Si on se débrouille bien défensivement, on pourrait avoir de très beaux espaces au Nou Camp le 8 mars...

Je suis pas loin de penser qu'on a plus de chance de gagner la LDC que la L1 cette année pour cette raison

Loin de moi l'idée de défendre le passage de Blanc mais remémore-toi la double confrontation face à Chelsea et l'intensité qu'on met dans cette rencontre même en infériorité numérique.
Et on avait un effectif bien moins étoffé sans Di Maria, sans Draxler (même sans Lucas sur le match retour il me semble) et des Bahebeck, Digne, Camara sur le banc par exemple. C'était une belle performance notamment en terme d'intensité.

La marque des grandes équipes, c'est aussi la régularité dans les performances (sans même parler de résultat) et comme tu le signales, on est en droit d'attendre plus de ce côté là, notamment vu l'effectif à disposition.

Total sur la carrière 2004-2016

championnat 465 234 103 131
coupes nationales 52 27 13 12
coupes continentales 106 52 32 22
super coupes 5 2 1 2

totales 631
V 315
N 149
P 167
Pourcentage 49.84%

Sachant que il n'avait jamais entrainé des clubs blasonnés, pour moi ce type est indiscutable

Ce sont les résultats de la loterie nationale?


Oui pour moi il y a le match à chelsea à 10 où ils ont été à la hauteur de l'événement, et le match aller en poule au parc contre le Barça et dans une moindre mesure l'année dernière les deux matchs contre Chelsea. Mais c'est resté trop épisodique sous Blanc. Par contre pour se chier dessus là il y a pas mal d'exemples quand même.

Là je crois bien qu'Emery montre sa capacité à sublimer ces joueurs pour les grandes rencontres.

Reste effectivement à savoir maintenir un niveau minime tout le temps notamment pour pas laisser échapper le championnat qui est à notre portée je pense. OK MOnaco enchaîne les points, mais nous on en a laissé échapper quelque uns de manière tout à fait scandaleuse.

Comment ça "pas mal" d'exemples où on se chie dessus ? Chelsea retour la première année et City...

POM a raison, tout ceci demande confirmation, même si j'ai bien davantage confiance en Emery qu'en Blanc de ce point de vue là. Après ce sont les joueurs qui jouent, et les grands rendez-vous de C1 ne se jouent à pas grand chose (y compris lors des fameuses débâcles de Blanc), il y a le facteur fiottage, blessures, malchance...

Malheureusement c'est fort possible , déjà d'autres équipes l'ont fait avant , puis Emery en a d'ailleurs parler des l'après match.

Chelsea aller et retour la première saison, l'aller on s'en tire bien mais on fait vraiment un match fébrile. Et city l'année dernière horrible. L'élimination contre le Barça, on avait la moitié de l'équipe en moins donc dur de dire quoique ce soit mais au final on se fait éliminer salement. Donc pour moi sur trois parcours en C1 avec Blanc, on se fait éliminer 3 fois en jouant très en dessous de notre niveau moyen et on se qualifie une fois en jouant au-dessus. Pour moi le bilan pour les grosses affiches est négatif sous Blanc, voir très négatif parce que city l'année dernière c'est très sale.

On verra bien avec Emery à la fin, mais pour l'instant ce qu'a montré l'équipe coup sur coup contre le Barça et hier au vélodrome, c'est quelque chose qui me laisse croire en des grandes victoires.

Pas d'accord avec ça, quand tu vas en demi t'es dans le dernier carré, ça n'a juste rien à voir avec un huitième ou t'as encore 16 postulants pour le titre et ce même si tu défais le Barça que les spécialistes qualifient de "en méforme."

Tu as la logique inversée, le club change de dimension grâce à des moyens financiers, des infrastructures, une direction sportive et surtout grâce à une équipe compétitive. Cela fait déjà 3 ans que le club a changé de dimension et est perçu comme un postulant à la LDC.

Le match du Barça ne sert qu'à passer un tour et ce serait bien de ne pas l'oublier, car battre le Barça ne veut pas dire qu'on va poser nos couilles sur toute les équipes d'europe cette saison. Chaque match en LDC et chaque saison à sa propre histoire, et avoir battu le Barça en huitième ne nous donne pas une wild card définitive en LDC.

La crédibilité était déjà présente, le match contre le Barça a juste était un juste ensemble de bons ingrédients qui ont formé une osmose, au bon moment.

Le Barça oui, complètement, car on a fait un match plein dans l'intensité, le placement, le pressing, pendant 95 minutes.

Pour hier il ne faut pas se leurrer, l'OM était tellement faible qu'il n'y a aucun enseignement spécifique à en tirer. Ils n'y étaient dans aucun compartiment de jeu, et ce n'était même pas de notre faute parce que le rythme était souvent plutôt pépère. On a juste été sérieux dans l'engagement, la rigueur défensive et le pressing. Si on y avait été vraiment à fond ils repartaient avec 8 ou 9 buts dans la musette.

Comme si la réaction après l'expulsion était l'oeuvre de Blanc.

Tout à fait. Ce match montre justement les limites de Blanc à préparer l'équipe mentalement. C'est un fait de jeu qui a donné cet état d'esprit à l'équipe, Blanc n'a jamais vraiment su le provoquer.

Ca faisait longtemps que le piteux statisticien de l'INSEE n'était pas venu répandre ses âneries.
J'ai revu le match il y a pas longtemps et les 20 premières minutes du match (avant l'expulsion) sont d'une grande intensité. Des deux côtés.
Mais merci pour ta participation.

J'allais citer Marseille aussi ou on se retrouve à 10, t'as pas vraiment l'impression que ce soit Blanc qui impulse une révolte à l'équipe.

Tout à fait, j'ai toujours trouvé cet argument claqué.

Des matchs où on a mis un gros niveau d'intensité et de sérieux il y en a d'autres : Chelsea 1/8 aller avant ce fameux retour, Chelsea aller et retour l'an dernier.

La différence de "niveau" entre l'équipe des 1/8 et celle des 1/4 était assez frappante l'an dernier. Pourtant c'était toujours Blanc à la barre. On dirait qu'on a du mal psychologiquement avec le plafond des 1/4. J'espère qu'Emery aidera cette fois à enfin le passer.

Allez c'est bien. Tu penses duper quelqu'un avec tes vieilles diversions à deux balles pour faire passer tes énormités continuelles. L'argumentation d'un bon blaireau, je gueule bien fort pour que ca passe.

Tu brailles sans une once d'argumentation.

Je me permets de nuancer certains propos puisque certaines mémoires semblent faillir avec l'âge.
Les 20 premières minutes sont d'une grande intensité, ça s'estompe vers la vingtième (logique vu l'intensité du début de match) avant de reprendre de plus belle. D'ailleurs, ne serait-ce que sur l'expulsion de Zlatan, ça se bat, il y a des courses, Ibrahimovic est complètement entrainé par l'intensité du match, c'est très rare de le voir tacler de la sorte, surtout dans un match qui se déroule au petit trot.

Nier que le fait de jeu ai eu une influence et ai cré un sentiment d'injustice entrainant une surintensité permettant de rivaliser à 10/11 pendant plus d '1h30 ( prolong compris) ....
Mis à part le match contre le Barça cette année, on a jamais été capable de refaire ça.
Je ne dis pas qu'il n'y avait pas d'intensité dans nos matchs mais rien de comparable.

A la limite, je conçois que l'on fasse une différence entre une demi et un huitième. Mais entre un huitième prestigieux et un quart obtenu sur un tirage favorable, mon choix est vite fait. Que restera t il des quarts Lyonnais en ligue des champions? Pas grand chose. Un exploit contre le Réal, des regrets contre le PSV ou le Milan et c'est tout. Paris veut se frotter aux grands d'Europe pas passer entre les gouttes comme d'autres. Après, de toute façon, en demi, on a nécessairement un gros. Mais éliminer le Bayer Leverkusen ou le Barça en huitième n'a juste rien à voir.

Même à l'aller, dans l'intensité, on avait répondu présent tout au long de la partie.
La principale différence qui tronque l'observation visuelle, c'est le niveau d'intensité que l'adversaire est capable de mettre, Chelsea avait eu du répondant, le farsa fut incapable d'élever son niveau dans les duels. Ils avaient pas la même dimension athlétique entre les retours de blessures et les profils de leurs joueurs.

A l'aller notre première mi-temps est timorée. On ne met pas une bonne intensité de mémoire, on est même plutôt fébriles.

A part le retour historique à Chelsea et le PSG Barça en poules, j'ai toujours trouvé que les joueurs abordaient mal ces matches, un peu écrasés par la pression.

Ce qu'on ne voit pas du tout avec Emery dans les gros matches sans que les résultats suivent toujours pour autant.

Le seul truc à ajuster c'est réussir à defoncer les bus. Mais même ça je met un bémol, jouer comme Toulouse pendant 90 mn t'expose à commettre des fautes, et si on avait été arbitré normalement on en parlerait pas aujourd'hui. Je pense aussi que dans l'absolu battre une équipe qui refuse complètement le jeu est certainement moins compliqué que d'avoir un plan de jeu bien établi. Bref, je suis très optimiste.

Pour ne pas être de mauvaise foi, je suis parti fouiner sur le live pour confirmer mes lointains souvenirs.
Avec évidemment l'honnêteté intellectuelle de prendre un panel de forumeurs varié.









Bref, cette équipe avait énormément de carences, tactiquement et même individuellement sur certains postes mais globalement en LDC, c'était pas spécialement un problème d'envie. Ensuite avec des joueurs comme Ibrahimovic, Motta et Maxwell, plus performants dans du jeu placé que dans le pressing intense, tu ne pouvais forcément pas avoir le même volume de courses.

Je ne parle pas d'envie, mais de résistance à la pression. Je nous ai souvent sentis en dedans, fébriles.
J'avais ce souvenir pour le match de Chelsea, je peux me tromper.

Mea culpa j'ai relu le match je parlais du 3-1. J'ai "buggué".

Le 1-1 on fait une énorme deuxième mi-temps surtout, on les avait mangés.

Si tu le dis, je nous avais pas particulièrement trouvé inhibés, selon moi, c'était plus un manque de talent (et de cohérence) avec des Luiz/Matuidi au milieu ou des Lavezzi/Cavani pour animer les côtés.

Et puis même si c'était le cas, c'est dur de mesurer notre désormais capacité à résister à la pression lors d'un match où tout le monde nous donnait perdants (en référence à notre match contre Barcelone).

De toute façon même si les 2 premiers très gros matchs on été concluants (et pourtant ce monaco à domicile aurait du être considéré comme les 2 autres) on pourra encore plus juger sur la fin de saison.

Notamment la course au titre et l'élimination probable en ldc (franchement personne ici ne nous voit aller en finale ni même la gagner). Là alors on pourra tirer des conclusion et faire des comparaisons. Pour l'instant on brasse du vent car si les résultats probants ne sont pas là en fin de saison, on aura pu battre le barça 4-0 on ne se souviendra que des mauvais moments et des échecs, ou plutôt personne ne sera d'accord sur les raisons des réussites et des échecs.

De toute façon a part si on gagne la c1 tu trouveras des mecs pas contents et parmi eux y en aura pour qui ça sera la faute d'emery C'est la magie du foot c'est tellement complexe que tu peux toujours analyser les résultats et les matchs comme ça t'arrange, personne peut factuellement prouver que tu te plantes.
Manuel beau sport quand même

Par contre je te rejoins sur Monaco incroyable comme on était loin niveau intensité ou alors on est complètement dépendant de Marco

Je ne suis pas un fan de Blanc, et j'étais contre sa venue (j'avais toujours pas digéré sa compo petite bite face à l'Espagne).

Mais pour le match de Chelsea, je me souviens d'une interview de Mino Raiola sur rmc qui disait que Zlatan avait vanté la préparation du match par le staff et qu'il avait été agréablement surpris par ça. Et il disait que c'est cette prépa d'avant match qui avait permis à l'équipe de ne pas lacher l'affaire après son expulsion.

Je pense que Zlatan n'est pas du genre à caresser les gens de le sens du poil, donc je suis d'avis de me fier à ses dires.

Maintenant, pour rien au monde je ne voudrais revoir Blanc au PSG. City m'a définitivement confirmé qu'il n'était pas à la hauteur sur certain rdv.

oui, c'est malheureux quelque part aussi, après pour ma part je pouvais pas voir blanc et vu que les résultats parlaient pour lui y'avait rien à dire et ce fameux match contre city retour a fait tomber l'escroquerie.

Pour emery je dois dire que j'ai toujours du mal à comprendre comment contre le barça et les rats on fait un match parfait et contre monaco c'est plat

C'est peut être car verratti manquait comme tu dis mais tu vois toulouse ensuite en 2ème mi-temps ça passe pas non plus.

Il manquait peut être une totale adhésion du groupe à ses idées, les joueurs étaient moins confiants contre monaco, moins en jambe contre toulouse. C'est pour ça que les futurs matchs confirmeront si quelque chose c'est passé depuis le début de l'année et encore plus depuis le match du barça (ou l'infirmeront). On a trop peu de gros matchs pour juger si vraie progression il y a. Du moins c'est mon avis.

La double confrontation contre City, Blanc a fait n'importe quoi avec son 3-5-2, on est tous d'accord là-dessus mais ça n'empêche pas de reconnaitre que Paris a fait de très bons matchs sous ses ordres et notamment les deux aller-retour dans lesquels on élimine Chelsea qui ont été vraiment maîtrisés face à une bonne équipe. On peut d'ailleurs constater les progrès du groupe entre la première élimination contre Chelsea en 2014 et les deux qualifications en 2015 et 2016.

Puis contre City, il nous manquait et Verratti et Pastore soit nos deux joueurs les plus créatifs, ça devenait forcément plus compliqué d'autant plus que Zlatan avait bien mangé la feuille au match aller.

rien que le fait de penser que Wenger sera libre la saison prochaine je suis pas bien

j'espere qu'il va gagner quelque chose cette saison Unai

parce que meme si c'est une grosse erreur c'est comme ca qu'il sera jugé

Non mais à ce stade pour qu'Unaï soit viré il faudrait un truc beaucoup plus énorme que de ne pas gagner la L1 et même les coupes (qui nous sont de toutes façon destinées car Monaco s'en fout). Les deux matches de Barcelone et de l'OM ont créé une énorme dynamique médiatique, surtout le Barça au niveau européen et c'est pile ce que recherchaient les Qataris. Pour moi, au final, le seul scénario oû Emery prend la porte c'est une manita prise à Barcelone.

La grosse amélioration à faire est notre efficacité face aux petites équipes qui jouent recroquevillé sur leurs buts. Sur ce point nous ne sommes clairement pas sortie de la Zlatan dépendance.

Ancelotti avait rencontré le même genre de problème quand il est arrivé. Pour un entraîneur étranger qui arrive au PSG, c'est forcément quelque chose d'inattendu, cette absence totale d'ambition dans le jeu chez la plupart des équipes qui affrontent Paris et qui n'ont d'ailleurs pas du tout la même attitude contre Monaco. C'est à souligner. Blanc l'a tout de suite pris en compte.. Nos joueurs ont appris aussi à intégrer cette particularité détestable de la ligue 1. Emery Le découvre. Il y a une vraie contradiction entre le contexte ligue 1 et celui de la ligue des champions. Pour aller plus loin ou plus haut sur la scène européenne, il fallait remettre en cause les certitudes qui nous faisaient tout gagner en Ligue 1. C'est un choix. Mais c'est à Emery de trouver également les solutions en ligue 1.

Entièrement d'accord avec toi, très bien résumé.

On a les clés déjà je pense. Il manque encore quelque chose dans la réussite. Si on débloque le match dans le premier quart d'heure sur coup de pied arrêté par exemple, on tue le match derrière. Contre n'importe qui.

Pom, tu peux raconter ce que tu veux, ca n'arrive toujours pas au niveau de ce qu'on a vu ces dernières semaines. Surtout si tu en es à chercher des bouts de match.

Toujours est-il que l'on va pas pouvoir donné une totale confiance à Cavani contre les équipes de ligue 1.
Il faudra forcement un second attaquant pour apporter du poids dans la surface.

Ce qu'il explique, c'est que l'argument "Blanc n'y est pour rien, les joueurs se sont révoltés" contre Chelsea est claqué parce que le match était déjà de haute intensité de notre côté avant son expulsion. Affirmer qu'elle a changé radicalement le cours des choses est donc inopérant, et ce d'autant plus qu'on égalise à 3 minutes de la fin.

Blanc avait préparé un plan de jeu, et on a simplement continué de le suivre malgré l'expulsion, c'est tout.

L'expulsion de Zlatan a peut-être pu compter dans les têtes (difficilement quantifiable de toute façon), mais à mon avis moins que le sentiment de frustration né du scénario de l'année passée (but de Demba Ba) ou encore celui du match aller, qui finit à 1-1 alors qu'on avait assez largement dominé.

D'un autre côté, il n'y a vraiment que contre Barcelone où on a vu une intensité de haut niveau parce que le reste, ce n'est pas non plus débauche d'énergie à chaque match. Même contre l'OM ça jouait assez pépère vue la nullité en face.

EDIT : la différence à la limite c'est qu'on gère beaucoup moins le score que les années précédentes mais c'est peut-être aussi dû au rôle moins prépondérant du duo Silva-Motta.

C'est difficile à quantifier, mais vu le nombre de ballons qu'on a récupéré très haut, je pense que l'investissement et la concentration des joueurs étaient très forts. Ou alors effectivement c'est que l'OM était très très nul, mais perso je pense que la qualité de notre pressing n'est pas étrangère à leur pitoyable prestation.

Sauf Monaco

Je trouve que c'est là que se situe la différence avec l'époque Blanc. Notre façon de relancer est en train de muter. Trapp est plus impliqué dans la relance. Une relance plus osée par nos centraux auxquels on peut ajouter Kimpembé. A t on besoin de Motta, et donc de 3 joueurs pour relancer alors que Trapp n'est pas maladroit et que Silva et Marquinhos restent des joueurs très techniques? on a vu Silva aller chercher très haut les latéraux sur des relances longues contre l'OM. On prend moins notre temps pour relancer. C'est une façon de jouer clairement sur l'intensité. C'est un indice sur nos intentions. On est moins dans l'idée de récupérer, de prendre notre temps. C'est toute une philosophie qui est en train de changer et qui a déjà mis Maxwell hors course. Il fut un temps où Motta décrochait entre les deux centraux, Verratti n'était pas loin et Ibra aussi décrochait. On avait une colonne vertébrale très basse et lente. C'est en train de changer complètement.

T'as vu le niveau de Monaco aussi? De plus ils n'ont pas été malheureux question blessure.
J'espère qu'ils battront city, battre l'om et se faire battre par nous à Lyon. Ainsi on aura peut-être une chance pour le titre.

"dans le premier quart d'heure"

Recuperer Wenger me ferait tres peur. Je prefere Blanc a Wenger, c'est dire. Stephane Moulin serait infiniment meilleur que Wenger.


L'equipe ne semblait pas frustre du résultat de l'aller contre City alors qu'on aurait du gagner par 3 buts d'ecarts.


Blanc est sous-estimé ici. Mais on peut lui reconnaitre d'avoir un plan de jeu (meme s'il est unique) et son mode de management convient bien aux equips de star. par contre, on peut lui reprocher tout le reste et qui découle essentiellement d'une absence d'interet pour le foot. Il ne fait pas progresser ses joueurs, ne connait pas son effectif, a un manque de culture tactique et plus généralement d'ambition. Il a une approche purement alimentaire du poste d'entraineur.

Blanc a donné un style de jeu qui convenait parfaitement aux joueurs qu'il avait à disposition. Il a parfaitement tiré parti de ses individualités au détriment de toute concurrence. Globalement, cela lui a profité à lui et à son équipe, surtout si on regarde le palmarès.

Emery a une histoire différente et a hérité d'un groupe privé de sa Star, de son leader, de son buteur. Mais un groupe qui a aussi grandi et qu'il convenait de mettre enfin en concurrence avec les individualités qui avaient pourtant fait les victoires récentes. C'est en cela que l'on est dans la deuxième phase du projet: Verratti, Rabiot voire Kimpembé sont des joueurs qui ont bénéficié d'un contexte de haut niveau inédit en France. C'est normal que ça finisse par bousculer la hiérarchie. Le vécu récent a transformé nos jeunes. Pour ouvrir le groupe à la concurrence, il fallait peut être le départ d'Ibra, il fallait surtout changer d'entraîneur. C'est chose faite avec Emery. Je préfère cette situation au club, bien plus excitante car plus incertaine.

La différence, c'est surtout qu'on cherche bien plus la verticalité, ce qui forcément rythme plus notre jeu et dynamise notre animation.

Il y avait une volonté l'année dernière d'user l'adversaire par notre possession, on avait également deux joueurs importants du 11 pour qui ce rythme était plus adapté, Ibra et Motta.

Cette année, on constate un tempo plus rapide, on déclenche plus, les phases de possession ne sont plus une fin en soit mais une préparation de ces actions.

Bah je ne parle pas de City justement... Face aux Citizens, je crois qu'il y a eu une mauvaise approche, trop de suffisance. Cela a commencé dès le tirage avec JCB et son sourire en coin : "on a de bons souvenirs en terre anglaise".
La presse qui nous rabâché que cette fois-si c'était la bonne, qu'ils étaient bof. J'ai l'impression qu'on a pris le match à la légère, et qu'à ça s'est ajouté un Zlatan qui se fait bouffer psychologiquement par Joe Hart...

Au retour, on était comme résignés, les joueurs ne semblaient pas y croire. Et puis le 3-5-2 (qui n'a duré qu'une MT) montrait qu'on flippait plus d'eux que l'inverse. Avec en prime la blessure de Motta et sachant que Marco (et Javier) était déjà absent, plus un Aurier hors de forme (100% la faute de Blanc pour lui), il y a eu pas mal de circonstances défavorables et malgré tout ça, on pouvait encore espérer jusqu'à assez tard dans la double confrontation.

Article de so foot aujourd'hui pour demander où sont passés les mecs qui chiaient sur Unaï Emery.

Il faut leur filer le numéro perso de Bruno Roger je pense...

Sinon dans les commentaires on site un très sérieux site qui a mis a dispo une interview d'El Païs. Les mecs reconnaissent tous la qualité du fameux site et de l'interview tout en disant que si on avait des journalistes de ce niveau en France ça se saurait.