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_HHH_
Citation (P.O.M. @ 01/08/2016 14:02) *
Surcôté par rapport à quoi ? On en a pas besoin vu le profil mais ça reste un bon 8/10, très sobre, très sur techniquement et discipliné tactiquement. J'espère qu'il saura rebondir, je le vois bien en Italie.


En 8? Oscar c'est pas une crevette qui tacle pas et qui saute dans n'importe quel duel à l'épaule?
Jamais je prend Oscar à Paris d'autant qu'ils ont commencé à décliné quand il est arrivé dans l'équipe. C'est juste l'un des plus gros flops de ces dernières années dans la catégorie "grand espoir acheté en AmSud par un club blindé" (il a pas été aussi horrible qu'un Lucas Silva mais acheté trois fois plus cher). Fin techniquement mais une influence sur le jeu très limitée vue son poste, et c'est pas un joueur qu'on aligne vu son abattage défensif.
A Chelsea, les supporters veulent le dégager depuis longtemps.
Le Oscar que je connais, il joue au même poste que Pastore et il est bien en-dessous = aucun intérêt.

A titre de comparaison, je vois deux milieux offensifs, qui sont aussi censés être sur le marché, beaucoup plus intéressants qu'Oscar: Oliver Torres, Bernardo Silva. (si je n'ajoute pas Isco c'est que malgré les rumeurs du jour, il n'est pas officiellement sur le marché).
EDIT vu nos besoins j'irais aussi chercher Boufal bien avant de me pencher sur Oscar. Plus je vais y réfléchir plus je vais penser à des noms.

Citation (P.O.M. @ 01/08/2016 15:02) *
Avec Oscar, ils gagnent l'Europa League et le Championnat et sont l'équipe la plus dominatrice d'Angleterre ces dernières années en terme de régularité.


Désolé mais sur cette période, j'ai toujours vu Chelsea bien plus fort avec Oscar sur le banc ou en tribunes que sur le terrain; pour moi il était le maillon faible de l'équipe 60% du temps où il était aligné.
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Oscar est nul.
P.O.M.
Citation (_HHH_ @ 01/08/2016 16:03) *
En 8? Oscar c'est pas une crevette qui tacle pas et qui saute dans n'importe quel duel à l'épaule?
Jamais je prend Oscar à Paris d'autant qu'ils ont commencé à décliné quand il est arrivé dans l'équipe. C'est juste l'un des plus gros flops de ces dernières années dans la catégorie "grand espoir acheté en AmSud par un club blindé" (il a pas été aussi horrible qu'un Lucas Silva mais acheté trois fois plus cher). Fin techniquement mais une influence sur le jeu très limitée vue son poste, et c'est pas un joueur qu'on aligne vu son abattage défensif.
A Chelsea, les supporters veulent le dégager depuis longtemps.
Le Oscar que je connais, il joue au même poste que Pastore et il est bien en-dessous = aucun intérêt.

A titre de comparaison, je vois deux milieux offensifs, qui sont aussi censés être sur le marché, beaucoup plus intéressants qu'Oscar: Oliver Torres, Bernardo Silva. (si je n'ajoute pas Isco c'est que malgré les rumeurs du jour, il n'est pas officiellement sur le marché).

Les supporters de Chelsea c'est quoi leur légitimité ? C'est pas la première ânerie qu'ils sortent.

En 8 dans un 433, il a déjà rendu des copies très intéressantes. Il a un très bon volume de jeu et quadrille bien le terrain tactiquement, c'est d'ailleurs pour cela qui l'avait sauté l'excellent Mata au poste de numéro 10.

Pastore que j'adore (et que je préfère largement à Oscar), il n'a pour l'instant pas montré beaucoup plus qu'Oscar en terme de niveau de jeu, Oscar est bien plus fiable physiquement et a un jeu sobre qui tend à lui faire perdre beaucoup moins de ballons que l'argentin. Surtout que personne n'a réclamé Oscar à Paris, je comprends pas où tu veux en venir.

Super, tu veux jouer le connaisseur en sortant les noms de Torres et Silva mais c'est quoi le projet. De montrer que sur le marché, il y a des joueurs au moins aussi intéressant qu'Oscar. Tu nous en apprends une belle.

Citation (_HHH_ @ 01/08/2016 16:06) *
Désolé mais sur cette période, j'ai toujours vu Chelsea bien plus fort avec Oscar sur le banc ou en tribunes que sur le terrain; pour moi il était le maillon faible de l'équipe 60% du temps où il était aligné.

C'est le joueur de Chelsea qui a quasiment le plus joué sur cette période là. Merci Momo Bouafsi. Le maillon daible d'une équipe dans laquelle jouait, sur le côté droit, Ramires assez régulièrement neokill@h.gif neokill@h.gif
_HHH_
Citation (P.O.M. @ 01/08/2016 15:13) *
Super, tu veux jouer le connaisseur en sortant les noms de Torres et Silva mais c'est quoi le projet. De montrer que sur le marché, il y a des joueurs au moins aussi intéressant qu'Oscar. Tu nous en apprends une belle.


Il n'y a pas tant de joueurs sur le marché que ça quand au sens de "quasi-officiellement sur la liste des transferts".

Leroy Sané qui va se barrer à City par exemple, son club n'était pas vendeur, sauf qu'à un moment Schalke ne peut ni refuser une indemnité de transfert colossale ni s'aligner sur la proposition salariale faite au joueur.

Comme Oscar, Bernardo et Oliver, leur club ne souhaite pas les brader mais ils ont la porte grande ouverte en cas de belle offre.
Si on en croit les connaisseurs de Culture, Oliver énorme. L'Atletico en demande "officieusement" 30M€. (Bon, je ne vais pas mentir: j'ai repéré Oliver depuis Porto mais je l'ai un peu perdu de vue depuis, l'an dernier j'ai vu pas mal de matchs de l'Atletico surtout en Liga mais il n'était jamais aligné par Simeone ph34r.gif ...)
Bernardo, je l'ai vu jouer souvent et j'affirme que c'est LE milieu de terrain de Ligue 1 qui est capable de s'imposer chez nous, et qui sera capable de se hisser au niveau C1; en plus parfait dans notre collectif - l'an dernier il a eu des coups de moins bien à Monaco mais c'est surtout l'autre buse de Jardim qui a fait n'importe quoi avec lui. L'ASM en demanderait 35-40M€ grand max. (Par contre, j'ai une réserve sur lui: il est catégorisé comme un MO capable de jouer au centre ou sur les côtés, mais moi je le trouve moins convaincant placé sur une aile).
P.O.M.
Citation (_HHH_ @ 01/08/2016 16:40) *
Il n'y a pas tant de joueurs sur le marché que ça quand au sens de "quasi-officiellement sur la liste des transferts".

Leroy Sané qui va se barrer à City par exemple, son club n'était pas vendeur, sauf qu'à un moment Schalke ne peut ni refuser une indemnité de transfert colossale ni s'aligner sur la proposition salariale faite au joueur.

Comme Oscar, Bernardo et Oliver, leur club ne souhaite pas les brader mais ils ont la porte grande ouverte en cas de belle offre.
Si on en croit les connaisseurs de Culture, Oliver énorme. L'Atletico en demande "officieusement" 30M€. (Bon, je ne vais pas mentir: j'ai repéré Oliver depuis Porto mais je l'ai un peu perdu de vue depuis, l'an dernier j'ai vu pas mal de matchs de l'Atletico surtout en Liga mais il n'était jamais aligné...)
Bernardo, je l'ai vu jouer souvent et j'affirme que c'est LE milieu de terrain de Ligue 1 qui est capable de s'imposer chez nous, en plus parfait dans notre collectif - il a eu des coups de moins bien à Monaco mais c'est surtout l'autre buse de Jardim qui a fait n'importe quoi avec lui. L'ASM en demanderait 35-40M€ grand max. (Par contre, j'ai une réserve sur lui: il est catégorisé comme un MO capable de jouer au centre ou sur les côtés, mais moi je le trouve moins convaincant placé sur une aile).

Mais Bernardo Silva dans le genre offensif gaucher, profil axial, qui peut jouer sur la droite, on a déjà Ben Arfa et Di Maria, plus Pastore en 10. C'est quoi ton objectif, d'empiler des joueurs du même registre ?
O.Torres, dans le registre 8/10 pareil, les places sont chères, que ce soit dans le double pivot (Verratti, Rabiot, Krychowiak, Motta, Matuidi) ou plus haut (Pastore, Ben Arfa).
T'es pas le seul à connaître la grande qualité de ces deux joueurs, mais bâtir un effectif, c'est réfléchir à l'équilibre de celui-ci, pas empiler des joueurs dans un même secteur de jeu.
Torres (comme Silva) je les signe tous les jours mais fallait pas recruter Kricho à 30 millions, ni Ben Arfa dans ce cas-là. Quoi que Torres pourrait jouer dans un 433 aux côtés de Verratti, mais dans ce cas précis, tu te prives aussi de Pastore, tu dois faire comprendre à Rabiot qu'il n'est toujours que le cinquième milieu de terrain et tu dois réussir à dégager le salaire de ministre de Matuidi. Ca te rajoute des cas à gérer.
ado777
Ca serait absolument ridicule de vendre Cavani pour 50 Mio.

Comme ca, on pourrait les reinvestir dans Lacazette ou Lukalu?

Ou alors Icardi ou Baca, qui ont jamais joué la Champions league et sont a des années lumières des stats de Cavani?

Ou alors on lache le gros paquet sur Morata et Jese? A eux deux, ils ont planté 40 buts en premiere Division et 10 buts en Champions league.

Cavani plante 80 but en 140 matchs pour le PSG, en jouant principalement sur un coté et à l'ombre de Zlatan et il avait deja des sacré réference de buteur en arrivant (105 buts en 140 matchs à Naples). En plus il a un bon abattage defensif et il est rarement blessé.

Les stats font pas tout et y'a certainement des meilleurs attaquant, mais dans le marché actuel, c'est qu'on peut avoir de mieux et laissons lui une Saison en Pointe Sous Emery avant de le sacrifier.
ouzm
Citation (ado777 @ 01/08/2016 16:56) *
Ca serait absolument ridicule de vendre Cavani pour 50 Mio.

Comme ca, on pourrait les reinvestir dans Lacazette ou Lukalu?

Ou alors Icardi ou Baca, qui ont jamais joué la Champions league et sont a des années lumières des stats de Cavani?

Ou alors on lache le gros paquet sur Morata et Jese? A eux deux, ils ont planté 40 buts en premiere Division et 10 buts en Champions league.

Cavani plante 80 but en 140 matchs pour le PSG, en jouant principalement sur un coté et à l'ombre de Zlatan et il avait deja des sacré réference de buteur en arrivant (105 buts en 140 matchs à Naples). En plus il a un bon abattage defensif et il est rarement blessé.

Les stats font pas tout et y'a certainement des meilleurs attaquant, mais dans le marché actuel, c'est qu'on peut avoir de mieux et laissons lui une Saison en Pointe Sous Emery avant de le sacrifier.


Pareil je n'enterrerai pas Cavani si rapidement, on connait ses qualités (jeu sans ballon, pressing, forme physique) et je pense qu'avec un Pastore en forme derrière lui il serait brillant. Surtout dans un jeu rapide et vertical.

C'est pas un joueur qui fera des différences individuelles sur tous les matchs mais dans un collectif bien huilé et en confiance il peut faire mal.
Maboune
Citation (ado777 @ 01/08/2016 17:56) *
Ca serait absolument ridicule de vendre Cavani pour 50 Mio.

Comme ca, on pourrait les reinvestir dans Lacazette ou Lukalu?

Ou alors Icardi ou Baca, qui ont jamais joué la Champions league et sont a des années lumières des stats de Cavani?

Ou alors on lache le gros paquet sur Morata et Jese? A eux deux, ils ont planté 40 buts en premiere Division et 10 buts en Champions league.

Cavani plante 80 but en 140 matchs pour le PSG, en jouant principalement sur un coté et à l'ombre de Zlatan et il avait deja des sacré réference de buteur en arrivant (105 buts en 140 matchs à Naples). En plus il a un bon abattage defensif et il est rarement blessé.

Les stats font pas tout et y'a certainement des meilleurs attaquant, mais dans le marché actuel, c'est qu'on peut avoir de mieux et laissons lui une Saison en Pointe Sous Emery avant de le sacrifier.


Sauf que si tu attends un an, il aura 31 ans et plus qu'une saison de contrat. Il partira pour des cacahuètes.
C'est sûr qu'il marquera des buts, mais tu sais que tu peux pas compter sur lui dans le jeu. Sincèrement, c'était la dernière opportunité de le refourguer.
Homer
Citation (ado777 @ 01/08/2016 17:56) *
Ca serait absolument ridicule de vendre Cavani pour 50 Mio.

S'il part, ce sera déjà pas à ce prix la. Mais je vois pas le club se déjuger après avoir balancé depuis mai que Cavani deviendrait le 9 du PSG.
Babou1
Qui a sondé blaise aujourd'hui? Le bresil 70? La hollande 74?
amphisbaena
Je ne suis vraiment pas pro-Cavani que je considère comme une sacrée chèvre et pourtant je lui laisserai le bénéfice du doute cette année.

D'abord parce qu'il y a peu d'options pour le remplacer et qu'un ticket Morata-Jesé serait bon à prendre en plus de lui. L'air de rien, on a plus de certitude avec Cavani, déjà inscrit dans le collectif.

Et puis Unai peut faire quelque chose de bien avec lui. On peut au moins laisser les clés du camion à l'uruguayen jusqu'a la trêve et aviser ensuite.

#iwanttobelieve
Oyé Sapapaya
Citation (Babou1 @ 01/08/2016 21:09) *
Qui a sondé blaise aujourd'hui? Le bresil 70? La hollande 74?

Le Nanterre A.C
Babou1
Citation (Oyé Sapapaya @ 01/08/2016 21:13) *
Le Nanterre A.C

laugh.gif
Perfect match avec l'es nanterre.
Homer
Citation (Babou1 @ 01/08/2016 21:09) *
Qui a sondé blaise aujourd'hui? Le bresil 70? La hollande 74?

neokill@h.gif neokill@h.gif
badboyking
Le Parisien parlait de mercato pas terminé, avec encore une arrivée en plus de Jesé et des départs, notamment de Matuidi et Sirigu.



Je ne sais pas si c'est vrai car il a un salaire énorme mais bon
NiIbraNiLemaitre
Putain mais 41148013dff4d0.gif ibr.gif
VDVisBack
Ça m'étonnerait puisque d'après le Bouhafsi rital la Juve se serait renseigné sur Luiz Gustavo alors qu'ils sont toujours sur Witsel.

Sur la Juve j'ai tendance à le croire quand même.
Tonio
Citation (Babou1 @ 01/08/2016 21:09) *
Qui a sondé blaise aujourd'hui? Le bresil 70? La hollande 74?

laugh.gif
Le Trépied
25M ?
Mais vendez putain - gab.gif
Beuzech
Witsel reste l'option n°1 pour la Juve, reste à trouver un terrain d'entente avec le Zenit qui ne souhaite pas brader le joueur (acheté 40 m€ en 2012).
florian
Citation (Babou1 @ 01/08/2016 21:09) *
Qui a sondé blaise aujourd'hui? Le bresil 70? La hollande 74?


On parle d'Arsenal maintenant...
Philo
Metro en Angleterre (la source pour Arsenal), c'est encore en dessous du 10 sport
BenBecker
Citation (ouzm @ 01/08/2016 18:21) *
Pareil je n'enterrerai pas Cavani si rapidement, on connait ses qualités (jeu sans ballon, pressing, forme physique) et je pense qu'avec un Pastore en forme derrière lui il serait brillant. Surtout dans un jeu rapide et vertical.

C'est pas un joueur qui fera des différences individuelles sur tous les matchs mais dans un collectif bien huilé et en confiance il peut faire mal.

A vous écouter ses qualités sont magnifiques.
Il est quelconque dans son jeu sans ballon, souvent hors jeu.
Il ne peut même pas combiner avec ses ailiers tellement il est mauvais sur la première touche de balle c'est rédhibitoire pour une équipe qui devra vaincre des tops lors des matches à échéances en C1, avec des défenses resserrées.

Au niveau défensif on s'en tape d'une pointe qui défend, ce n'est pas ce qu'on attends prioritairement d'un attaquant de pointe. Etoo par exemple s'est sacrifié pour Mou mais il était ultra dominant dans son jeu d'attaquant donc là oui c'était intéressant d'avoir une qualité défensive supplémentaire. Mais arguer que cette seule qualité de défenseur qu'à Cavani fait de lui un joueur capable de mettre au fond les offrandes de XYZ..

Vous pensez qu'on aura en face des équipes avec des défenses en carton qui vont nous laisser contre attaquer à loisir et laisser 4/5 m a Cavani pour son premier contrôle ?
La moitié de ses buts la saison dernière c'est contre des chèvres de L1, sur des offrandes de ses coéquipiers quand il seul face au but ou face au gardien.
Il a dû marquer 1 ou 2 buts à peine où il élimine son défenseur direct. Rien que ça c'est rédhibitoire au plus haut niveau. Surtout qu'un attaquant qui a des déplacements moyens au niveau tactique aura toujours un défenseur adverse sur le dos. Notre jeu offensif s'il doit être centré sur Cavani et son niveau faiblard, va nous rendre ultra prévisible, faudra juste prier pour que les autres joueurs prennent l'initiative d'attaquer et tirer à sa place.

Une équipe comme l'Atletico qui joue à merveille le contre avec une attaque comme Torres et Griezmann en ont chiés pour jouer leur jeu de contre et à compté sur la qualité du Français entre autre . On a pas le même niveau qualitatif concernant Cavani dans la finition. Et dans nos joueurs restants, combien ont plantés en huitièmes, quart ou demi de C1? Très peu je pense. C'est pourquoi miser sur le jeu de contre (d'ailleurs je ne pense pas qu'Emery mise dessus) et Cavani c'est suicidaire. En Série A c'est passé pour Cavani mais fallait voir l'adversité en Serie A à l'époque. Là on sera ultra attendu par toutes les équipes, et vous pensez que Cavani va se surpasser cette saison alors qu'il se chie dessus depuis 1 an minimum, en club ou en sélection ? Faut être maso pour vouloir compter dessus cette saison encore.

Je préfère donner sa chance à Ben Arfa le gros cette saison, au moins son passif au PSG est vierge pour l'instant. J'ai trop câblé sur les loupés et la technique de Cavani pour espérer sa renaissance.
_HHH_
A la fin de la saison dernière, j'étais de ceux qui avaient perdu espoir sur Cavani, parce qu'il montrait des lacunes techniques rédhibitoires - pas forcément dans le dernier geste - qui ressortaient cruellement aux côtés de ses coéquipiers. Mais là ses détracteurs commencent à me fatiguer.
A vous écouter il loupe 90% de ses occasions. Non. Il plantait quand même ses 25 buts dans une équipe où l'attaquant principal aimantait tout.
J'aurais aimé qu'on attire un attaquant de très haut calibre pour remplacer Ibra ou pour mettre sur l'aile gauche (CR7, Neymar, Griezmann) mais aujourd'hui le marché des très bons est bloqué même si j'espère encore Diego Costa. Regardez Lukaku, pas plus ami qu'Edi avec le ballon, pour lequel Chelsea discute pour un tarif de 75M€. 75! blink.gif
Pour moi, vu notre projet, si on remplace Cavani c'est pour prendre le calibre au-dessus sans contestation. Là, je suis consterné quand je lis certains d'entre vous, vous voulez limite le remplacer par le premier tocard venu.

Et la, je reprend espoir. Je me dis: vu le karma au-dessus des posteurs sur Culture, qu'il devienne le bouc émissaire du forum... C'est le signe qu'il va faire une bonne saison et fermer des bouches.

Je rejoins donc - avec une certaine surprise - la team "Dommage Edi".
BenBecker
On en reparlera lors des 1ers matches de L1 et qu'il nous aura fait tous criser.

S'il me fait fermer ma bouche j'en serai le 1er ravi. Mais attendons de voir aussi ses débuts en C1 pour rigoler.
Sinon concernant son remplaçant on ne parle pas d'attaquant au rabais, Morata, Lacazette, Bacca..
_HHH_
Citation (BenBecker @ 03/08/2016 12:39) *
On en reparlera lors des 1ers matches de L1 et qu'il nous aura fait tous criser.

S'il me fait fermer ma bouche j'en serai le 1er ravi. Mais attendons de voir aussi ses débuts en C1 pour rigoler.
Sinon concernant son remplaçant on ne parle pas d'attaquant au rabais, Morata, Lacazette, Bacca..


Bacca j'aurais bien aimé mais extra-co...

Pour Morata à 70-80M€ et Lacazette à 45-50M€ l'expression "attaquant au rabais" serait effectivement particulièrement mal choisie ph34r.gif
Ozzy Ryss
Citation (BenBecker @ 03/08/2016 12:57) *
Vous pensez qu'on aura en face des équipes avec des défenses en carton qui vont nous laisser contre attaquer à loisir et laisser 4/5 m a Cavani pour son premier contrôle ?


Sans contrôle il n'est pas si mauvais. C'est justement quand il cherche à contrôler qu'il fait de la merde.


Citation (BenBecker @ 03/08/2016 12:57) *
C'est pourquoi miser sur le jeu de contre (d'ailleurs je ne pense pas qu'Emery mise dessus) et Cavani c'est suicidaire. En Série A c'est passé pour Cavani mais fallait voir l'adversité en Serie A à l'époque. Là on sera ultra attendu par toutes les équipes, et vous pensez que Cavani va se surpasser cette saison alors qu'il se chie dessus depuis 1 an minimum, en club ou en sélection ? Faut être maso pour vouloir compter dessus cette saison encore.


C'est dans un jeu de possession qu'il est inutile parce que pas assez technique. Dans un jeu de contre il fera l'affaire et aura justement plus de temps pour contrôler la balle, ce qu'il n'avait pas sous Blanc. Le jeu de contre colle bien avec ses capacités physiques de marathonien. Avec Naples il a brillé dans un jeu de contre. Si il retrouve la confiance, il peut faire l'affaire... Après c'est clair qu'il faudrait un concurrent/doublure, éventuellement un profil "pivot" pour avoir une alternative tactique (car Cavani, malgré sa taille et son bon jeu de tête offensif, a du mal dos au but).

J'ai l'impression que le modèle du "faux 9" à la Barcelonaise/Espagne 2008 a vécu. On a vu pendant le dernier Euro que l'Allemagne et le Portugal ont bien gagné en cohérence offensive avec les rentrées de Gomez et Eder (en finale pour le second). L'Italie jouait avec un duo très 90's avec un grand pivot (Pellè) et un attaquant de soutien technique (Eder). La France avait Giroud, la Pologne Lewandowski/Milik, la Croatie Mandzukic, l'Espagne Morata...
BenBecker
Citation (Ozzy Ryss @ 03/08/2016 13:45) *
Sans contrôle il n'est pas si mauvais. C'est justement quand il cherche à contrôler qu'il fait de la merde.




C'est dans un jeu de possession qu'il est inutile parce que pas assez technique. Dans un jeu de contre il fera l'affaire et aura justement plus de temps pour contrôler la balle, ce qu'il n'avait pas sous Blanc. Le jeu de contre colle bien avec ses capacités physiques de marathonien. Avec Naples il a brillé dans un jeu de contre. Si il retrouve la confiance, il peut faire l'affaire... Après c'est clair qu'il faudrait un concurrent/doublure, éventuellement un profil "pivot" pour avoir une alternative tactique (car Cavani, malgré sa taille et son bon jeu de tête offensif, a du mal dos au but).

J'ai l'impression que le modèle du "faux 9" à la Barcelonaise/Espagne 2008 a vécu. On a vu pendant le dernier Euro que l'Allemagne et le Portugal ont bien gagné en cohérence offensive avec les rentrées de Gomez et Eder (en finale pour le second). L'Italie jouait avec un duo très 90's avec un grand pivot (Pellè) et un attaquant de soutien technique (Eder). La France avait Giroud, la Pologne Lewandowski/Milik, la Croatie Mandzukic, l'Espagne Morata...

C'est ça, il est bon dans une attaque où il n'aurait pas besoin de toucher le ballon, juste pour le pousser au fond.
Sauf que ce foot la, c'est Inzaghi ou Van Nistelrooy, qui étaient de bons finisseurs. Cavani vendange toujours 5-6 occasions franches avant de marquer. La on devrait donc limiter notre jeu offensif pour répondre à ses caractéristiques limitées, c'est-à-dire jouer en contre, centrer pour sa tête et basta? C'est un peu ridicule d'adapter son équipe pour un piètre attaquant quand l'objectif est de gagner la C1.
A Naples il était sur un nuage à l'image d'un Gignac.
Depuis des mois, il est dans le doute, il n'y a qu'à voir ses frappes, la confiance ne reviendra pas si facilement. Il a 30 ans , pour son profil de jeu c'est le début de la fin, parce qu'il n'a pas la technique pour se réinventer.

Après d'accord avec toi, il faut un attaquant pour le concurrencer et le mettre sur le banc.
Par ailleurs, dans des conditions idéales en profitant d'un attaquant dominant comme Ibra, il a galèré et montré des lacunes hors normes, je doute vraiment de sa capacité à être l'élément moteur de l'attaque parisienne la saison prochaine. A son niveau à Naples déjà il était super bien entouré pour une équipe milieu de tableau qui jouait que pour lui.
A Paris, si notre équipe se met à jouer pour lui et qu'il n'est pas efficace on fait quoi? Ce n'est pas un attaquant autour duquel tu peux construire ton équipe tant il a des limites dans son jeu . Ça nous portera préjudice au plus haut niveau.
Tchoune
Citation (Ozzy Ryss @ 03/08/2016 13:45) *
Sans contrôle il n'est pas si mauvais. C'est justement quand il cherche à contrôler qu'il fait de la merde.

C'est dans un jeu de possession qu'il est inutile parce que pas assez technique. Dans un jeu de contre il fera l'affaire et aura justement plus de temps pour contrôler la balle, ce qu'il n'avait pas sous Blanc. Le jeu de contre colle bien avec ses capacités physiques de marathonien. Avec Naples il a brillé dans un jeu de contre. Si il retrouve la confiance, il peut faire l'affaire... Après c'est clair qu'il faudrait un concurrent/doublure, éventuellement un profil "pivot" pour avoir une alternative tactique (car Cavani, malgré sa taille et son bon jeu de tête offensif, a du mal dos au but).

Et c'est parfait parce que 90% de nos matchs on va jouer en contre ! smile.gif
Le jeu mis en place sera certainement plus direct, mais les équipes en face (L1 et coupes nationales) vont rester derrière comme les années précédentes...
CkoitonBlaz
Citation (Tchoune @ 03/08/2016 14:54) *
Et c'est parfait parce que 90% de nos matchs on va jouer en contre ! smile.gif
Le jeu mis en place sera certainement plus direct, mais les équipes en face (L1 et coupes nationales) vont rester derrière comme les années précédentes...

Et donc avec ces hypothèses, comment réussis-tu à tomber sur 90% ? miles.gif
C'est plutôt 10% de nos matchs qui vont être joués en contre...
Ozzy Ryss
Citation (BenBecker @ 03/08/2016 14:26) *
A Naples il était sur un nuage à l'image d'un Gignac.
Depuis des mois, il est dans le doute, il n'y a qu'à voir ses frappes, la confiance ne reviendra pas si facilement. Il a 30 ans , pour son profil de jeu c'est le début de la fin, parce qu'il n'a pas la technique pour se réinventer.

A son niveau à Naples déjà il était super bien entouré pour une équipe milieu de tableau qui jouait que pour lui.
A Paris, si notre équipe se met à jouer pour lui et qu'il n'est pas efficace on fait quoi? Ce n'est pas un attaquant autour duquel tu peux construire ton équipe tant il a des limites dans son jeu . Ça nous portera préjudice au plus haut niveau.


Naples n'était pas une équipe du milieu de tableau, ils étaient deuxième derrière la Juve. Et le "nuage" a duré trois ans, avec trois saisons à plus de 20 buts (pas négligeable quand même).

Je suis aussi un fidèle détracteur de Cavani mais je pense qu'on est loin de l'avoir vu à son meilleur niveau. Il a majoritairement dépanné sur l'aile avec un poste hybride pendant trois ans et un peu perdu ses repères dans l'axe, avec en prime un Ibra qui n'a jamais voulu jouer avec/pour lui.

Je me souviens de lui à la Coupe des Confédérations avec l'Uruguay juste avant qu'il n'arrive chez nous, c'était un tout autre joueur qui était encore sur sa lancée napolitaine : gros impact physique, capable de scorer sur coup franc ou des frappes de loin. C'est ce Cavani qu'on a vu pendant quelques mois quand il est arrivé chez nous, et ses débuts étaient pas dégueu du tout (le fameux but avec la roulette contre Bastia, il y a aussi une grosse frappe de loin dont je me souviens).

Si Emery arrive à ressusciter ce Cavani-là et à lui redonner confiance, ça peut passer.
Quasi-modo
Citation (Ozzy Ryss @ 03/08/2016 15:47) *
Naples n'était pas une équipe du milieu de tableau, ils étaient deuxième derrière la Juve. Et le "nuage" a duré trois ans, avec trois saisons à plus de 20 buts (pas négligeable quand même).

Je suis aussi un fidèle détracteur de Cavani mais je pense qu'on est loin de l'avoir vu à son meilleur niveau. Il a majoritairement dépanné sur l'aile avec un poste hybride pendant trois ans et un peu perdu ses repères dans l'axe, avec en prime un Ibra qui n'a jamais voulu jouer avec/pour lui.

Je me souviens de lui à la Coupe des Confédérations avec l'Uruguay juste avant qu'il n'arrive chez nous, c'était un tout autre joueur qui était encore sur sa lancée napolitaine : gros impact physique, capable de scorer sur coup franc ou des frappes de loin. C'est ce Cavani qu'on a vu pendant quelques mois quand il est arrivé chez nous, et ses débuts étaient pas dégueu du tout (le fameux but avec la roulette contre Bastia, il y a aussi une grosse frappe de loin dont je me souviens).

Si Emery arrive à ressusciter ce Cavani-là et à lui redonner confiance, ça peut passer.

En plus quand il signe chez nous en 2013 les 4 meilleurs buteurs mondiaux sur la période 2010-2013 étaient Messi, CR7, Zlatan et lui, ça faisait rêver kratos77.gif
yo_yo
D'ailleurs, on va peut être plus marquer sur coup franc direct avec le départ d'Ibra.
BenBecker
Citation (Ozzy Ryss @ 03/08/2016 15:47) *
Naples n'était pas une équipe du milieu de tableau, ils étaient deuxième derrière la Juve. Et le "nuage" a duré trois ans, avec trois saisons à plus de 20 buts (pas négligeable quand même).

Je suis aussi un fidèle détracteur de Cavani mais je pense qu'on est loin de l'avoir vu à son meilleur niveau. Il a majoritairement dépanné sur l'aile avec un poste hybride pendant trois ans et un peu perdu ses repères dans l'axe, avec en prime un Ibra qui n'a jamais voulu jouer avec/pour lui.

Je me souviens de lui à la Coupe des Confédérations avec l'Uruguay juste avant qu'il n'arrive chez nous, c'était un tout autre joueur qui était encore sur sa lancée napolitaine : gros impact physique, capable de scorer sur coup franc ou des frappes de loin. C'est ce Cavani qu'on a vu pendant quelques mois quand il est arrivé chez nous, et ses débuts étaient pas dégueu du tout (le fameux but avec la roulette contre Bastia, il y a aussi une grosse frappe de loin dont je me souviens).

Si Emery arrive à ressusciter ce Cavani-là et à lui redonner confiance, ça peut passer.

3 saisons déjà.. Au niveau athlétique il va perdre aussi . Physiquement il se fait bolosser au moindre contact avec un défenseur. Sur les matches de préparation les latéraux ont commencé leur travail de centre , il était à la bourre sur les centres.

Il ne sent pas si bien les centres comme on le dit, il est meilleur qu'après un contrôle/ crochet/ frappe, mais c'est loin d'être un vrai attaquant de surface d'ailleurs.

Après, si Emery arrive à optimiser le peu de qualité qu'il a, franchement chapeau l'artiste. Pour moi Cavani, c'est remplaçant au mieux pour un club top 8 comme le PSG.
Ozzy Ryss
Ouais mais ce ne sont que des matchs de prépa, faut pas désespérer. On en a pas trop parlé sur le forum mais Di Maria est nul sur ces matchs, Lucas pas beaucoup mieux et HBA n'en parlons pas (le seul attaquant au niveau est Ikoné wub.gif).

Cavani en pointe avec deux ailiers et Javier derrière lui, dans un jeu plus rapide vers l'avant, ça ne pourra être que mieux. Après évidemment, il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier et prendre un autre type pour le pousser au cul.
CkoitonBlaz
Citation (BenBecker @ 03/08/2016 15:54) *
3 saisons déjà.. Au niveau athlétique il va perdre aussi . Physiquement il se fait bolosser au moindre contact avec un défenseur. Sur les matches de préparation les latéraux ont commencé leur travail de centre , il était à la bourre sur les centres.

Il ne sent pas si bien les centres comme on le dit, il est meilleur qu'après un contrôle/ crochet/ frappe, mais c'est loin d'être un vrai attaquant de surface d'ailleurs.

On a pas vu les mêmes matchs alors :
- Il est plusieurs fois passé devant les défenseurs avec des gros pointus rasant le poteau
- Il était très souvent sur la trajectoire des centres des latéraux, notamment sur le 2ème but de Meunier, qui d'ailleurs s'excuse auprès de lui. Si ça avait été Zlatan, le Thomas se serait fait défoncer !

J'attends les commentaires après son triplé de samedi (j'ai mangé un Bisounours enrobé de crème de Licorne ce matin wub.gif)
_HHH_
Citation (Ozzy Ryss @ 03/08/2016 15:05) *
Ouais mais ce ne sont que des matchs de prépa, faut pas désespérer. On en a pas trop parlé sur le forum mais Di Maria est nul sur ces matchs, Lucas pas beaucoup mieux et HBA n'en parlons pas (le seul attaquant au niveau est Ikoné wub.gif).


Morata sur lequel certains ici voudraient miser gros a été absolument à chier contre nous la semaine dernière.
VDVisBack
Citation (_HHH_ @ 03/08/2016 16:23) *
Morata sur lequel certains ici voudraient miser gros a été absolument à chier contre nous la semaine dernière.

mbia.gif

Tu juges un joueur sur 45 mn de match amical.

Parle moi de son crochet sur Aurier plutôt.
_HHH_
Citation (VDVisBack @ 03/08/2016 15:26) *
mbia.gif

Tu juges un joueur sur 45 mn de match amical.


Faut lire les messages précédents pour contextualiser les phrases, ça évite de s'afficher bêtement.
sahara
Citation (yo_yo @ 03/08/2016 15:50) *
D'ailleurs, on va peut être plus marquer sur coup franc direct avec le départ d'Ibra.

Kurzawa smoke2.gif
voolool
Citation (Ozzy Ryss @ 03/08/2016 13:45) *
Sans contrôle il n'est pas si mauvais. C'est justement quand il cherche à contrôler qu'il fait de la merde.

Quand il ne touche pas la balle il est meme bon.
CkoitonBlaz
Citation (sahara @ 03/08/2016 16:28) *
Kurzawa smoke2.gif

Et Angel Di Maria, Lucas, Cavani (oui oui il en a tenté lol), Hatem... 41148013dff4d0.gif
ça va être la foire d'empoigne si Emery ne désigne pas quelqu'un de manière fixe hanouna.gif
PuceDeBarbesLaFaMiLLe8013
Sabaly prêté à Bordeaux (officiel)

Prolongé de 2 ans et prêt sans option edhelas2.gif
_HHH_
Citation (CkoitonBlaz @ 03/08/2016 14:33) *
Et Angel Di Maria, Lucas, Cavani (oui oui il en a tenté lol), Hatem... 41148013dff4d0.gif
ça va être la foire d'empoigne si Emery ne désigne pas quelqu'un de manière fixe hanouna.gif


Tu oublies David Luiz qui tire très bien les coup francs directs quand ils sont axiaux et assez lointain.
AlBundy
S'a ba ly couille
désolé happy.gif
Mackay
Citation (CkoitonBlaz @ 03/08/2016 16:33) *
Et Angel Di Maria, Lucas, Cavani (oui oui il en a tenté lol), Hatem... 41148013dff4d0.gif
ça va être la foire d'empoigne si Emery ne désigne pas quelqu'un de manière fixe hanouna.gif

Tu fais tourner au début et tu gardes le plus efficace cool.gif
CkoitonBlaz
Citation (Mackay @ 03/08/2016 16:41) *
Tu fais tourner au début et tu gardes le plus efficace cool.gif

Yep c'est vrai, j'ai oublié Tahiti Bob dans les tireurs potentiels !
Les CF c'est comme les gardiens ou une défense centrale, tu dois conserver le gars le maximum possible, pour la confiance et le réglage de la mire.
Avec les tricoteurs de ballon que l'on a, je pense qu'on aura, au moins en Ligue 1, 3-4 coup-franc directs bien placés par match.
A çà, tu ajoutes les coup-franc indirects joués à 2 ou pour un centre dans la boîte... #believer ibr.gif
ouzm
Pour les CF on a ce qu'il faut, nos corners par contre fenston (1).gif
Ybna
Indirect je demande a voir. Ça fait déjà deux saisons qu'on est a chier dans ce domaine alors que c'était une de nos forces lorsqu'on a retrouvé la LDC.
Sakavomi
Citation (ouzm @ 03/08/2016 15:55) *
Pour les CF on a ce qu'il faut, nos corners par contre fenston (1).gif

Quand c'est Di Maria ou Motta, c'est 95% du temps très mal tiré avec HBA ça sera pareil, jamais la bonne hauteur par contre Lucas les tire très bien globalement.
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