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Canvex
Citation (Jekill @ 28/08/2015 21:43) *
Dans notre 4-3-3 quand Zlatan est présent Cavani, Lucas et Pastore jouent au même poste même si le role est different.


Je suis pas d'accord là-dessus. Ils jouent au même poste théorique mais ne sont pas situés au même endroit sur le terrain parce qu'on ne leur demande pas les mêmes choses.
Dready14
Le manque d'efficacité est surtout criant pour Lucas.

Certes Pastore nous avait habitué à plus scorer (première saison), mais au final il fait sa meilleure saison en terme de passes décisives et il est très souvent à l'origine voire avant-dernière passe, plus loin de la surface.
Lucas crée beaucoup d'occasions aussi mais il a vraiment du déchet une fois dans la surface, lui a des occasions pour marquer et doit être plus efficace, même si avec un autre attaquant que Cavani il finit la saison à 20 passes dé.
Un joueur comme lui avec l'équipe qu'on a doit finir à 15 buts. Dans le foot moderne ce sont les stats d'un ailier/attaquant d'un gros club.
Philo
Citation (JeanGabin @ 28/08/2015 21:42) *
Sauf que Matuidi et Bahebeck le trouve pas de la saison il me semble , VDW 2 fois (LDC,CDF) seulement j'ai envie de dire et idem pour Lavezzi.

Le meilleur passeur pour lui c'est Verratti , enfin après quand on voit les situations qu'il a et qu'il gâche via Pastore/Lucas c'est pas des mauvais ballons loin de la d'ailleurs.

T'as compris qu'on parlait des rencontres de C1 ?
Matuidi lui fait le centre contre Chelsea et Bahebeck combine avec lui à Nicosie. Pour VDW, c'est au retour contre Nicosie et Lavezzi contre l'Ajax
Zul
Maintenant que le gnou marche sur l'eau on exporte le débat pastore-cavani.

Culture premier sur le débat hanouna.gif
Philo
DelSpooner
Panenka
On va finir par le prolonger.
wil
Citation (Panenka @ 29/08/2015 01:01) *
On va finir par le prolonger.


Parle pas de malheur...

Citation (Panenka @ 29/08/2015 01:01) *
On va finir par le prolonger.


Et lui proposer une reconversion au club comme barman.
Escrobar
Citation (wil @ 29/08/2015 07:52) *
Et lui proposer une reconversion au club comme barman.



Les clients risquent de pas boire grand chose laugh.gif
Wormy
Et puis c'est le genre à pisser dans les verres de ses potes
Teichi
D'après l'équipe qui cite son agent, il n'a pas envie de quitter Paris.
Maxinho
Tu m'étonnes qu'il ne veuille pas partir avec son salaire de fou et la vie nocturne parisienne.

Il fera le nombre sur certains matchs et partira libre l'an prochain.
Thimax
Citation (Maxinho @ 29/08/2015 13:32) *
Tu m'étonnes qu'il ne veuille pas partir avec son salaire de fou et la vie nocturne parisienne.

Il fera le nombre sur certains matchs et partira libre l'an prochain.

Niveau qualité/prix c'est pas terrible c'est sûr. Après le mec au moins il ferme sa gueule (contrairement à son acolyte qui l'ouvre et qui ne sait pas contrôler un ballon) et aurait-on trouvé mieux pour 10-15M€ ?
Perso, j'en suis pas convaincu.
Kaionedirection


REP A CA VADIM.
Jekill
Pas de bla bla
stoner_man
40M€ pour Marquinhos et 50M€ pour une biquette anglaise. Logique.
Za£e
Dans Jour de Foot, le président Niçois confirme la fin des discussions avec Douchez
Quasi-modo
Sabaly/VdW ?? whistle.gif
Extrajim
Citation (Quasi-modo @ 30/08/2015 13:34) *
Sabaly/VdW ?? whistle.gif

Apparemment on essaye de refourguer VDW à Everton pour prendre Coleman..
voolool
Citation (Jekill @ 28/08/2015 21:43) *
C'est le foot moderne normalement la répartition doit être équitable entre les 3 de devant

Oulala, stade terminal du cander des stats.
metamphete
Citation (Quasi-modo @ 30/08/2015 13:34) *
Sabaly/VdW ?? whistle.gif

Il est encore la ? edhelas2.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Jekill @ 28/08/2015 21:43) *
Putain je vais défendre Cavani sad.gif . Terrible.
C'est une question de sens de but et de faculté à se créer des occasions. Neymar par exemple joue à gauche et Suarez en pointe pourtant le premier marque plus que l'autre.
Dans notre 4-3-3 quand Zlatan est présent Cavani, Lucas et Pastore jouent au même poste même si le role est different.

C'est le foot moderne normalement la répartition doit être équitable entre les 3 de devant


Encore un flagrant délit d'utilisation inutile de "football moderne"
NewYorkSup
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 30/08/2015 09:11) *
Encore un flagrant délit d'utilisation inutile de "football moderne"

Tu trouves? Y a 20 ans, t'avais des postes offensifs definis de facon assez marquee. T'avais les ailiers qui bouffaient la ligne, les 9 qui etaient la pour pousser le ballon dans les buts, le 10 dirigeait le jeu, etc. Aujourd'hui, t'as des joueurs offensifs point final et on leur demande tous la meme chose, faire des passes, marquer des buts, participer au jeu, la totale quoi. On a les meme attentes envers Pastore, Lucas et Cavani. Y a 20 ans, tu trouves qu'on avait les meme attentes envers Zidane, Overmars et Inzaghi?
Jekill
Citation (NewYorkSup @ 30/08/2015 17:51) *
Tu trouves? Y a 20 ans, t'avais des postes offensifs definis de facon assez marquee. T'avais les ailiers qui bouffaient la ligne, les 9 qui etaient la pour pousser le ballon dans les buts, le 10 dirigeait le jeu, etc. Aujourd'hui, t'as des joueurs offensifs point final et on leur demande tous la meme chose, faire des passes, marquer des buts, participer au jeu, la totale quoi. On a les meme attentes envers Pastore, Lucas et Cavani. Y a 20 ans, tu trouves qu'on avait les meme attentes envers Zidane, Overmars et Inzaghi?


T'as pas vu le posteur? ph34r.gif

Comme tu le dis avant le 6 recupere et ne fait que ca le 10 organise (Sauf quelques un) et l'attaquant marque et tout le monde est content.
Mais la c'est différent les ailiers dans un 4-3-3 sont des attaquants et doivent marquer.

J'aurais juste du mettre +1 à ton post en fait.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (NewYorkSup @ 30/08/2015 17:51) *
Tu trouves? Y a 20 ans, t'avais des postes offensifs definis de facon assez marquee. T'avais les ailiers qui bouffaient la ligne, les 9 qui etaient la pour pousser le ballon dans les buts, le 10 dirigeait le jeu, etc. Aujourd'hui, t'as des joueurs offensifs point final et on leur demande tous la meme chose, faire des passes, marquer des buts, participer au jeu, la totale quoi. On a les meme attentes envers Pastore, Lucas et Cavani. Y a 20 ans, tu trouves qu'on avait les meme attentes envers Zidane, Overmars et Inzaghi?


C'est super réducteur quand même. Des purs 10 alignés à ce poste y'en avait déjà plus beaucoup y'a 20 ans. Tu prends les nations majeures y'avait Veron et Zidane ouais (qui a été décalé sur le côté par la suite).
Pour le reste t'as :
- Brésil : pas de 10, un avant-centre bien sûr (R9) qui savait tout faire et une armée d'offensifs polyvalents à la Rivaldo, Bebeto, Edmundo, Leonardo. Y'a que Denilson qui est vraiment ailier pur.
- Italie : pas de 10. Baggio, Del Piero, Vieri, puis Totti par la suite. Del Piero et Totti c'était très polyvalent, ça plantait. Des exemples de 10 qui ont été changés de registre avec réussite.
- Allemagne : pas de 10
- Pays-Bas : oui un jeu avec des ailiers stéréotypés, mais normal de leur part.
- Argentine : là ouais y'a du Veron et du Gallardo avec du pur avant-centre (Batistuta, Balbo, Crespo)
- Angleterre : pas de 10, une paire d'attaquants Owen-Sheringham là pour "pousser le ballon" ouais

Bref je vois vraiment peu de différence avec aujourd'hui. Les purs 10 là juste pour faire le jeu y'en avait déjà plus beaucoup dans ce registre, on les déplaçait déjà vers d'autres postes (plus reculés, avancés voire décalés comme Zidane).
Les purs ailiers pareil, c'était déjà plus trop la norme. On leur demandait déjà d'être décisifs.
Le seul changement notable c'est qu'on demande beaucoup plus techniquement aux 9.

Franchement si tu veux me parler d'une vraie évolution elle a justement eu lieu dans les années 90 par rapport au foot des 70/80 ouais. Mais entre le foot qui se faisait à l'Euro 96/CdM 98 et celui de maintenant la différence est finalement beaucoup moins marquée.

Et au delà de ça c'est cette expression de "football moderne" qui est vraiment creuse. Les phrases à la "dans le football moderne les latéraux sont très importants"... bah dans les 90 c'était déjà le cas et les latéraux de l'époque étaient même bien plus forts que les actuels.
Sarconzie
Le poste de 10 a disparu dans les années 90, Riquelme ça devait être le dernier des Mohicans.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Sarconzie @ 30/08/2015 20:14) *
Le poste de 10 a disparu dans les années 90, Riquelme ça devait être le dernier des Mohicans.


T'oublies Benjamin Nivet
Philo
Citation (PuceDeClicliLaFaMiLLe8013 @ 30/08/2015 20:10) *
C'est super réducteur quand même. Des purs 10 alignés à ce poste y'en avait déjà plus beaucoup y'a 20 ans. Tu prends les nations majeures y'avait Veron et Zidane ouais (qui a été décalé sur le côté par la suite).
Pour le reste t'as :
- Brésil : pas de 10, un avant-centre bien sûr (R9) qui savait tout faire et une armée d'offensifs polyvalents à la Rivaldo, Bebeto, Edmundo, Leonardo. Y'a que Denilson qui est vraiment ailier pur.
- Italie : pas de 10. Baggio, Del Piero, Vieri, puis Totti par la suite. Del Piero et Totti c'était très polyvalent, ça plantait. Des exemples de 10 qui ont été changés de registre avec réussite.
- Allemagne : pas de 10
- Pays-Bas : oui un jeu avec des ailiers stéréotypés, mais normal de leur part.
- Argentine : là ouais y'a du Veron et du Gallardo avec du pur avant-centre (Batistuta, Balbo, Crespo)
- Angleterre : pas de 10, une paire d'attaquants Owen-Sheringham là pour "pousser le ballon" ouais

Bref je vois vraiment peu de différence avec aujourd'hui. Les purs 10 là juste pour faire le jeu y'en avait déjà plus beaucoup dans ce registre, on les déplaçait déjà vers d'autres postes (plus reculés, avancés voire décalés comme Zidane).
Les purs ailiers pareil, c'était déjà plus trop la norme. On leur demandait déjà d'être décisifs.
Le seul changement notable c'est qu'on demande beaucoup plus techniquement aux 9.

Franchement si tu veux me parler d'une vraie évolution elle a justement eu lieu dans les années 90 par rapport au foot des 70/80 ouais. Mais entre le foot qui se faisait à l'Euro 96/CdM 98 et celui de maintenant la différence est finalement beaucoup moins marquée.

Et au delà de ça c'est cette expression de "football moderne" qui est vraiment creuse. Les phrases à la "dans le football moderne les latéraux sont très importants"... bah dans les 90 c'était déjà le cas et les latéraux de l'époque étaient même bien plus forts que les actuels.

Matthaüs, Möller, Hässlern Scholl, Effenberg voire même Ballack, c'était des purs 10
metamphete
Citation (Philo @ 30/08/2015 20:16) *
Matthaüs, Möller, Hässlern Scholl, Effenberg voire même Ballack, c'était des purs 10

Ozil en est un pour moi aussi. Il joue sur un côté mais il a tout du 10. James, Pastore, Isco, il y a plein de joueurs capable de jouer 10, c'est juste qu'aujourd'hui le 433 est à la mode.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Citation (Philo @ 30/08/2015 20:16) *
Matthaüs, Möller, Hässlern Scholl, Effenberg voire même Ballack, c'était des purs 10


Ouais dans le profil mais tous les gars que tu cites (à part Scholl ?) ont été déplacés sur d'autres postes...
Wolf
Techniquement qui est susceptible de partir chez nous avant minuit ?

Je pense à Sabaly, Ongenda et Roli.
Vdw, Lavezzi et Sirigu sont partis pour rester.

Edit: Selon Ouest France, Sabaly a des chances de rejoindre (enfin) Nantes.
pichouf
Citation (Wolf @ 31/08/2015 18:48) *
Techniquement qui est susceptible de partir chez nous avant minuit ?

Je pense à Sabaly, Ongenda et Roli.
Vdw, Lavezzi et Sirigu sont partis pour rester.


Le Parisien vient de dire que Valence s'interessait à Sirigu car ils ont des problèmes de gardien
Oyé Sapapaya
Citation (pichouf @ 31/08/2015 18:49) *
Le Parisien vient de dire que Valence s'interessait à Sirigu car ils ont des problèmes de gardien

Il est probable que ça ne soit qu'un prêt mais ça serait la bonne solution pour tout le monde.
Vinz14
Au niveau ambiance on aurait tout à y gagner c'est sur ...

Mais je le vois mal mettre son égo de côté et accepter facilement.
Oyé Sapapaya
wakabayashi
Ca s'enflamme sur un départ de Marquinhos à Chelsea apparemment côté anglais.
Rjay
Citation (wakabayashi @ 31/08/2015 22:26) *
Ca s'enflamme sur un départ de Marquinhos à Chelsea apparemment côté anglais.

Aucune chance.
Jayjay
Le mercato va se terminé et Hervin va rester ....ce gachi
wakabayashi
Citation (Rjay @ 31/08/2015 22:30) *
Aucune chance.


C'est ce que je pense aussi, ça parle de 60 M€ comme offre apparemment.
Rjay
Citation (wakabayashi @ 31/08/2015 22:33) *
C'est ce que je pense aussi, ça parle de 60 M€ comme offre apparemment.

Offre ridicule en plus. Faudrait le double peut-être. ph34r.gif

Mais bon PSG pas vendeur du tout et "philosophiquement" de toute façon, dernier jour de mercato, seulement 3 DC...Mouvement totalement impossible à mon sens.
Kaionedirection
On est pas des pédés, on est pas l'ASM.
averroes
même contre 80 millions nasser le vend jamais
DonTornado
Citation (wakabayashi @ 31/08/2015 22:26) *
Ca s'enflamme sur un départ de Marquinhos à Chelsea apparemment côté anglais.


Et la Nasser arrive

xo157
Les anglais qui s’enflamment sur le fait que Wenger serait à Paris pour finaliser Cavani edhelas.gif
Rjay
On vend Cavani seulement si on fait Neymar. Dream Bigger. ibr.gif ibr.gif
Escrobar
Citation (Kaionedirection @ 31/08/2015 22:50) *
On est pas des pédés, on est pas l'ASM.


On a surtout pas les mm revenues markéting, billetterie, etc .....
DonTornado
Citation (EsCrObAR @ 31/08/2015 23:26) *
On a surtout pas les mm revenues markéting, billetterie, etc .....

Oui on est pas des pd
Un glycosaminoglycane
Mieux, vu sur un forum d'Arsenal, JK en prêt avec OA, quoi de plus beau que le dernier jour du mercato ? Les rumeurs bidons sortent de partout rolleyes.gif
Enfin les anglais ils ont encore jusqu'à demain 18h
laleto
Citation (Un glycosaminoglycane @ 31/08/2015 17:50) *
Mieux, vu sur un forum d'Arsenal, JK en prêt avec OA, quoi de plus beau que le dernier jour du mercato ? Les rumeurs bidons sortent de partout rolleyes.gif
Enfin les anglais ils ont encore jusqu'à demain 18h

JK? Augustin?
Un glycosaminoglycane
Citation (laleto @ 31/08/2015 23:57) *
JK? Augustin?


Oui, y'a d'autre JK au PSG ? rolleyes.gif
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