne va pas nous aider...)

T'as poussé loin l'analyse toi

Ils ont tout pêté pendant 2 mois pour finir 4ème et un parcours qui restera anecdotique en Uefa. Ils ont bien géré leur potentiel

Paris ne jouait pas de Coupe d'Europe et fout rien de la saison.
L'année d'avant Paris joue l'Europe et finit 6eme. Chacun trouvera les raisons de l'effondrement final...

Lille est limite à sa place derrière sauf qu'Auxerre a fait aussi du "bon" boulot.
Faut pas les voir non plus, plus beaux qu'ils ne sont les lillois.

Faut dire qu'ils partaient de loin
15e à la 10e journée, à 10 points de la 3e place. Mais bon, c'est clair que s'ils n'ont pas accrochés la ligue des champions c'est évidemment à cause de la fin de championnat

Et du début...

La coupe d'europe semble avoir bien perturbé leur début de saison et certainement la fin, puisqu'ils finissent un peu à la rue. Pas facile à gérer le turn-over...

C'est clair qu'il a fait pas une analyse trop poussee...

Il a oublie de dire que de Lille entre la 23eme et la 29eme a pris 11 points en 7 matchs (ce qui est correct malgre tout, mais tres loin de leurs periodes fortes, et avec des matchs tres mauvais en plus ou tu voyais qu'ils avaient plus rien dans la caisse). Ce qui correspond comme par hasard a a peur pres la meme periode ou le PSG s'est ecroule l'annee d'avant. Sauf que:
- Ils sont pas alle loin en Coupe nationale
- Ils ont ete elimines en 1/8eme de finale d'UEFa
- Ils ont un effectif bien plus physique intrinsequement que le PSG

J'avais deja dit en fin de saison derniere que sans l'UEFA, Lille tapait l'OM pour le titre

C'est aller un peu vite en besogne.

Sinon ils n'ont pas eu leur lot de blessures? Gervinho? De Melo?

De Melo c'est une blessure tout court lui, il compte pas.

Pour ce que tu as quote, c'est juste une impression. Mais meme cuits, alors que l'OM marchait sur tout le monde en route vers le titre, ils ont reussi a les taper. Sincerement, je pense qu'ils avaient les moyens de viser le titre si ils avaient que ca. Ils ont pas un banc suffisant.

Mais bon c'etait juste pour illustrer que n'importe quelle equipe a un trou lorsqu'elle joue l'Europe. Il est plus ou moins flagrant en fonction de la qualite et la quantite du banc. Si t'as un gros banc, les joueurs sont quand meme moins bons que ton 11 et tu vas laisser quelques points en route. Si tu n'en a pas, tes joueurs vont se trainer comme des cadavres sur le terrain, et tu vas y laisser beaucoup de plumes.

Et la t'as bien un gars qui va me sortir qu'on est en septembre toussa... sauf que l'accumulation de match, tu la recuperes pas d'une semaine a l'autre au bout d'un moment. Une fois que t'as tire dans tes reserves, difficile de se remettre a niveau.

C'est faux, quand le PSG s'était écroulé c'était au cours des 12 dernières journées avec 12 points en 12 matchs. Par contre, jusqu'à la 27e journée c'était impeccable.

Mais là ou le PSG s'était écroulé à la fin, le LOSC a lui très bien tenu le rythme avec 19 points lors des 10 dernieres rencontres (9 même), et 4 victoires dans les 5 derniers matchs. Mais malheureusement pour eux ils sont tombé sur un Auxerre a qui tout réussissait cette saison là

L'OM était déjà champion à la 37eme journée non?

On parle de 3 journees, donc grosso modo 3 semaines a tout casse de difference, on parle pas de 2 mois non plus. Les differences de preparations physique, de turnover & co expliquent tres bien un decalage. C'est pas non plus une science exacte et precise genre "tu joues l'Europe, tu t'ecroules a la 27eme journe".

Sauf que eux sont revenus bien mieux, parce moins de matchs et plus physiques et pas de Bazin pour finir de couper les jambes.



J'ai un doute sur le calendrier la, mais c'est pas super important en soit

Ben un peu quand même. L'OM vient d'être champion, fait la fête et Lille a le couteau entre les dents.
Enfin bref Paris est relativement faible et c'est pas normal que l'équipe d'hier ait été aussi ridicule.

J'ai dit c'est pas important parce que le "Lille aurait ete champion" n'est que pure speculation et impression de ma part

Plus physiques c'est possible mais moins de matchs la différence n'est pas énorme. Ils ont joué 2 matchs d'UEFA de plus que nous (1 tour supplémentaire + 6 matchs de poule contre 4 pour nous), 2 de moins en coupe de la ligue et 2 de moins en coupe de France. Pas énorme quand même comme différence

Ils ont ete elimine en 1/8, nous en 1/4.... pourquoi 6 matchs de poules???? tout le monde avait des poules de 5 equipes avec 4 matchs.

Oui, ils ont joués 2 tours préliminaires contre 1 pour nous, puis 6 matchs de poules contre 4 pour nous. En revanche ils ont perdu un tour avant nous. Ca fait donc 2 matchs de plus pour nous



Ben non, depuis l'année dernière c'est des poules de 4 équipes avec 6 matchs

Plus de banc surtout...

AK a quand même plus de banc cette saison que PLG lors de l'année 2008/2009, mais pas sûr que ça suffise non-plus. L'europa ligue, je trouve que c'est de la merde pour les clubs qui n'ont pas un gros effectif, ça plombe une saison. Jamais on finit 6ème il y a 2 ans, jamais Lille termine 4ème l'an dernier sans coupe d'europe.

Et effectivement, les coups de pompe des équipes ne sont pas une pas une science exacte, on voit très bien que Lille avait un mal fou à enchaîner les matchs en début de saison avant de trouver la vitesse de croisière et de replonger...

ha oui j'avais zappe que c'etait depuis l'annee derniere

Donc 2 matchs de difference... donc ils se sont ecroules au bout du meme nombre de matchs :jemeraccrocheauxbranches:

Enfin la on chipote, toujours est-il qu'a partir d'un moment, ils se trainaient physiquement sur le terrain, comme le PSG y a 2ans (mais la c'etait plus flagrant), et comme la plupart des equipes qui jouent l'Europe sans banc. Je vois meme pas pourquoi on discute ce point en fait

Quand t'as des specialistes et coachs (Deschamps notamment) qui te disent qu'au dela de X (je veux pas dire de conneries) matchs dans la saison, la sante des joueurs est mise en danger, c'est nous qui savons mieux qu'eux.

Euh en fait non, s'ils ont joué 2 matchs de moins ils auraient du s'écrouler à la 29 journée et non la 23e, mais bon on va pas chipoter je suis d'accord

En revanche là ou je suis moins d'accord c'est sur le fait que l'UEFA soit la cause du passage à vide. Parce que franchement, 11 points en 7 matchs, il y a peu d'équipes qui ne font pas une série comme ça dans la saison. En plus je me souviens de leur match contre Auxerre, ils dominent tout le match et à la fin Rami fait une boulette et ils perdent, bref Auxerre quoi....

Mais bon, Lille c'est surtout le débat sur le fait de jouer l'UEFA ou pas. Pour moi il faut jouer l'UEFA car en cas de bons résultats ça peut creer une dynamique positive (pas forcément un hasard si Lille a réussi sa saison alors que Toulouse se morfondais, je sais que l'effectif n'est pas le même mais malgré ça la différence est énorme...).

Donc je ne suis pas sur du tout que le LOSC aurait fini 3e sans l'UEFA. D'ailleurs quand tu vois l'effectif de Rennes, il n'avait pas grand chose à envier au LOSC et pourtant finissait régulièrement derrière elle, même sans UEFA.

Arpès concenrant les X matchs, il ne faut pas oublier qu'il y a des blessures et les suspensions et qu'au final, rares sont les joueurs capables d'atteindre ce chiffre. Alors si à un moment on voit que ça peut arriver à un joueur, alors il faut le mettre sur le banc mais ça, on a le temps pour ça

Je me rappelle aussi qu'ils mettaient plus un pied devant l'autre et que leurs victoires etaient a l'arrache la ou ils marchaient sur leurs adversaires durant l'hiver, comme quoi chacun sa perception.

Maintenant l'UEFA on est d'accord ca se joue. D'ailleurs PLG l'a joue, il n'a fait 100% tourne QUE contre Schalke, dans une periode difficile, avec Makelele+Giuly+Sessegnon n'ayant pas fait la preparation, et Hoarau qui n'avait jamais joue en L1. Ensuite il a panache son equipe. Mais tout ceci fait parti des legendes urbaines l'entourant, dues a la presse qui pouvait pas le piffrer.

La c'est pareil, a 2-0 a l'aller, on se doit de faire reposer certains joueurs, en fonction de la preparation physique effectuee, avec 35C au moment du match. Apres on est d'accord, pas a 100%. D'ailleurs hier, y avait Jallet-Sakho-Nene-Hoarau sur le terrain. On rajoute Giuly et Clement qui sont je pense plus des bis que de simples remplacants. Donc on a quand meme 6 joueurs sur 10 de champ qui sont plus ou moins titulaires. Aucun probleme pour moi. C'est plus dans le fait de ne pas mettre Makelele dans le groupe alors qu'il aurait fait un bien fou dans les 20-30 dernieres minutes. Et jouer 20-30 minutes, ca bouffe vraiment pas dans les reserves. C'est a partir de la 60eme environ que tu tappes severe dedans.

RMC

Kombouaré c'est tout ce qu'il a à apporter le mec...

Avec Le Guen ou n'importe quel vrai coach on ne perdait pas à Tel Aviv. Cette saison on ne ramènera jamais rien de l'extérieur avec ce minable, rien qu'avec ça autant mettre une croix sur cette saison. Tu le mets avec le Barça il lui nuirait quand même.

Cette équipe est clairement sa dernière chance de s'imposer au PSG. On voit qu'il continue de mettre la pression à CC pour son défenseur.

Il ne sait pas manager une équipe mais on ne peut pas dire que l'équipe joue plus mal depuis qu'il est là. Il a y un "fond de jeu" qui se dessine, de très loin mais quand même. Je me rappelle des matchs de Leguen / Lacombe c'était une purge à côté.. Bien sûr après sa gestion foireuse du groupe peut faire que le groupe lache, qu'on voit des non matchs comme Tel aviv...

Le dernier coach ayant su inculquer un style à l'équipe fut Vahid Je ne suis vraiment pas convaincu qu'AK soit à son niveau mais au moins il essaie. C'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses. En l'occurrence à la fin de la saison.

Dans mes souvenirs, le Lyon de Paulo était une des équipes qui jouait le mieux au foot depuis belle lurette en France.
Je crois surtout qu'AK est trop limité pour capter qu'essayer de prendre le jeu à son compte quand on a aucun joueur technique capable de tenir le ballon et de dicter le rythme de la rencontre c'est du suicide (surtout si tu combines ça à une défense fébrile).
C'est un peu moins vrai cette saison donc on verra, mais je suis pas optimiste perso...

Le fonds de jeu on l'a eu avec le 4-4-2 de Le Guen justement, d'octobre-novembre jusqu'à mars de la saison 2008-2009. C'était une équipe cohérente, avec différents circuits préférentiels établis, une évolution du jeu intéressante sur ces mois, et une belle complémentarité des différentes "paires" qui la composait. L'équipe s'était effondrée avec les longues suspensions de Makélélé et Sessegnon, l'accumulation des matches puis les problèmes en coulisse mais c'était la meilleure période de jeu du PSG ces dernières années.

D'ailleurs ce que fait Kombouaré en ce début de saison c'est juste revenir à ça, notamment en replaçant Sessegnon à droite. Ca me donne plus l'impression qu'on a perdu un an
Mais bon depuis le début de la saison j'ai vraiment pas grand chose à lui reprocher dans ses choix, il fait avec ce qu'il a et semble pousser pour certains renforts nécessaires.

Elle jouait horriblement mal l'an dernier. Bien jouer, ce n'est pas donner l'impression de faire quelques belles actions (la plupart du temps contre les équipes les plus faibles du championnat) alors que l'équipe est complètement déséquilibrée. Bien jouer, c'est d'abord être solide et équilibré. L'an dernier, c'était du hourra footbal, de la vraie merde point de vue tactique. PLG, avec un groupe quasi-identique avait montré de la cohérence lui, pas du football panache, mais du bon football sans chercher à obtenir de ses joueurs des choses impossibles pour eux.

Je pense qu'avec Luis c'était défaite et élimination

Moue, question de point de vue. Je préfère que ça joue un peu au ballon plutôt que de voir des mecs ni en bloc, ni en mouvement. Le PSG version Leguen était mou du genou, malgré quelques éclaircies sur certains matchs mais c'était plus un malentendu qu'autre chose. Si on avait eu un vrai fond de jeu la méforme de Sessegnon n'aurait pas autant impactée la fin de saison. On jouait grâce à des éclairs d'individualisme, au delà de ça...

Après, je ne demande pas non plus du houra football, simplement un juste milieu vers lequel on tend à mon sens : bon bloc, capable d'exploser en contre avec de la vitesse et de la technique. Pour le moment, il nous manque la finition et le bloc défensif, justement.. D'où l'intérêt d'amener un peu de sang neuf derrière, on patauge depuis trop de temps avec cette ligne arrière.

Ca reste du foot, même bien organisé, il faut compter le talent induel pour faire la différence, c'est pareil partout. C'était pas sur Pancrate qu'il fallait compter pour faire ce que faisait Sessegnon.
La version AK que tu préfères, elle fait 4 bonnes journées et tourne à un rythme de reléguable sur les 34 suivantes avec un groupe meilleur. Et ca jouait un peu au ballon? Bon tu veux peut-être parler des adversaires...



C'est comme ça qu'on jouaient en 2008/2009

En effet on jouait comme ça, mais notre seul atout vitesse c'était Pancrate, et hormis Sessegnon Ceara Luyindula le niveau technique globale était mauvais.

Et pourtant l'equipe a fini 4e ex aequo
Donc tu confirmes bien qu'avec une équipe meilleure Kombouaré fait moins bien.

On se demande bien pourquoi il ne faisait pas jouer Néné et Bormer ou Erding? Ou même Briand tiens, il est con il faisait rentrer Kezman...



Je crois qu'il a confirmé sans le vouloir...

Qu'est ce qu'on en a à faire de la victoire à Tel Aviv sachant que l'important était la qualif...On sait notre bilan face aux clubs israéliens...Autant sur les matchs à l'extérieur je suis d'accord, mais le genre de phrase tarte à la crême, "n'importe quel entraîneur aurait gagné" c'est bidon...Tout le monde aurait joué la qualif et la préservation de joueur clé...D'ailleurs Le Guen n'hésitait pas non plus à faire jouer l'équipe bis et à faire des changements foireux (on ressort les topics ? ), c'est de la stratégie. Ca a marché, je vois pas pourquoi ça s'acharne sur ce match.

Bah oué, faut dire qu'il a été con Ak de se passer pendant pres de 6 mois de Hoarau 3 mois de Camara et presque toute la saison de Coupet.
Comme il a été con de jamais faire jouer Rothen a gauche pour mettre Sess a droite.

C'est quoi cette objectivité a 2 vitesses?

C'était de l'ironie par rapport au post du gars

Hoarau, ben y avait Erding Et puis, même avec Hoarau, les résultats n'était pas meilleurs
Coupet, c'est une momie ce gardien, il ne fait pas mieux qu'Edel et on le voit bien en ce début saison
Rothen il n'en voulait pas, n'a rien fait pour retenir malgré qu'il soit son seul milieu gauche, du grand art...

bon sinon, c'était du 2nd dégré mon post

Edit: j'ai oublié de parler du cas Camara. En fait c'est pas la peine...
Quoique, la solution existait, Jallet à droite, Armand dans l'axe et Ceara à gauche. Mais bon, fallait faire jouer Traoré pour qu'il soit encore là une saison de plus.

Le gars il a un pseudo lol et je vois pas pourquoi vous vous "excitez" sur moi là?
J'ai jamais dit qu'AK était énorme. Juste que je préfère le jeu actuel de l'équipe à celui de l'ère Leguen et même Lacombe.

C'est l'année de la dernière chance pour lui, et il a intérêt à faire quelque chose avec l'effectif qu'il a sinon byebye.

En même temps il ne nous fait pas gagner de match.

Elle est mythique cette phrase...ça veut rien dire du tout !
"Quand Coupet arrète des ballons, on est content de l'avoir "

On connaît pas les tenants et les aboutissants de ce débat mais on peut penser qu'AK encore une fois à chercher à défendre son joueur qui peut être était en train de se faire pourrir la gueule par 2 ou 3 mecs (même si pour moi il est responsable de 2points perdus face à Bdx, Coupet pour le dernier point)

En revanche, la priorite Bodmer alors qu'on va faire jouer Makelele, bof. On le sait tous qu'il a un volume de jeu tres faible. A 4M a peu pret, t'avais un Fernando, salaire moins eleve donc au final financierement un operation sans doute equivalente, qui a multiplie les appels du pied envers le PSG l'annee derniere. Le gars est certes moins doue techniquement, mais est tout a fait capable de se projeter vers l'avant comme de solidifier le milieu quand il le faut, et de tenir 90min sur le terrain. Pour moi il a encore construit un effectif desequilibre a ce niveau la, meme si le poste a ete bien cible (c'est deja ca), le joueur moins.

Oui, peut être bien, mais ça montre bien qu'il est pas finaud. Il balance une phrase qui n'apporte rien. Tu dis ça le Pauleta des 2 premières années soit, mais pas de Erding. A la rigueur tu dis qu'il est important car il pèse sur les défenses par ses appels, ok, pas qu'il te fait gagner des matchs.

Vous allez chipoter sur cette phrase sérieux ?

Ouais, on kiff!!

Moi j'en fais une petite blague, on me répond sérieusement dessus...j'embraye.

On m'a fait la meme dans le topic Erding

A noter que si on arrives à chopper diakhaté, il faudra reconnaître que AK sera pas forcément étranger à l'arrivée du nouveau DC.

A chaque interview il a foutu un petit coup de pression à l'actionnaire. loin du mouton sans couilles d'il y a pas si longtemps.

Quoique maintenant qu'il sait qu'il lui faudra un minimum de résultats pour rester en poste il va surement être plus soucieux de la qualité de son effectif

T'es sûr de tout ça? 4 millions, salaire peu élevé?
Franchement je ne vois pas Bodmer avec un si gros salaire et Fernando avec encore moins de thunes à la fin du mois.
Après ce sont deux profils différents et si j'avais à choisir j'hésiterais oui.

Donc limite il a fait des choix tactiques bidons pour prouver qu'il fallait un DC ?

S'il a fait le forcing c'est surtout pour avoir Bisevac, après s'il en a un autre il ne crachera pas dessus mais bon son seul objectif c'était Bisevac et rien d'autre.

Je doute qu'il craigne grand chose à son poste, à moins d'aller en L2 il sera encore là l'an prochain, politique CC oblige.

Non il fait pas le forcing pour Bisevac, il fait le forcing pour le DC. Son préféré est Bisevac nuance.

C'est quoi son forcing?